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Auteur Sujet :

Le topic de toutes les Questions (AVFFUO)

n°14167486
Bob2024
...
Posté le 26-02-2008 à 11:20:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pour finir sur ce que disait Hepha "agnostique ~ athée" : J'ai l'impression que c'est un peu comme les bis, ils finissent presque toujours par devenir gay 100%. Je me disais agnostique il y a longtemps.

mood
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Posté le 26-02-2008 à 11:20:23  profilanswer
 

n°14167488
Elmoricq
Posté le 26-02-2008 à 11:20:47  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


Ce que disait Epha, c'est que tranchée ou non, quand on part du principe que Dieu n'existe pas ou qu'il ne doit pas influencer nos actes, ça revient au même. Du coup, pourquoi avoir peur de se dire athée ? Dans le sens "On vit sans Dieu".


On ne devrait jamais avoir peur de se dire athée, comme on ne devrait jamais avoir peur de se dire de n'importe quelle confession que ce soit.
Personnellement, chacun suit la voie qui lui sied le mieux, c'est un choix personnel, et du coup mon estime pour les prosélytes, quels qu'ils soient, est au plus bas.
Je parle bien de prosélytisme, au sens premier du terme, ça n'empêche pas l'échange de point de vue ou les débats, du moment qu'ils se font de manière éclairée et avec l'ouverture d'esprit qui convient à de telles questions.
 

theredled a écrit :

Dac, j'ai bien compris ça (depuis 1 post :o), mais il n'empeche que tu disais qu'un athée n'avait nécessairement *aucun* doute.
Peut-être que tu distingues plusieurs sortes de doute, le doute théorique(?) et le doute effectif(?) ?


 
Pour moi, l'athée n'a pas de doute en ce qui concerne un quelconque Dieu, une religion, ou autre entité surnaturelle.  
Comme l'a très bien dit, euh Bob je crois, les athées sont généralement rationalistes. Si preuve du contraire leur est fournie, beaucoup changeront de position, c'est pour ça que je dis que l'athée est souvent ouvert d'esprit. C'est l'indécidabilité de la question qui leur fait prendre cette position de déni, ce qui explique pourquoi je dis qu'il n'y a pas de doute. On peut à la limite ajouter "dans l'état actuel des choses", mais j'estime pour ma part que cet "état actuel" risque de durer très, très longtemps. :D

n°14167502
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 26-02-2008 à 11:22:09  profilanswer
 

theredled a écrit :


Sauf que ça plombe tout le reste, du coup :o


 
Bah non, je le vois comme une exception: dans le cas général, aucune raison pour un athée de faire du prosélytisme comme c'est le cas pour d'autres religions pour les raisons qu'on sait (aucun livre ni institution ne l'y motive par exemple), SAUF, dans le cas particulier où on s'estime suffisamment impartial, empathique et suffisamment fin analyste (autrement dit, à part pour les mégalos, c'est rare) pour savoir que la croyance de quelqu'un lui nuit, et réussir à prédire qu'il serait "objectivement" mieux pour lui d'être athée.
 
A la limite un athée prétentieux et assez naïf sur les notions de subjectivité pourra faire du prosélytisme le cas général oui...


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°14167506
gurb44
Kompakt's Addict
Posté le 26-02-2008 à 11:22:30  profilanswer
 

Les débats sur la religion, c'est toujours un succes  [:vague nocturne]


---------------
Un peu d'alcool, du THC, une vie sous anesthésie
n°14167514
theredled
● REC
Posté le 26-02-2008 à 11:23:07  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :

Pour finir sur ce que disait Hepha "agnostique ~ athée" : J'ai l'impression que c'est un peu comme les bis, ils finissent presque toujours par devenir gay 100%.


J'ai quelques témoignages du contraire dans mon entourage :o
Et puis ya des gens qui essayent, bien après l'adolescence :o
Mais sinon je suis d'accord :D


---------------
Contes de fées en yaourt --- --- zed, souviens-toi de ma dernière lettre. --- Rate ta musique
n°14167526
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 26-02-2008 à 11:23:39  profilanswer
 

O_Neill a écrit :

 

Pas d'accord sur le fait que l'athéisme est une croyance .

 

Bah ça en est pourtant une, selon la définition du mot croyance.

 

Un savoir, c'est:
- une croyance
- qui est vraie
- et qu'on est capable de démontrer qu'elle est vraie

 

Bref, c'est une "croyance vraie et justifiée". Sinon, c'est juste une croyance.

 

L'athéisme n'est pas un savoir, c'est donc une croyance.

