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Auteur Sujet :

Pompe à chaleur [pas de pub, professionnels lire le 1er post]

n°70097178
trashfrann
Maître Poireau
Posté le 13-02-2024 à 21:25:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 [:simchevelu]  
 
Par rapport à une Mitsu Zubadan, que vaut la Panasonic Aquerea t-cap à puissance équivalente (12kW) ?  
 
Existe t'il un comparateur "tout fait" où je peux mettre les deux modèles côte à côte avec les mêmes data techniques ?  
J'essaye de me farcir à la main avec les infos sur certains sites mais c'est d'un compliqué pour trouver les mêmes trucs mesurés  [:sadfrog62:3]  
 
Merci :jap:

mood
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Posté le 13-02-2024 à 21:25:42  profilanswer
 

n°70098292
Sherz
Posté le 13-02-2024 à 22:44:10  profilanswer
 

Télécharge les pdf de chacune des pacs et compare tous ce qui est donné technique normé.

 

Du tout fait je ne pense pas que ça existe.

 

Mais de mémoire pour avoir une mitsubishi et avoir comparé y'a rien au niveau d'une zubadan niveau perf des que la température baisse en négatif assez fort.

 

Par contre y'a peu d'intérêt à payer le surplus pour une zubadan si ta région ne voit jamais des températures inférieur à-7.

 

J'ai une power inverter le modèle juste en dessous et elle gère impeccable les-10 sur plusieurs jour.

Message cité 1 fois
Message édité par Sherz le 13-02-2024 à 22:46:46
n°70099037
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-02-2024 à 23:51:07  profilanswer
 

Pour l'isolation,pas (forcément) d'accord. ça se regarde au cas par cas.

 

Basiquement une pac va permettre de diviser la conso d'énergie par un facteur de 2 à 10 (ya pas que le cop qui entre en compte,ne chauffer qu'au moment opportun et seulement l'air pour une air air peut faire toute la différence) .


---------------
^_^
n°70100239
AzR3L
Posté le 14-02-2024 à 10:35:06  profilanswer
 

Sherz a écrit :

Télécharge les pdf de chacune des pacs et compare tous ce qui est donné technique normé.
 
Du tout fait je ne pense pas que ça existe.
 
Mais de mémoire pour avoir une mitsubishi et avoir comparé y'a rien au niveau d'une zubadan niveau perf des que la température baisse en négatif assez fort.
 
Par contre y'a peu d'intérêt à payer le surplus pour une zubadan si ta région ne voit jamais des températures inférieur à-7.
 
J'ai une power inverter le modèle juste en dessous et elle gère impeccable les-10 sur plusieurs jour.


 
La NIBE  semble être mieux pour de l’eau à 55, mais c'est 20 K sans l'installation  :D  
 
Donc rapport qualité prix, pas foufou  :whistle:


Message édité par AzR3L le 14-02-2024 à 10:37:03
n°70100299
Sherz
Posté le 14-02-2024 à 10:43:13  profilanswer
 

J'ai pas trop creusé Nibe parce-que c'est quasi pas distribué en France.

 

Il est possible qu'elle soit un poil plus perf mais oui à 20k€ alors qu'une zubadan 12kw tu l'as pour 13k€ installé.

 

La différence va te chauffer quelques années :D

Message cité 1 fois
Message édité par Sherz le 14-02-2024 à 10:43:42
n°70100317
trashfrann
Maître Poireau
Posté le 14-02-2024 à 10:47:09  profilanswer
 

Sherz a écrit :

J'ai pas trop creusé Nibe parce-que c'est quasi pas distribué en France.

 

Il est possible qu'elle soit un poil plus perf mais oui à 20k€ alors qu'une zubadan 12kw tu l'as pour 13k€ installé.

 

La différence va te chauffer quelques années :D

 

Source :o

 

Mes devis pour celle la c'est 19k€ posée et je pense pas que ça soit possible d'avoir plus simple comme installation :o

n°70100901
Sherz
Posté le 14-02-2024 à 11:53:16  profilanswer
 

Bah j'ai payé ma power inverter 12kw installation comprise 12k€ et y'avait 1000€ d'écart avec la zubadan.

 

Je parle évidemment hors prime.

 

Chez izi.

 

J'ai pas eu un devis supérieur à 16k€ pour des pacs, le plus cher étant un installateur atlantic qui me vendais une 16kw 18k€.

