Reprise du message précédent :
Tout ce que je sais c'est qu'on a de la chance qu'ils soient 7...

L’hôtel Bon Rivage a La Tour-de-Peilz va fermer pendant 2 ans. Un mail l'avait annoncé, pour rénovation.
 
Ce que le mail ne disait pas, c'est que l’hôtel a été vendu cette année. Commentaire d'un salarié, il ne va pas rester en 3 étoiles.
 
Du cou(t/p), je suis a la recherche d'un autre bon plan pour l'année prochaine.
 

Je me suis débarrassé des enfants un weekend et j'ai invité madame là :
https://www.beatus.ch/fr
 
C'est pas donné, mais le rapport qualité/prix est bon voir très bon.  
Le matin/début d'après midi on a fait un tour de VTT : https://www.interlaken.swiss/fr/dec [...] -de-brienz
 
Ensuite spa à l'hôtel, lendemain matin à l'ouverture : https://www.beatushoehlen.swiss/fr/
 
Retour à l'hôtel et relax jusqu'au départ le jour suivant.

 
Je ne prend pas en compte la formule magique de 1959 et la collégialité dans cette régression.
 
La qualité de nos hommes et femmes politiques est en chute libre depuis des années, tant sur le plan cantonal que fédéral.
 
 

 
Jette un oeil à l'étranger en commençant par nos voisins directs, tu verras on s'en sort pas si mal

Donc on devrait se contenter de la médiocrité générale de nos élus sous prétexte que ailleurs c'est pire ?

Présente-toi si tu penses faire mieux, on est en démocratie (et la Suisse en est une vraie)

AMHA, Internet a généré une sur-information disponible pour tous. Cela change le rôle de hommes et femmes politiques: de "sachant" et "décideurs", ils deviennent des modérateurs entre les différences mouvances du moment.
si bcp restent des grandes gueules, ceux sont AMHA des anachronismes du 20e siècle.

si la démocratie veut survivre le 21e siècle (et c'est vraiment pas gagné d'avance), il y a pas mal de fondamentaux à revoir dans nos sociétés qui croulent avec trop d'information.

Je peux comprendre que ça soit frustrant, et que certaines affaires (genre le scandale du F-35) fasse sérieusement douter de l'intégrité ou de l'intelligence des politiques suisses, mais c'est le coup du verre à moitié plein ou à moitié vide  
Vu la chienlit de l'autre côté, je me dit qu'on a des génies au pouvoir

 
Je n'ai ni le pouvoir, ni le temps et encore moins la prétention pour ça.    
 
Mais je souhaiterai que partis et population optent à nouveau pour des personnes compétentes, cultivées et prêtes à endosser le rôle d'homme ou femme d'état.

 
On a les dirigeants qu'on mérite ils reflètent la majorité (Berlusconi, Trump, Milei ont été élus, le Brexit a été voté à la majorité, L'AfD progresse de manière très démocratique)
Il y a un film qui m'a marqué il y a une petite vingtaine d'années: Idiocracy (si je me me souviens bien ça se passait sur 200 ans, l'évolution)
 
Ben 20 ans après certains pays sont déjà à la moitié du chemin pas la Suisse heureusement  
Vu l'évolution du niveau d'éducation en Occident (CF Classements PISA) pas étonnant qu'il y ait une baisse de la qualité de nos dirigeants...
 
Incidemment, j'ai un pote qui s'est lancé (à l'aube de la cinquantaine) au niveau communal (PLR) il y a 2 ans, il a été élu, faut pas croire que démarrer en politique, même sur le tard, est impossible

 
Bolsonaro dans deux semaines...  

Et si ces phénomènes passent le défi des urnes, c'est aussi parce que c'est très médiocre en face
Serieusement, Lula, à 81 piges, ils pouvaient pas trouver quelqu'un un peu plus frais/qui a moins de casseroles au c*l ?
 
Comme Biden qui s'était accroché jusqu'au tout dernier moment, alors que c'était plus tenable...

clairement, ces vieux qui ne veulent pas décrocher sont vraiment abjects.

l idiocratie (ou le maque de qualité de la connaissance de base) est une partie.
Je crois surtout que l'information passe de + en + mal. Par ex, les réseaux sociaux (et maintenant l'AI) cloisonnent l information, en donnant de + en + de détails dans le sens du lecteur, et ainsi lui empêche son esprit critique.

Dans tout les exemples cités, je trouve cela vraiment triste que tant de gens arrivent à gober les mensonges ouverts de ces dirigeants.

C est aussi une faiblesse de la psychologie humaine: l humain lambda refuse la difficulté, refuse que le lendemain puisse être moins rose qu'aujoud'hui, et préfère ainsi croire celui qui lui dit que le lendemain sera tjs meilleur.

In fine, la démocratie fonctionne bien dans des décénnies de croissance économique avec des lendemains meilleurs: on peut promettre plein de trucs, et osef si 80% ne sont pas tenues si 20% sont +/- appliquées.

La démocratie fonctionne bcp moins bien dans des périodes + difficiles. Historiquement au cours des siècles, les qques périodes un poil démocratiques (par ex dans l'Antiquité) se sont terminées aussi à cause de difficultés économiques (souvent liées aux guerres)

C est pour cela que j insiste que c est vraiment pas gagné que les pays occidentaux soient encore démocratiques dans qques années ou décennies...

 
C'est sur qu'en face, ils ont le cul propre....    
 