 

D'ailleurs regarde le dico, l'athée croit [:spamafote]

Message cité 2 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 26-02-2008 à 11:26:50

---------------
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n°14167528
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 26-02-2008 à 11:23:49  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :

Pour finir sur ce que disait Hepha "agnostique ~ athée" : J'ai l'impression que c'est un peu comme les bis, ils finissent presque toujours par devenir gay 100%. Je me disais agnostique il y a longtemps.


 
:D


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n°14167549
Bob2024
...
Posté le 26-02-2008 à 11:25:46  profilanswer
 

J'ai l'impression d'avoir pris le ballon là :D

 
Elmoricq a écrit :


Je parle bien de prosélytisme, au sens premier du terme, ça n'empêche pas l'échange de point de vue ou les débats, du moment qu'ils se font de manière éclairée et avec l'ouverture d'esprit qui convient à de telles questions.

 

Je sors ra
Edit : touche tab de m*rde !!
Je sors rarement les instruments de torture quand je discute de ça avec quelqu'un...

 

Et pour l'accusation de mégalo fou de non-dieu :
Comme je le disais, je crois que l'erreur est une erreur et que celle là a des conséquences néfastes : Ca permet trop souvent de se détourner des vrais problèmes de Hommes. Je crois qu'il n'y a que quand on sait qu'on est seul et qu'on doit se démerder entre nous que l'on peut avancer et trouver des solutions raisonnable. Ce n'est que mon avis mais je l'affirme avec force. Et, comme je le disais, c'est ma morale qui me l'impose.

Message cité 1 fois
Message édité par Bob2024 le 26-02-2008 à 11:36:01
n°14167559
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2008 à 11:26:47  answer
 

Bob2024 a écrit :

 

Je sors ra

 



pidement ma touche tab  :sol:


Message édité par Profil supprimé le 26-02-2008 à 11:27:01
n°14167584
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 26-02-2008 à 11:29:12  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Ah non, l'athée ne doute pas, l'athée est un croyant: il croit en la non-existence d'un Dieu. Si tu veux la position de celui qui ne se prononce pas et qui doute, alors c'est "agnostique".


 
Non.

mood
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Posté le 26-02-2008 à 11:29:12  profilanswer
 

n°14167602
O_Neill
Posté le 26-02-2008 à 11:30:55  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Bah ça en est pourtant une, selon la définition du mot croyance.
 
Un savoir, c'est:
- une croyance
- qui est vraie
- et qu'on est capable de démontrer qu'elle est vraie
 
L'athéisme n'est pas un savoir, c'est donc une croyance.
 
D'ailleurs regarde le dico, l'athée croit [:spamafote]


 
Toujours pas d'accord .
Selon wiki :  
" La croyance est le fait de tenir quelque chose pour vrai, et ceci indépendamment des preuves éventuelles de son existence "
 
et non pas : "indépendamment des preuves de sa non-existence " ,  
Ceci est l'argument principal des croyants :  
 
prouve moi que dieu n'existe pas ce qui est impossible vu que l'on part d'un postulat foireux .
 
A la limite une doctrine je veux bien , mais c'est la description la plus proche de la réalité .

Message cité 1 fois
Message édité par O_Neill le 26-02-2008 à 11:31:50
n°14167624
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 26-02-2008 à 11:34:07  profilanswer
 


 
Bah ouvre un dico et regarde a athée.
 
ATILF:  
Qui nie l'existence de Dieu.  
 
1. 1547 subst. « celui qui nie l'existence de Dieu et de toute divinité »
 
+ cf définition plus haut de "croyance".


---------------
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n°14167706
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 26-02-2008 à 11:41:55  profilanswer
 

Querustoipn: J'ai un mini déménagement à faire dans 10 jours et j'ai mon UC + 2 écrans à envoyer à Paris.  
J'ai définitivement abandonné l'idée de tout me trimballer dans le train donc qu'est ce que vous me conseilleriez pour envoyer tout ça de Toulouse à Paris?  
Je précise qu'il me faut un transport pour  objet fragile (on oublie la Poste quoi [:prodigy]).

n°14167729
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2008 à 11:43:53  answer
 

UPS ? FedEx ? (ca existe en France ca ?)