 

En 2022 je précise.

n°70102653
trashfrann
Maître Poireau
Posté le 14-02-2024 à 15:32:11  profilanswer
 

Bon, les deux sont pas si éloignées que ça sur le papier même si y'a un clair avantage à la Mitsu ...
 
https://img.super-h.fr/images/2024/02/14/26006511514b9fe64be0fa0cc9ef66ff.png

n°70105749
clements42
Posté le 14-02-2024 à 23:39:00  profilanswer
 

Hello le topic
Je compte mettre une PAC dont je me servirais surtout l'été pour rafraîchir (j'ai une chaudière au gaz).
J'ai une question sur le dimensionnement du Split pour le séjour.
 
Appartement de 2022, RT2012. Séjour de 40m2 mais avec un gros escalier double quart tournant qui arrive dans la pièce (depuis l'étage inférieur) et qui rajoute un volume conséquent. J'ai peur qu'une partie de l'air froid se barre par l'escalier.
 
J'hésite entre un Split 3.5kw ou un 4.2kw, chez Daikin. Quelqu'un aurait un avis ? Merci.

Message cité 2 fois
Message édité par clements42 le 14-02-2024 à 23:39:45
n°70111844
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 16-02-2024 à 00:09:45  profilanswer
 

PAC réparée. saunier nous a envoyé un artisan pour faire le diagnostic.
il est revenu le lendemain pour changer la carte.
ça venait bien de la carte que j'avais identifié.
saunier va nous prendre en charge la pièce vu que matos garantie.
par contre, les 2 déplacements + la main d’œuvre à notre charge.
195 balles.
l'artisan nous a dit que si c'était le type qui nous l'a installé qui était venu, la prise en charge aurait été meilleure, mais vu que personne n'a de nouvelle de lui.....beh
izy nous a donc abandonné à notre sort.
 
et on a donc trouvé un artisan qui fait les entretiens maint'nant.  :)  
(il nous a parlé de 150 balles ce qui est moins que ceux qu'on avait contactés).
y'a au moins un truc positif qui ressort


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. Covfefe
mood
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Posté le 16-02-2024 à 00:09:45  profilanswer
 

n°70111915
angelusdeu​s
BlobUmad
Posté le 16-02-2024 à 01:12:41  profilanswer
 

Hello!
Petite question, j'ai une maison avec rdv et étage.
D'après mes calculs j'ai 84m3 à l'étage et 95m3 au RDC.
J'ai calculé 90*1,3*(21-(-6))=3.16kW et 100*1.3*27=3.51kw pour avoir de la marge.

 

Je suis bon jusque là ?
 
 Si oui je dois chercher une PAC air air de 6.67kw en bi Split on est d'accord ?

 

Merci

n°70112053
tails38
Posté le 16-02-2024 à 07:20:16  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

PAC réparée. saunier nous a envoyé un artisan pour faire le diagnostic.
il est revenu le lendemain pour changer la carte.
ça venait bien de la carte que j'avais identifié.
saunier va nous prendre en charge la pièce vu que matos garantie.
par contre, les 2 déplacements + la main d’œuvre à notre charge.
195 balles.
l'artisan nous a dit que si c'était le type qui nous l'a installé qui était venu, la prise en charge aurait été meilleure, mais vu que personne n'a de nouvelle de lui.....beh
izy nous a donc abandonné à notre sort.
 
et on a donc trouvé un artisan qui fait les entretiens maint'nant.  :)  
(il nous a parlé de 150 balles ce qui est moins que ceux qu'on avait contactés).
y'a au moins un truc positif qui ressort


Contactes Izi pour négocier une prise en charge par eux

n°70112352
actaruspri​nced'eupho​r
Metamorphose !
Posté le 16-02-2024 à 09:05:25  profilanswer
 

angelusdeus a écrit :

Hello!  
Petite question, j'ai une maison avec rdv et étage.
D'après mes calculs j'ai 84m3 à l'étage et 95m3 au RDC.
J'ai calculé 90*1,3*(21-(-6))=3.16kW et 100*1.3*27=3.51kw pour avoir de la marge.
Merci


Donc tu as 70m² en tout ? Si c'est ça c'est bon en effet.
Si ta T°C de référence est à -6°C fait attention à prendre une PAC qui ne perd pas de puissance en dessous de +7°C (style Hyper Heating chez Mitsubishi)

n°70114620
angelusdeu​s
BlobUmad
Posté le 16-02-2024 à 14:28:10  profilanswer
 

actarusprinced'euphor a écrit :


Donc tu as 70m² en tout ? Si c'est ça c'est bon en effet.
Si ta T°C de référence est à -6°C fait attention à prendre une PAC qui ne perd pas de puissance en dessous de +7°C (style Hyper Heating chez Mitsubishi)


Non j'ai 77m2 mais avec des appentis mais ça doit correspondre à 70m2 sans en effet.

