[Topic Unique] Suisse - Schweiz - Svizzera - Svizra

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Auteur	Sujet : [Topic Unique] Suisse - Schweiz - Svizzera - Svizra

anyb0dy

Reprise du message précédent :

Studiopr a écrit :

c’est peut être un client qui a apporté le truc pyrotechnique, d’ailleurs ce genre de trucs que tu mets dans une bouteille de champagne c’est assez commun tu vois ça partout.

Et puis c’est un bâtiment type chalet de montagne donc les normes sont pas ultra modernes non plus.. on en saura plus bientôt mais c’est peut être un événement qui va faire en sorte d’améliorer drastiquement la sécurité dans ce type de bâtiments souvent anciens.

En tout cas c’est horrible

Ces bougies étincelantes c’est super commun quand tu achètes une bouteille dans un lieu branché / club… il faut bien justifier les 150.- que coûte une bouteille. Il y a de fortes chances que ce soit fourni en standard par le bar.
Il y aurait effectivement de quoi faire sur les normes de sécurité et leur respect.

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Rasthor

Rasthor a écrit :

J'ai le droit, j'ai du sang valaisan.

Pis c'est pas une légende hein, ce n'est pas pour rien qu'on les appelle les Corses de la Suisse. Et qu'ils sont caricaturés pour ça jusque dans 52 minutes. [:rasthor:4]

Les patrons ne seraient pas valaisans en fait...

... ce seraient des Corses. [:tinostar]
https://www.tagesanzeiger.ch/crans- [...] 4492874281

Citation :

Der Betrieb wurde 2015 gegründet und gehört einem französischen Ehepaar aus Korsika.

Message cité 1 fois

igo2001

Rasthor a écrit :

Cela parle d'une centaine de personne pour tout l'établissement. Même si cela n'est pas si énorme, cela dépend de la capacité d'accueil de l'établissement.

J'ai entendu une capacité d'accueil de 400 personnes et 100 blessés (sans compter les morts).

Message édité par igo2001 le 01-01-2026 à 14:41:52

Rasthor

Dkiller a écrit :

En leur rendant hommage en faisant un ptit barbeuc [:guigui]

Too soon? [:cosmoschtroumpf]

Too soon. :jap:

Rasthor

yann39 a écrit :

Oui je voulais dire que même avec une allumette ou un silex tu peux provoquer un incendie si tu fais n'importe quoi.
Après en effet tout dépend de la taille de l'engin pyrotechnique, à voir si c'était juste un cierge magique, ou quelque chose de plus gros.

Une allumette ne projette pas d'étincelles. Pareil pour un réchaud à fondue.
Et un silex, cela fait des milliers d'années que je n'en ai plus touché.

Une autre question ouverte est la présence (ou l'absence) d'extincteur dans le sous-sol.

The NBoc

Quo Modo Deum

Rasthor a écrit :

Les patrons ne seraient pas valaisans en fait...

... ce seraient des Corses. [:tinostar]
https://www.tagesanzeiger.ch/crans- [...] 4492874281

Citation :

Der Betrieb wurde 2015 gegründet und gehört einem französischen Ehepaar aus Korsika.

Ils ont dû confondre la bougie avec l'explosif.

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

igo2001

Rasthor a écrit :

Ou la Love Parade de Berlin en 2010.
Ou l'Astroworld en 2021.

Je ne me rappelle plus vraiment de ces événements.

la tragédie d'Itaewon m'avait marqué parce que le flux de personnes s'était retrouvé bloqué non pas contre un mur comme s'est souvent le cas dans les bousculades, mais contre lui-meme. Une densité extrême de personnes, un goulot d'étranglement, des personnes qui commencent à tomber les unes sur les autres, et un monticule de corps qui se forme, bloquant le passage.

Tu imagines dans une ruelle de 5 mètres de large, des gens qui meurent étouffés par la pression d'un coté. Et deux mètres plus loin, rien, simplement des passants qui essaient de tirer des corps d'un mur de cadavres. Les images m'avaient un peu traumatisé. :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par igo2001 le 01-01-2026 à 14:52:58

Guillaume1958

Rasthor a écrit :

Ou la Love Parade de Berlin en 2010.
Ou l'Astroworld en 2021.

Ou l'incendie du Bazar de la Charité en 1897 !

