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Auteur Sujet :

Le topic de toutes les Questions (AVFFUO)

n°14167128
Elmoricq
Posté le 26-02-2008 à 10:48:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

theredled a écrit :


Alors un athée n'est qu'un agnostique borné ?


 
Borné ? Pourquoi un tel adjectif dépréciatif ?
 

theredled a écrit :

Un athée est quelqu'un qui fait une exception à la règle "je ne sais qu'une chose, c'est que je ne sais rien", sur la question religieuse ?


 
Ouh la. Attention, parce que je crois que s'il y a bien un truc où les athées, agnostiques et autres déistes sont d'accords, c'est sur la question religieuse justement.
 

hephaestos a écrit :

Ben non. Et c'est moi l'athée dans l'histoire, alors c'est pas toi qui vas me dire ce que je pense.


 
[:god]
Pourtant la définition de l'athéisme me semble claire. Je viens de relire (en diagonale, donc j'ai encore pu manquer un truc) la définition, et je ne vois pas en quoi je me trompe en disant que pour un athée, la question est tranchée ?

mood
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Posté le 26-02-2008 à 10:48:31  profilanswer
 

n°14167134
theredled
● REC
Posté le 26-02-2008 à 10:49:11  profilanswer
 

O_Neill a écrit :

 

Il y a plusieurs sorte d'athéisme differents .
L'athéisme implicite qui est une absence de croyances surnaturelles alors que l'on ne les connais pas ( les très jeunes enfants )
L'athéisme explicite qui est l'absence de croyances alors que l'on connait leur existence .

 

Ensuite

 

L'athéisme positif qui Affirme une inexistence de divinités
L'athéisme negatif ou il y simple absence de croyance ( proche de l'agnosticisme )

 

Cette derniere proposition n'a pour moi pas grand sens puisque par définition , l'athée rejette l'idée de dieu  .


Dac, alors moi je crois profondément qu'il n'y a pas Dieu, mais j'admet (dans l'absolu) que je puisse avoir tort, tu me ranges où ?

Message cité 3 fois
Message édité par theredled le 26-02-2008 à 10:50:40

---------------
Contes de fées en yaourt --- --- zed, souviens-toi de ma dernière lettre. --- Rate ta musique
n°14167151
icare_
but I don't care.
Posté le 26-02-2008 à 10:50:20  profilanswer
 

theredled a écrit :


Dac, alors moi je crois profondément qu'il n'y a pas Dieu, mais j'admet que je puisse avoir tort, tu me ranges où ?


dans la catégories des mecs qui ont pas de couilles

 

du genre "non, j'y crois pas"
mais j'vais a la messe au cas ou j'me planterai :/


Message édité par icare_ le 26-02-2008 à 10:50:55
n°14167154
BaF - FlOp
Posté le 26-02-2008 à 10:50:21  profilanswer
 

icare_ a écrit :


on doit pas parler du meme [:hahaguy]

 

elle fait tourner crysis en 1280 steu config ( a 20 fps et détail minimum, certes, et que c'est moche, injouable et migrainogène au possible, certes aussi, mais ca tourne)


Yoyo te dit pas le contraire. Il te dit juste qu'un athlon fera tourner crysis en mieux et ne transformera pas ta pièce en sauna.

 

'fin bref, ta config ne vaut pas plus de 350€ (en vendant  bien, et sur ebay. Sur hfr, tu peux compter moins de 300€). ça fait mal, mais c'est comme ça le matos perd vite de sa valeur...
Perso, j'ai récupéré 600€ de mon ancienne config, et c'était autre chose que ça ! :/

Message cité 1 fois
Message édité par BaF - FlOp le 26-02-2008 à 10:51:44
n°14167156
Elmoricq
Posté le 26-02-2008 à 10:50:29  profilanswer
 

theredled a écrit :


Dac, alors moi je crois profondément qu'il n'y a pas Dieu, mais j'admet que je puisse avoir tort, tu me ranges où ?

 

Ben athée ?