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-02-2008 à 11:45:25
n°14167737
gurb44
Kompakt's Addict
Posté le 26-02-2008 à 11:44:34  profilanswer
 
n°14167747
Mario_
Vive le pingouiboulga !!
Posté le 26-02-2008 à 11:45:20  profilanswer
 


I DID IT AGAIN :(


---------------
Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
n°14167768
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 26-02-2008 à 11:47:36  profilanswer
 

Ouais ce genre de service.
Avez vous testé personnellement?
J'ai ma petite idée mais jdemande ici histoire d'avoir deux trois conseils ;)

Message cité 1 fois
Message édité par daaadou le 26-02-2008 à 11:48:59
n°14167780
gurb44
Kompakt's Addict
Posté le 26-02-2008 à 11:48:54  profilanswer
 
n°14167796
TenjO Teng​E
☆☆
Posté le 26-02-2008 à 11:50:28  profilanswer
 

Mario_ a écrit :


I DID IT AGAIN :(


[:sniper29]


---------------
[ Team CDM 2018 ]
n°14167822
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2008 à 11:52:28  answer
 
n°14167859
Vini
Vini - Le vrai
Posté le 26-02-2008 à 11:55:29  profilanswer
 

daaadou a écrit :

Ouais ce genre de service.  
Avez vous testé personnellement?  
J'ai ma petite idée mais jdemande ici histoire d'avoir deux trois conseils ;)


UPS : Pas mal ! Mais cher ! J'ai envoyé un TV 107 Cm sans prob ;)
 
Oups, I did it again :o


---------------
« Quand tu vois la gueule des voitures sur le parking, tu comprends vite qui gagne bien sa vie et qui la sponsorise » ©duck
n°14167864
TenjO Teng​E
☆☆
Posté le 26-02-2008 à 11:55:54  profilanswer
 


Britney  :o


---------------
[ Team CDM 2018 ]
n°14167905
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 26-02-2008 à 11:59:13  profilanswer
 

O_Neill a écrit :

 

Toujours pas d'accord .

 

C'est pourtant la définition philosophique communément admise de "croyance", est c'est issu de la théorie de la connaissance (et ta définition n'est pas en désaccord avec celle que je donne, c'est ton interprétation qui en est erronée) [:spamafote]

 

Je ne vois pas ce qu'il te faut de plus.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3 [...] nnaissance

 

EDIT: Bref, tu ne peux pas prouver ta position, tu ne peux pas la justifier -> c'est une croyance.
Je ne vois vraiment pas où est le pb avec ça, c'est une question de définition [:spamafote]


Message édité par Herbert de Vaucanson le 26-02-2008 à 12:02:34

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°14167936
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 26-02-2008 à 12:01:26  profilanswer
 

Vini a écrit :


UPS : Pas mal ! Mais cher ! J'ai envoyé un TV 107 Cm sans prob ;)


Jvois ça: 74 euros pour les 50 kilos [:klemton]
Mais bon, au moins je suis sûr que ça arrive en bon état.  
T'as vu si il faisait bien gaffe au colis ou pas?

n°14168275
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 26-02-2008 à 12:34:36  profilanswer
 

Dîtes moi, il ne serait pas sage d'interdire l'accès d'hfr aux mineurs pour de multiples raisons?

n°14168303
gurb44
Kompakt's Addict
Posté le 26-02-2008 à 12:37:58  profilanswer
 

daaadou a écrit :

Dîtes moi, il ne serait pas sage d'interdire l'accès d'hfr aux mineurs pour de multiples raisons?


Comme ca on pourrait faire des topics Porn [:cerveau lent]
 
Apres, ca m'etonnerait que ce soit fait, vu que le but du forum est d'attiré un maximum de gens.

Message cité 1 fois
Message édité par gurb44 le 26-02-2008 à 12:38:15

---------------
Un peu d'alcool, du THC, une vie sous anesthésie
n°14168307
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2008 à 12:38:30  answer
 

daaadou a écrit :

Dîtes moi, il ne serait pas sage d'interdire l'accès d'hfr aux mineurs pour de multiples raisons?


 
Avec un ridicule bouton "J'ai plus de 18 ans" ?  [:petrus75]

n°14168331
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 26-02-2008 à 12:41:56  profilanswer
 

gurb44 a écrit :


Apres, ca m'etonnerait que ce soit fait, vu que le but du forum est d'attiré un maximum de gens.


Ouais dans les topics spécialisés ça a son intérêt: hardware, études toussa...
Mais ça nettoierait bien discus des fois qd mm  [:as253]  [:as253]

 

:/ Sûr qu'il y a pas dix mille façon de le contrôler... [:klemton]
Avec un RIB [:opus dei]


Message édité par daaadou le 26-02-2008 à 12:42:19
n°14168688
Elmoricq
Posté le 26-02-2008 à 13:23:25  profilanswer
 

daaadou a écrit :

Dîtes moi, il ne serait pas sage d'interdire l'accès d'hfr aux mineurs pour de multiples raisons?


Et tu fais ça comment ? [:petrus dei]

n°14168700
gurb44
Kompakt's Addict
Posté le 26-02-2008 à 13:24:33  profilanswer
 

Elmoricq a écrit :


Et tu fais ça comment ? [:petrus dei]


On s'en branle de ca, ce qui est important, c'est la déresponsabilisation juridique d'hfr en cas de contenu +18 ans.