Message cité 1 fois

gsx33

Make France great again

Incendie d'un bar en Suisse : des dizaines de morts et des centaines de blessés

Drame à Crans-Montana : "Le brasier a été gigantesque"｜TF1 INFO

Message cité 1 fois
Message édité par gsx33 le 01-01-2026 à 14:55:31

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Dans la vie,il y a l'air et la chanson

pekbull

Ce qui m'étonnera toujours avec les incendies c'est la vitesse. J'ai pas l'impression que, même avec un briquet à ras le plafond, tu puisses faire prendre feu toute la surface en quelque secondes. Et les plafonds des discothèques sont probablement humides à cause de la transpiration. Mais là, une fois de plus, quelques secondes suffisent :sweat:

Message cité 2 fois

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Rasthor

igo2001 a écrit :

Je ne me rappelle plus vraiment de ces événements.

la tragédie d'Itaewon m'avait marqué parce que le flux de personnes s'était retrouvé bloqué non pas contre un mur comme s'est souvent le cas dans les bousculades, mais contre lui-meme. Une densité extrême de personnes, un goulot d'étranglement, des personnes qui commencent à tomber les unes sur les autres, et un monticule de corps qui se forme, bloquant le passage.

Tu imagines dans une ruelle de 5 mètres de large, des gens qui meurent étouffés par la pression d'un coté. Et deux mètres plus loin, rien, simplement des passants qui essaient de tirer des corps d'un mur de cadavres. Les images m'avaient un peu traumatisé. :sweat:

Oui, j'ai déjà été pris deux fois dans ce genre de situation (au Hellfest et au Montreux Jazz), où tu es extrêment serré et tu suis juste la foule, en priant que tout se passe bien. C'est très oppressant sur le moment.

Guillaume1958 a écrit :

Ou l'incendie du Bazar de la Charité en 1897 !

Bien vu, j'oublie toujours celui-ci. :jap:

Message cité 1 fois

Rasthor

gsx33 a écrit :

Incendie d'un bar en Suisse : des dizaines de morts et des centaines de blessés

Drame à Crans-Montana : "Le brasier a été gigantesque"｜TF1 INFO

Crans-Montanda. [:tinostar]
Cransse-Montana.

Message édité par Rasthor le 01-01-2026 à 14:59:28

Studiopr

pekbull a écrit :

Oui, et contrairement aux idées reçues, le bois ne s’enflamme pas comme ça non plus. Donc on peut supposer que le plafond était dans un matériau extrêmement inflammable.

Message cité 3 fois

pekbull

Studiopr a écrit :

Oui, et contrairement aux idées reçues, le bois ne s’enflamme pas comme ça non plus. Donc on peut supposer que le plafond était dans un matériau extrêmement inflammable.

Oui exact. Peut-être un mauvais choix de peinture / verni. J'ai pensé au gaz pour que ça s'embrase comme ça mais il est plus lourd que l'air normalement.

En tout cas entre le glacier des Diablerets et ça je pense qu'il est temps pour les autorités de se remettre en question sur les normes et les contrôles.

Message cité 1 fois

yann39

⛅⏰♫♪☹☕

Je ne sais pas non plus à quel point les vapeurs d'alcool peuvent jouer un rôle dans ces bar sous terrains ? Notamment si c'est mal ventilé, j'imagine que ça doit s'accumuler au plafond.

Message cité 1 fois

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Topic achats/ventes | Feed-back | Worklog

Rasthor

Studiopr a écrit :

Oui, et contrairement aux idées reçues, le bois ne s’enflamme pas comme ça non plus. Donc on peut supposer que le plafond était dans un matériau extrêmement inflammable.

Yes, ce que je disais dès le départ. :jap:

Rasthor a écrit :

Je ne suis pas spécialiste, mais je doute que de petites étincelles suffisent pour mettre le feu à des poutres en bois. Et ces poutres devraient normalement être traitées contre les incendies. Pour le Casinon de Montreux en 1969, c'était un abruti qui envoyé une fusée éclairante avec pistolet de détresse sur du rotin et des rideaux. https://en.wikipedia.org/wiki/Smoke [...] er#History
Il a du y avoir autre chose pour que cela prenne feu si vite. On verra les résultats de l'enquête, mais ce n'est clairemnt pas normal que cela arrive dans ces conditions.

pekbull a écrit :

Oui exact. Peut-être un mauvais choix de peinture / verni. J'ai pensé au gaz pour que ça s'embrase comme ça mais il est plus lourd que l'air normalement.