 

edit : j'explique ma position : il est évident que si une quelconque preuve sur le sujet était apportée (hautement improbable), et je parle de preuve au sens scientifique du terme hein, beaucoup changeraient de position. Athée c'est pas être fermé d'esprit (bien au contraire, mais là encore, c'est ma position).

Message cité 1 fois
Message édité par Elmoricq le 26-02-2008 à 10:52:14
n°14167171
icare_
but I don't care.
Posté le 26-02-2008 à 10:51:41  profilanswer
 

BaF - FlOp a écrit :


Yoyo te dit pas le contraire. Il te dit juste qu'un athlon fera tourner crysis en mieux et ne transformera pas ta pièce en sauna.
 
'fin bref, ta config ne vaut pas plus de 350€ (en vendant  bien). ça fait mal, mais c'est comme ça le matos perd vite de sa valeur...
Perso, j'ai récupéré 600€ de mon ancienne config, et c'était autre chose que ça ! :/


c'est pour le perf que ca me fait chier (il vaut 130 en ce moment meme)

n°14167175
theredled
● REC
Posté le 26-02-2008 à 10:52:01  profilanswer
 

Elmoricq a écrit :

 

Ben athée ?


Il subsiste pourtant un doute (théorique certes), puisque j'admet pouvoir avoir tort...

Message cité 2 fois
Message édité par theredled le 26-02-2008 à 10:52:25

---------------
Contes de fées en yaourt --- --- zed, souviens-toi de ma dernière lettre. --- Rate ta musique
n°14167187
BaF - FlOp
Posté le 26-02-2008 à 10:52:56  profilanswer
 

icare_ a écrit :


c'est pour le perf que ca me fait chier (il vaut 130 en ce moment meme)


A ta place, je ferais du piece détachée, sur hfr.

n°14167188
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 26-02-2008 à 10:52:59  profilanswer
 

hephaestos a écrit :


 
Bah si tu veux, mais je ne vois pas pourquoi tu tiens à appeler ça de l'agnosticisme alors que l'athéisme correspond tout aussi bien.


 
Bah non: déjà, je ne me comporte pas comme si j'étais athée, ne serait-ce que par ma réponse à la question de ma position par rapport à Dieu :p
 
De plus, un Déiste, qui croit en Dieu donc, mais ne croit pas forcément en une religion et des préceptes, se comportera à tes yeux tout autant comme un athée que l'agnostique, et pourtant il croit en l'existence d'un Dieu [:spamafote]
 
Bref, je ne comprends pas par quel lien logique tu relies ton raisonnement (qui correspond à dire que d'un point de vue extérieur, les deux sont très peu différents) avec l'impossibilité d'être agnostique.


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°14167196
icare_
but I don't care.
Posté le 26-02-2008 à 10:53:27  profilanswer
 

theredled a écrit :


Il subsiste pourtant un doute (théorique certes), puisque j'admet pouvoir avoir tort...


d'ou ma théorie sur tes testicules

mood
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Posté le 26-02-2008 à 10:53:27  profilanswer
 

n°14167197
Elmoricq
Posté le 26-02-2008 à 10:53:28  profilanswer
 

theredled a écrit :


Il subsiste pourtant un doute (théorique certes), puisque j'admet pouvoir avoir tort...


 
J'ai édité, en prévision de ta remarque. [:romf]

n°14167201
Bob2024
...
Posté le 26-02-2008 à 10:53:38  profilanswer
 

Elmoricq a écrit :


[:god]
Pourtant la définition de l'athéisme me semble claire. Je viens de relire (en diagonale, donc j'ai encore pu manquer un truc) la définition, et je ne vois pas en quoi je me trompe en disant que pour un athée, la question est tranchée ?


Ce que disait Epha, c'est que tranchée ou non, quand on part du principe que Dieu n'existe pas ou qu'il ne doit pas influencer nos actes, ça revient au même. Du coup, pourquoi avoir peur de se dire athée ? Dans le sens "On vit sans Dieu".

Message cité 1 fois
Message édité par Bob2024 le 26-02-2008 à 10:55:59
n°14167202
icare_
but I don't care.
Posté le 26-02-2008 à 10:53:48  profilanswer
 

BaF - FlOp a écrit :


A ta place, je ferais du piece détachée, sur hfr.


ca me parait pas mal, en effet :d

n°14167207
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 26-02-2008 à 10:54:26  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

 

Comme l'athée, quoi.