---------------
Un peu d'alcool, du THC, une vie sous anesthésie
n°14168739
TenjO Teng​E
☆☆
Posté le 26-02-2008 à 13:28:39  profilanswer
 

Faut interdire l'accès aux neveux en fait [:prodigy]


---------------
[ Team CDM 2018 ]
n°14168971
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 26-02-2008 à 13:48:00  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Bah ça en est pourtant une, selon la définition du mot croyance.
 
Un savoir, c'est:
- une croyance
- qui est vraie
- et qu'on est capable de démontrer qu'elle est vraie
 
Bref, c'est une "croyance vraie et justifiée". Sinon, c'est juste une croyance.
 
L'athéisme n'est pas un savoir, c'est donc une croyance.
 
D'ailleurs regarde le dico, l'athée croit [:spamafote]


 
Le fait que Dieu n'existe pas est aussi vrai que n'importe quel fait scientifique.
 
L'athéisme est une croyance, c'est sur, comme le fait de croire en la mer ou aux étoiles. Et l'agnoscticisme a le gout, la couleur, la consistance de l'athéisme. Ce qui les distingue, c'est leur nom. Je suis navré mais je suis incapable de faire la différence entre quelqu'un qui croit "A" et quelqu'un qui croit "B" autre part que dans leurs actes. Et le fait qu'ils répondent différemment à la question "que crois-tu" ça ne compte pas.

n°14169127
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 26-02-2008 à 14:00:53  profilanswer
 

hephaestos a écrit :


Le fait que Dieu n'existe pas est aussi vrai que n'importe quel fait scientifique.

 

Euh non, car contrairement à "n'importe quel fait scientifique", ce n'est pas démontrable à l'intérieur du système défini par la Science (et pour cause, démontrer l'inexistence de qq chose est impossible). C'est une énorme différence.

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 26-02-2008 à 14:03:16

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°14169190
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 26-02-2008 à 14:05:49  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Euh non, car contrairement à "n'importe quel fait scientifique", ce n'est pas démontrable à l'intérieur du système défini par la Science (et pour cause, démontrer l'inexistence de qq chose est impossible). C'est une énorme différence.


 
La réalité du système défini par la science n'est pas démontrable non plus.

n°14169210
michelnet1
C'est un lupuusss!!
Posté le 26-02-2008 à 14:07:33  profilanswer
 

O_Neill a écrit :


 
Merci pour le lien  :jap:  
J'espere ke je vais reussir a faire quelque chose .
160 gigas de donnees ca fais mal :/


 
Même problème sur un 400go...perdu tout mes séries :(
J'men vais de ce pas tester le coup du congél ^^

n°14169232
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2008 à 14:08:50  answer
 

hephaestos a écrit :


Le fait que Dieu n'existe pas est aussi vrai que n'importe quel fait scientifique.


 
En topologie ce que tu appelle "n'existe pas" n'est-ce pas l'ensemble des fermés.
 
Hors, ne disais-tu pas que dans une période de temps suffisamment longue tout était possible ?

n°14169236
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 26-02-2008 à 14:09:07  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

 

La réalité du système défini par la science n'est pas démontrable non plus.

 

Oui, mais là n'est pas la question, les notions de "savoir" et de "croyance" n'ont un sens que "à l'interieur d'un système", c'est pour ça que j'ai précisé d'ailleurs. Et "à l'interieur du système défini par la Science", la non-existence de Dieu (comme son existence), est une croyance, pas un savoir (cf. théorie de la connaissance).

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 26-02-2008 à 14:12:54

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°14169328
Mario_
Vive le pingouiboulga !!
Posté le 26-02-2008 à 14:14:03  profilanswer
 

Putain, v'là le combat final des big boss, Hepha contre Herbert [:ddr555]


---------------
Soyons ouverts d'esprit, mais pas au point de laisser notre cerveau s'enfuir.
n°14169329
Bob2024
...
Posté le 26-02-2008 à 14:14:04  profilanswer
 


Ce ne serait pas plutôt tous les possibles se réalisent ?

n°14169380
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 26-02-2008 à 14:17:02  profilanswer
 

Mario_ a écrit :

Putain, v'là le combat final des big boss, Hepha contre Herbert [:ddr555]


Ce serait un peu comme si jovalise essayait de convaincre Ummo que les zitis n'existent pas :o

n°14169421
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2008 à 14:19:34  answer
 

Mario_ a écrit :

Putain, v'là le combat final des big boss, Hepha contre Herbert [:ddr555]


Le topic va prendre 15 pages d'un coup :D

mood
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