Ou de la décoration en papier ?

Citation :

En tout cas entre le glacier des Diablerets et ça je pense qu'il est temps pour les autorités de se remettre en question sur les normes et les contrôles.

Belle image au passage pour les Diablerets:
https://www.rts.ch/info/regions/vau [...] 55504.html

yann39 a écrit :

Je ne sais pas non plus à quel point les vapeurs d'alcool peuvent jouer un rôle dans ces bar sous terrains ? Notamment si c'est mal ventilé, j'imagine que ça doit s'accumuler au plafond.

Alors certes, c'est factuel que les Valaisans boivent vraiment beaucoup, mais je doute qu'il y ait autant de vapeur d'alcool dans un bar.

Rasthor

Au moins y'a peu de doute que ce soit les clients qui aient introduit les bougies....

Le Constellation Crans-Montana by Night
https://www.youtube.com/watch?v=OCgRHRpe6OA

Je ne sais pas ce qui est le plus criminel entre la pyro ou le choix de la musique... :sweat:

Message édité par Rasthor le 01-01-2026 à 16:19:14

igo2001

Rasthor a écrit :

Terrible. :sweat:
Je ne suis pas spécialiste, mais je doute que de petites étincelles suffisent pour mettre le feu à des poutres en bois. Et ces poutres devraient normalement être traitées contre les incendies. Pour le Casinon de Montreux en 1969, c'était un abruti qui envoyé une fusée éclairante avec pistolet de détresse sur du rotin et des rideaux. https://en.wikipedia.org/wiki/Smoke [...] er#History
Il a du y avoir autre chose pour que cela prenne feu si vite. On verra les résultats de l'enquête, mais ce n'est clairemnt pas normal que cela arrive dans ces conditions.

On sait depuis 2019 qu'un simple mégot peut mettre le feu à des poutres millénaires quasi-vitrifiées. :sarcastic:

Message cité 1 fois

Rasthor

igo2001 a écrit :

On sait depuis 2019 qu'un simple mégot peut mettre le feu à des poutres millénaires quasi-vitrifiées. :sarcastic:

L'enquête est toujours en cours pour Notre-Dame, et la piste des mégots semble écartée, tandis que celle d'un court-circuit électrique privilégiée. Mais cela reste flou.

v87

Studiopr a écrit :

Oui, et contrairement aux idées reçues, le bois ne s’enflamme pas comme ça non plus. Donc on peut supposer que le plafond était dans un matériau extrêmement inflammable.

A St Laurent du Pont les décors étaient en polyuréthane [:loub]

Citation :

L’incendie se propage à une vitesse inouïe aux décors en polyuréthane. En se consumant, ce matériau dégage un gaz asphyxiant. Pire, les gouttelettes de plastique mettent ensuite le feu aux vêtements et corsages en fibres synthétiques. Pris de panique, les danseurs se ruent vers les sorties de secours... fermées.

Rasthor

https://www.lenouvelliste.ch/valais [...] ct-1481658

C'est hélas confirmé par les autorités: ~40 morts et ~115 blessés, la plupart griévement. :sweat:

igo2001

Des videos assez terribles commencent à sortir. :sweat:

https://x.com/InfosFrancaises/statu [...] 1977617483

Deux commentaires sur celle-ci :
- On voit bien le phénomène que je décrivais précédemment, à savoir des personnes qui sont littéralement bloquées dans la porte d'entrée. On n'est pas du tout dans un phénomène de sortie "lente" mais bien de blocage.
- Le grand classique de ce type d'événement, malheureusement, à savoir des jeunes gens qui filment. Je ne reproche pas aux gens de ne pas être des héros. Moi-même je ne sais pas si dans ce type de situation je tenterais d'aider au plus près du brasier ou bien si je me mettrais à l'abris le plus vite possible. Mais on ne filme pas des gens en train de rôtir vivant, quoi. La gerbe absolue ce type de mentalité. [:vomi]

Message édité par igo2001 le 01-01-2026 à 18:16:45

Eife

Juste avant le .G - Topic de

Un petit drap pour souhaiter un grand courage à nos amis suisses du forum...
J'ai vu les nouveaux chiffres via la notification le monde, c'est catastrophique, j'espère que personne du topic n'a été touché de (trop) près...

toutes mes condoléances

Message cité 1 fois
Message édité par Eife le 01-01-2026 à 18:16:42

---------------
Topic de vente de trucs divers

Rasthor

"Oh la diguerie !".... [:mistral_ winner]

Après je suis d'accord avec toi, c'est malsain.