 

Ah non, l'athée ne doute pas, l'athée est un croyant: il croit en la non-existence d'un Dieu. Si tu veux la position de celui qui ne se prononce pas et qui doute, alors c'est "agnostique".

Message cité 3 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 26-02-2008 à 10:55:56

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n°14167226
La Guepe1
Posté le 26-02-2008 à 10:56:18  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Ah non, l'athée ne doute pas, l'athée est un croyant: il croit en la non-existence d'un Dieu.


 
Mais peut-il admettre que d'autres n'aient pas le même avis que lui sur la question ?

n°14167247
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 26-02-2008 à 10:58:35  profilanswer
 

Je ne comprends pas l'intéret de la question dans le débat: tu veux dire "Peut-il y avoir des athées intégristes ?", c'est ça ? :??:

 

Mais sinon, n'en déplaise à Hephaestos, c'est la définition du dico: l'athée est un croyant, il croit. Il croit en la non-existence de Dieu (il y croit "autant" que d'autres croyants croient en l'existence de Dieu).

Message cité 2 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 26-02-2008 à 10:59:50

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n°14167248
theredled
● REC
Posté le 26-02-2008 à 10:58:36  profilanswer
 

icare_ a écrit :


d'ou ma théorie sur tes testicules


Ya bien un truc sur lequel j'ai pas de doute, c'est ton avenir [:prodigy]

 
Elmoricq a écrit :

 

J'ai édité, en prévision de ta remarque. [:romf]


Dac, j'ai bien compris ça (depuis 1 post :o), mais il n'empeche que tu disais qu'un athée n'avait nécessairement *aucun* doute.
Peut-être que tu distingues plusieurs sortes de doute, le doute théorique(?) et le doute effectif(?) ?

Message cité 2 fois
Message édité par theredled le 26-02-2008 à 11:05:32

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n°14167260
Bob2024
...
Posté le 26-02-2008 à 10:59:15  profilanswer
 

La Guepe1 a écrit :


 
Mais peut-il admettre que d'autres n'aient pas le même avis que lui sur la question ?


Oui, biensûr, à la seule condition qu'il accepte que mon point de vue est supérieure. :o

n°14167274
icare_
but I don't care.
Posté le 26-02-2008 à 11:00:17  profilanswer
 

theredled a écrit :


Ya bien un truc sur lequel j'ai pas de doute, c'est ton avenir [:prodigy]
 


:??:

n°14167282
theredled
● REC
Posté le 26-02-2008 à 11:01:16  profilanswer
 


Prend-le mal, et essaye pas de comprendre :o


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n°14167283
La Guepe1
Posté le 26-02-2008 à 11:01:21  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Je ne comprends pas l'intéret de la question dans le débat: tu veux dire "Peut-il y avoir des athées intégristes ?", c'est ça ? :??:
 
Mais sinon, n'en déplaise à Hephaestos, c'est la définition du dico: l'athée est un croyant, il croit. Il croit en la non-existence de Dieu (il y croit "autant" que d'autres croyants croient en l'existence de Dieu).


 
Voilà, un athée intégriste.
 :jap:  
Alors ?

n°14167287
O_Neill
Posté le 26-02-2008 à 11:01:38  profilanswer
 

hephaestos a écrit :


 
Non, l'athée n'a pas la certitude que tu lui attribues.


 
Ca depends du type d'athée  que tu es :D  
 
 

theredled a écrit :


Dac, alors moi je crois profondément qu'il n'y a pas Dieu, mais j'admet (dans l'absolu) que je puisse avoir tort, tu me ranges où ?


 
 
Je ne saurais pas trop dans quelle categorie te classer , peut etre atheisme faible , je dois relire l'article wiki en anglais .

n°14167301
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2008 à 11:03:09  answer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Je ne comprends pas l'intéret de la question dans le débat: tu veux dire "Peut-il y avoir des athées intégristes ?", c'est ça ? :??:
 
Mais sinon, n'en déplaise à Hephaestos, c'est la définition du dico: l'athée est un croyant, il croit. Il croit en la non-existence de Dieu (il y croit "autant" que d'autres croyants croient en l'existence de Dieu).