Lula est au moins un homme du peuple, qui a vraiment travaillé. Son bilan n'est pas parfait, mais il a fait énormément pour le peuple sur ces trois mandats:
- Lancé le système Bolsa Familia.
- Sorti 40 millions de Brésiliens de la pauvreté.
- Elargi l'accès à l'éducation et aux soins.
- Freiner la déforestation.
- Renforcer l'économie.
- Réduit le chômage.
- Sorti de le Brésil de la Carte de la faim de la FAO en 2025.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bolsa_Fam%C3%ADlia

 
 
Le Clan Bolsonaro, c'est tout l'inverse. C'est corruption, privilège pour les plus riches avec le soutien des églises (au pluriel, il y a une tripotée de mouvements évangélistes qui pullulent).

Après Ringier le mois dernier, c'est Tamedia qui licencie 41 personnes (dont 28 en Suisse-romande).
 
https://www.blick.ch/fr/economie/me [...] es/002lyxe

La politique n'est que le reflet de sa population, surtout en Suisse.

Ouais enfin il y avait largement mieux que Trump et ils ont quand même voté pour lui...

La science est devenue tellement bonne qu'on oublie sa force et pourquoi elle est importante.

Le problème c'est pas vraiment Internet qui, au contraire, est une invention incroyable mais plutôt l'humain et son besoin de pouvoir et son incapacité à faire société. Et maintenant l'IA n'améliore rien, elle est pensée et développée sur les mêmes conneries...

 
Evidemment, à ceci près que sans l'aval et le soutien de la direction de son parti, un candidat ne pourra se présenter.
 
Pour le CF c'est une toute autre histoire car il est surtout question de stratégie des chambres.
 

 
Harris n'a pas su convaincre ses propres troupes alors le pays...
 
Avec un(e) candidat(e) issu d'une primaire démocrate qui l'aurait rendu(e) légitime et une campagne qui n'aurait pas été tronquée, Trump n'aurait probablement pas été réélu.
 

Mouais je pense surtout que Harris n'est pas passée parce que c'est une femme et de couleur.

Rien de chez rien ne justifiait de voter pour Trump à part être aveuglé

On peut faire des memes rigolo.

C'était ça, ou les commies !

 
Elle partait avec un malus c'est vrai.
 
Mais si elle était passée par la case d'une primaire et avait pu faire l'intégralité de la campagne, le résultat aurait été plus serré.
 
L'entêtement de Biden, de son clan et la faiblesse du comité national démocrate ont lourdement pesé sur cette élection.

Je suis comblé

C'est une belle explication mais ça n'a aucune valeur pas rapport à l'idiotie (pour être poli) de Trump. Même réélire Biden avait plus de sens et aurait été mieux pour le pays.

il y a 2 mois:

Biden n'avait rien à faire dans une présidentielle à 80+ ans, avec un état de santé déplorable. Easy Target pour Trump (qui est sénile aussi, mais fait mieux illusion)
Les démocrates auraient du dès le départ trouver un candidat plus fédérateur que Kamala Harris, qui s'est fait de toute manière refiler le bébé en Lastminute et n'avait clairement aucune chance (la couleur n'a pas grand-chose à voir avec ça - Obama a fait deux mandats - le positionnement trop à gauche pour une démocrate, si...)

https://x.com/spydenator/status/2106382785359544692

Oui j'entends vos arguments mais un président malade qui en fout pas une c'est mieux qu'un Trump qui détruit le pays, construit des camps de concentrations, dénigre les femmes, détruit tout ce qui touche au climat et à la science, enrichit les ultra riches et appauvrit tout le reste¹, détruit les institutions sans rien y comprendre¹, transmet les données aux russes, déclenche des guerres, etc. Jamais Biden aurait fait ça même s'il avait totalement perdu la boule. Donc là encore ce n'est toujours pas une raison censée de voter pour Trump.

 
Dis-toi qu'elle a affronté un type qui aurait dû être placé en prison dès la fin de son premier mandat pour une multitude de raisons.
 
Même si je partage ton avis, ils ne fonctionnent et ne pensent pas comme nous.

Ah mais c'est un président de m* c'est sûr et encore on a pas tout vu, il serait capable de refuser le résultat des Midterms et tomber (encore +) dans une dérive autoritaire (il ADORE les dictateurs et ne le cache pas)

Mais il est représentatif de ses électeurs (il est passé en 2024 entre autres car il a su fédérer les minorités latinos et noires de la classe moyenne supérieure, qui voyaient Harris comme une commie et ne voulaient pas plus d'immigration)

On a le même mécanisme ici hein, UDC/MCG y'a beaucoup, beaucoup d'immigrés des années 70/80 naturalisés qui veulent pas accorder le même "privilège" aux nouveaux venus

Merci de recentrer sur le topic suisse

Yep je comprends et c'est ce que je disais: rien n'explique de voter pour Trump à part d'être "aveuglé" (j'utilise ce terme générique mais il encadre une problématique complexe). La politique reflète le peuple.

Bah certaines votations en Suisse vont dans le même sens que la politique de Trump. J'en ai donné un exemple.

Yep!

Et les étrangers ne sont pas un problème aujourd'hui, même plutôt une solution à la crise de l'AVS quand on ira à la retraite! C'est juste que l'on se fait peur avec car c'est facile.

20 minutes va être encore pire donc

Moui, alors le couleur depuis Obama permets moi d'en douter, le femme peut-être ça aurait été une première, après sa campagne a été calamiteuse à l'époque...
/hs, et puis Oliv a clairement mieux répondu que moi

C'est clair, depuis Obama c'est fini le racisme aux US.  

La couleur n'est pas un problème pour être président. Orange Is the New Black.

En tout cas c'est de facto plus vraiment un obstacle pour accéder à la présidence