Mais d'autre coté, ces vidéos peuvent fournir des éléments clés aux enquêteurs. Dans tous les cas, elles ne devraient pas être dans les médias.

Rasthor

Eife a écrit :

Merci à toi pour le soutien! :hello:

manisque

Mes condoléances au topic et surtout au reste du pays .

pekbull a écrit :

Ce qui m'étonnera toujours avec les incendies c'est la vitesse. J'ai pas l'impression que, même avec un briquet à ras le plafond, tu puisses faire prendre feu toute la surface en quelque secondes.

J'ai déjà eu des surprises avec des barbecues en plein-air, où tu quittes le truc des yeux le temps de chercher ton verre, et en revenant, tu découvres que déjà 1m² de pelouse ont brûlé et qu'on y voit comme en plein jour [:what has been seen] .

Spoiler :

Le feu a été éteint en pissant sur la base des flammes puis en piétinnant les braises [:bluelou] .

Rasthor a écrit :

J'avoue avoir eu des frayeurs similaires en voyant des accidents suivis de bouchons dans des tunnels d'autoroute comme il y en a des centaines en Suisse. Les conducteurs n'ont aucune formation et c'est typiquement un cas pour faire des mouvements de panique dès que le tunnel est trop long pour en rejoindre la sortie en <5 min à pieds.

Message cité 1 fois

---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin

Rasthor

https://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] -dead.html

Citation :

The venue was hosting more than 100 people at the time and is licensed to hold up to 300, with a further 40 on its terrace.

On est déjà à 155 victimes, donc il devait y avoir bien plus de monde que cela.

Citation :

The couple, aged 49 and 40, own three establishments in the area, including Le Constellation. The female owner was inside the bar when the fire broke out and suffered burns to her arm, sources said.

La patronne était présente sur place.

https://www.20min.ch/fr/story/trage [...] -103478757

Citation :

Fermé et effacé des réseaux

Élément troublant: dès les premières heures du 1er janvier, les pages Instagram et Facebook de l’établissement avaient été supprimées, avant même que toutes les victimes aient été retrouvées. Sur Google, le bar apparaît désormais comme «temporairement fermé». Impossible, dès lors, de retrouver le programme du réveillon ou d’autres informations sur la soirée.

Citation :

Sécurité pointée du doigt

Des évaluations en ligne soulignent un service jugé peu professionnel et un mauvais rapport qualité-prix. Mais c’est surtout la note de sécurité qui interpelle: l’établissement obtenait seulement 6,5 sur 10 dans cette catégorie. Des photos publiées sur internet montrent un intérieur composé en grande partie d’éléments en bois.

pekbull

Mes pensées et condoléances au topic. C'est vraiment trash

manisque a écrit :

Spoiler :

Le feu a été éteint en pissant sur la base des flammes puis en piétinnant les braises [:bluelou] .

Je te crois volontiers :sweat:

Rasthor a écrit :

On est déjà à 155 victimes, donc il devait y avoir bien plus de monde que cela.

162 victimes (47 morts + 115 blessés graves)

Message cité 1 fois
Message édité par pekbull le 01-01-2026 à 20:28:54

Charly Lownoise

Schaffter pives

Rasthor a écrit :

Alors ça c'est mon job. Le truc c'est que c'est pas la matière solide qui s'enflamme, en tout cas pas au début.
Ce sont les gaz de pyrolyse. Un seul rideau ou nappe en synthétique ça suffit à faire une fumée monstre hautement inflammable.
Là par exemple je brûle qu'une demi palette de bois : https://packaged-media.redd.it/md8p [...] 5322a2107c

Tu vois la fumée, pas beaucoup d'oxygène et dès que j'ouvre la porte, c'est ce qu'on appelle un flashover.
On passe sous les flammes à environs 450°C en quelques secondes. Alors en tenue bien équipée on tient le coup même si généralement t'es cuit au sens propre et figuré juste après.
En tenue "civile", c'est le drame.

Message cité 5 fois

Rasthor

pekbull a écrit :

162 victimes (47 morts + 115 blessés graves)

:jap:

C'est confirmé les 47 ? Ils avaient dit une quarantaine.