 
Je ne peux pas dire que je sais que Dieu n'existe pas ?
 
Après bien sûr si on m'en apporte la preuve, mon savoir changera  [:spamafote]

n°14167324
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 26-02-2008 à 11:05:16  profilanswer
 

La Guepe1 a écrit :


 
Voilà, un athée intégriste.
 :jap:  
Alors ?


 
Non, vu qu'ils n'ont aucun intéret à la conversion d'autres à leur croyance, que l'athéisme n'a pas de livre, de chefs, ou de précepte, je ne vois pas comment on pourrait par exemple vouloir faire du prosélytisme. Un athée se contrefous de ce que croient les autres, sauf à la limite s'il voit que ça leur nuit. Au pire, il pensera qu'ils ont tort, comme tout croyant [:spamafote]


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°14167331
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 26-02-2008 à 11:05:56  profilanswer
 

 

Ben si, c'est exactement ce que je dis: l'athée croit que Dieu n'existe pas.


Message édité par Herbert de Vaucanson le 26-02-2008 à 11:06:06

---------------
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n°14167332
Bob2024
...
Posté le 26-02-2008 à 11:06:01  profilanswer
 

La Guepe1 a écrit :


 
Voilà, un athée intégriste.
 :jap:  
Alors ?


Qu'est ce que t'en sais ? Tu connais rien de lui, et quitte à avoir un à priori, j'aurais plutôt penché pour un bouddhiste Zen.

n°14167359
theredled
● REC
Posté le 26-02-2008 à 11:08:04  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Non, vu qu'ils n'ont aucun intéret à la conversion d'autres à leur croyance


Là, je suis pas trop d'accord :o


---------------
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n°14167370
La Guepe1
Posté le 26-02-2008 à 11:08:51  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


Qu'est ce que t'en sais ? Tu connais rien de lui, et quitte à avoir un à priori, j'aurais plutôt penché pour un bouddhiste Zen.


 
Hein ?

n°14167379
O_Neill
Posté le 26-02-2008 à 11:10:20  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Ah non, l'athée ne doute pas, l'athée est un croyant: il croit en la non-existence d'un Dieu. Si tu veux la position de celui qui ne se prononce pas et qui doute, alors c'est "agnostique".


 
 
Pas d'accord .
L'athée se définit souvent comme un rationaliste .
Le fait qu'un postulat ne puisse être prouvé ne veut pas dire que l'on doit considérer qu'il puisse être vrai .
Dieu reste une fabulation de l'esprit humain .

n°14167396
Bob2024
...
Posté le 26-02-2008 à 11:12:22  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Non, vu qu'ils n'ont aucun intéret à la conversion d'autres à leur croyance, que l'athéisme n'a pas de livre, de chefs, ou de précepte, je ne vois pas comment on pourrait par exemple vouloir faire du prosélytisme. Un athée se contrefous de ce que croient les autres, sauf à la limite s'il voit que ça leur nuit. Au pire, il pensera qu'ils ont tort, comme tout croyant [:spamafote]


 
Non, je ne suis pas d'accord, je suis athée et je suis prosélyte (j'ai même quelques conversions à l'agnosticisme à mon actif). Je suis humaniste et je crois profondément que l'erreur nuit aux Hommes, je ne trouverais pas morale de ne pas tenter de les sauver.

n°14167398
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 26-02-2008 à 11:12:50  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


Qu'est ce que t'en sais ? Tu connais rien de lui, et quitte à avoir un à priori, j'aurais plutôt penché pour un bouddhiste Zen.