Après ce chiffre va encore augmenter au fil des jours...

Message cité 1 fois

igo2001

Charly Lownoise a écrit :

Ce niveau d'expertise immédiatement disponible sur HFR, je suis toujours bluffé. [:implosion du tibia]

Rasthor

Charly Lownoise a écrit :

Merci des précisions. :jap:

pekbull

Charly Lownoise a écrit :

Tu vois la fumée, pas beaucoup d'oxygène et dès que j'ouvre la porte, c'est ce qu'on appelle un flashover.
On passe sous les flammes à environs 450°C en quelques secondes. Alors en tenue bien équipée on tient le coup même si généralement t'es cuit au sens propre et figuré juste après.
En tenue "civile", c'est le drame.

La vache! Merci pour l'info. Quand tu parles des gaz de pyrolyse c'est les trucs sur les bouteilles qui dégagent du gaz en brûlant?

La boule de flamme c'est le même principe que dans le film Backdraft?

Rasthor a écrit :

:jap:

C'est confirmé les 47 ? Ils avaient dit une quarantaine.

Après ce chiffre va encore augmenter au fil des jours...

Non en effet pas confirmé, je sais plus où j'ai vu ça.

Il y a des chances :sweat:

Message cité 1 fois

manisque

Charly Lownoise a écrit :

C'est ce qu'il se passe régulièrement dans le catalyseur d'un moteur à essence [:what has been seen] .

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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin

Rasthor

pekbull a écrit :

La vache! Merci pour l'info. Quand tu parles des gaz de pyrolyse c'est les trucs sur les bouteilles qui dégagent du gaz en brûlant?

Non, ce sont les vapeurs de trucs qui brulent vite, genre les nappes ou les décorations ou les mousses antibruit.

Citation :

La boule de flamme c'est le même principe que dans le film Backdraft?

D'après le wiki, y'a débat si le Backdraft est un type de Flashover:
https://en.wikipedia.org/wiki/Backd [...] flashovers

Citation :

There is some debate concerning whether backdrafts should be considered a type of flashover.

Citation :

ISO 13943[4] broadly defines flashover as a "transition to a state of total surface involvement in a fire of combustible materials within an enclosure." This definition embraces several different scenarios and includes backdrafts, but there is considerable disagreement about categorizing backdrafts as flashovers.[5] In common usage, the term flashover describes the near-simultaneous ignition of material caused by heat attaining the autoignition temperature of the combustible material and gases in an enclosure. Flashovers according to this narrower definition, i.e. those caused by rising temperatures, would not be considered backdrafts since backdrafts are caused by the introduction of oxygen into an enclosed space with conditions already suitable for ignition, and are thus caused by chemical change.[6]

pekbull a écrit :

Non en effet pas confirmé, je sais plus où j'ai vu ça.

C'est aussi dans le lien du Dailymail que j'ai posté. Mais rien vu officiellement.

Message cité 1 fois

DannyOcean

Sur Tripadvisor, on voit que le plafond est tapissé de mousses anti-bruit. C’est probablement cela qui s’est embrasé et a répandu le feu ultra rapidement

---------------
[R.I.P.] Ces marques disparues

Studiopr

Oui confirme sur bfmtv avec une photo où on voit cette mousse s’enflammer

v87

Ce phénomène de boule de feu est arrivé à la station de métro de King's Cross à Londres en 1987, bilan 31 morts...

https://www.youtube.com/watch?v=xhS0JnfRoW0

Dora Doralina

Photo du départ de l'incendie :

Spoiler :

Debut de l'incendie en video : https://x.com/LeSilencieuxO/status/2006822695749693602

Message cité 5 fois
Message édité par Dora Doralina le 01-01-2026 à 22:45:21

Rasthor

Dora Doralina a écrit :

Photo du départ de l'incendie :

Spoiler :

https://i.ibb.co/8nYLCwDn/tof.webp

Debut de l'incendie en video : https://x.com/LeSilencieuxO/status/2006822695749693602

Ah oui, la mousse pour insonoriser, ça ne pardonne pas avec les flammes.... :sweat:

Où as-tu récupéré cette photo ?

Message cité 1 fois

Dora Doralina

https://x.com/media_express_e/statu [...] 2974865819

[:donaldforpresident:7]

Message cité 1 fois
Message édité par Dora Doralina le 01-01-2026 à 22:52:23

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