 
Je ne pense pas que c'était une insulte à mon égard (surtout que je ne verrai absolument pas le rapport avec la discussion): elle me demandait si ça existait des athées qui n'acceptaient pas d'autres point de vue, je lui ai demandé de préciser sa question et si elle faisait référence à une sorte "d'athée intégriste", elle m'a dit que oui, et renouvelle donc sa question, je n'y vois nulle malice [:spamafote]
 
Sinon, ta façon de me voir me plait assez :)


---------------
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n°14167399
Profil sup​primé
Posté le 26-02-2008 à 11:12:56  answer
 

Bon sinon, ça vous est déjà arrivé ce genre de Message d'erreur à l'ouverture et à la fermeture d'excel ? :D
 
C'est au boulot et tout, il est tout ce qu'il y a de plus légal et tout réglé par défaut, pas de virus connu sur la bécane.
 
http://www.enregistrersous.com/images2/vignettes_images/170335760020080226110709.jpg

n°14167409
La Guepe1
Posté le 26-02-2008 à 11:13:30  profilanswer
 

Je suis athée et je me fous royalement de ce que pensent les autres.
S'ils veulent croire en dieu, grand bien leur fasse.

n°14167413
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 26-02-2008 à 11:13:47  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

 

Ah non, l'athée ne doute pas, l'athée est un croyant: il croit en la non-existence d'un Dieu. Si tu veux la position de celui qui ne se prononce pas et qui doute, alors c'est "agnostique".

 
O_Neill a écrit :


Pas d'accord .
L'athée se définit souvent comme un rationaliste .
Le fait qu'un postulat ne puisse être prouvé ne veut pas dire que l'on doit considérer qu'il puisse être vrai .
Dieu reste une fabulation de l'esprit humain .

 

Pas d'accord avec quoi ? Parce que moi je suis d'accord avec ce que tu dis ici, et je n'y vois nulle opposition avec ce que tu quotes.

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 26-02-2008 à 11:16:03

---------------
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n°14167423
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 26-02-2008 à 11:14:35  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


 
Non, je ne suis pas d'accord, je suis athée et je suis prosélyte (j'ai même quelques conversions à l'agnosticisme à mon actif). Je suis humaniste et je crois profondément que l'erreur nuit aux Hommes, je ne trouverais pas morale de ne pas tenter de les sauver.


 
"sauf, à la limite, s'il voit que ça leur nuit" :o
 
Il faut bien tout lire, chaque mot a son importance :o


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n°14167428
icare_
but I don't care.
Posté le 26-02-2008 à 11:14:54  profilanswer
 


[:rofl]
 
apres on va gueuler sur ceux qui lisent jamais leurs messages d'erreur [:ddr555]

n°14167436
theredled
● REC
Posté le 26-02-2008 à 11:15:38  profilanswer
 


Tu "sais" une chose et le lendemain tu "sais" l'inverse, et tu prétends toujours savoir ?


---------------
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n°14167441
Bob2024
...
Posté le 26-02-2008 à 11:16:05  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Je ne pense pas que c'était une insulte à mon égard (surtout que je ne verrai absolument pas le rapport avec la discussion): elle me demandait si ça existait des athées qui n'acceptaient pas d'autres point de vue, je lui ai demandé de préciser sa question et si elle faisait référence à une sorte "d'athée intégriste", elle m'a dit que oui, et renouvelle donc sa question, je n'y vois nulle malice [:spamafote]
 
Sinon, ta façon de me voir me plait assez :)


C'était une tentative de blague trop naze .... Je par lais de lui : :jap:
Oui j'ai honte.

n°14167447
theredled
● REC
Posté le 26-02-2008 à 11:16:37  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
"sauf, à la limite, s'il voit que ça leur nuit" :o
 
Il faut bien tout lire, chaque mot a son importance :o


Sauf que ça plombe tout le reste, du coup :o


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n°14167476
O_Neill
Posté le 26-02-2008 à 11:19:27  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Pas d'accord avec quoi ? Parce que moi je suis d'accord avec ce que tu dis ici, et je n'y vois nulle opposition avec ce que tu quotes.


 
Pas d'accord sur le fait que l'athéisme est une croyance .

n°14167486
Bob2024
...
Posté le 26-02-2008 à 11:20:23  profilanswer
 

Pour finir sur ce que disait Hepha "agnostique ~ athée" : J'ai l'impression que c'est un peu comme les bis, ils finissent presque toujours par devenir gay 100%. Je me disais agnostique il y a longtemps.

mood
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