 

Ah ok merci pour l'info  [:mr couleur]

 

C'est clairement indiqués les pertes de puissances en fonction des températures sur les fiches techniques ?

n°70114669
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 16-02-2024 à 14:34:55  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Contactes Izi pour négocier une prise en charge par eux


ils ont déjà dit qu'ils ne pouvaient rien faire étant donné que c'est pas l'artisan qu'ils nous avaient envoyés qui est venu.


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. Covfefe
n°70114692
haohan
Posté le 16-02-2024 à 14:38:12  profilanswer
 

clements42 a écrit :

Hello le topic
Je compte mettre une PAC dont je me servirais surtout l'été pour rafraîchir (j'ai une chaudière au gaz).
J'ai une question sur le dimensionnement du Split pour le séjour.
 
Appartement de 2022, RT2012. Séjour de 40m2 mais avec un gros escalier double quart tournant qui arrive dans la pièce (depuis l'étage inférieur) et qui rajoute un volume conséquent. J'ai peur qu'une partie de l'air froid se barre par l'escalier.
 
J'hésite entre un Split 3.5kw ou un 4.2kw, chez Daikin. Quelqu'un aurait un avis ? Merci.


 
Pour le différentiel de prix autant partir sur du 4.2 kw non ? Dans notre salon (32 m²) on a du 3.5 kw pour info donc le 4.2 kw pour 40 m² ne me paraît pas déconnant.


---------------
Mieux vaut rater un baiser que l'inverse.
n°70114848
Sherz
Posté le 16-02-2024 à 14:56:56  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


ils ont déjà dit qu'ils ne pouvaient rien faire étant donné que c'est pas l'artisan qu'ils nous avaient envoyés qui est venu.

 

J'ai eu le même délire, l'artisan a arrêter de bosser pour izi après avoir saccager mon installation.

 

J'ai exiger un autre intervenant rattacher à izi, peu importe d'où il vient je veut la garantie et le suivi.

 

Il m'ont envoyé une entreprise de Reims (génial au demeurant) y'a 150bornes jusqu a mon domicile.

 

n°70116598
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 16-02-2024 à 19:58:50  profilanswer
 

decidemment.....
 
apparemment, izy les paie au lance-pierre, c'est pour ça qu'ils arrêtent.
 
bon, le mien, il n'a pas salopé le boulot, c'est déjà ça.


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. Covfefe
n°70116786
Sherz
Posté le 16-02-2024 à 20:34:23  profilanswer
 

Après les mecs sont quand même marrant, ils savent dans quoi ils s'engagent et combien ils vont toucher par installation.

 

Le miens m'a même dit j'ai pas de soucis à trouver des chantiers c'est izi qui me les envoient.

 

J'ai juste un garage avec le matos standards le reste arrivent chez le clients.

 

La nouvelle boîte lui par contre c'est une entreprise sérieuse avec pignon sur rue.

 

Sympa, réactif et ils travaillent bien.

 

n°70117947
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 16-02-2024 à 23:20:24  profilanswer
 

clements42 a écrit :

Hello le topic
Je compte mettre une PAC dont je me servirais surtout l'été pour rafraîchir (j'ai une chaudière au gaz).
J'ai une question sur le dimensionnement du Split pour le séjour.

 

Appartement de 2022, RT2012. Séjour de 40m2 mais avec un gros escalier double quart tournant qui arrive dans la pièce (depuis l'étage inférieur) et qui rajoute un volume conséquent. J'ai peur qu'une partie de l'air froid se barre par l'escalier.

 

J'hésite entre un Split 3.5kw ou un 4.2kw, chez Daikin. Quelqu'un aurait un avis ? Merci.


Je chauffe 70m² avec une pac 3,8kw .

 

Avec le recul si j'avais su, j'aurais pris plus gros pour ne pas toujours avoir la soufflerie au max.

 

Pour le refroidissement elle fait 3,5kw et suffit amplement pour refroidir.

 

J'ai une maison rt20. 1920  :O


---------------
^_^
n°70118350
tails38
Posté le 17-02-2024 à 08:42:39  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

decidemment.....
 
apparemment, izy les paie au lance-pierre, c'est pour ça qu'ils arrêtent.
 
bon, le mien, il n'a pas salopé le boulot, c'est déjà ça.


Les mecs qui bossent bien  n'ont pas besoin  de clientèle et n'ont pas besoin de izi. Ca aide surtout ceux qui démarrent ou bossent mal...

n°70118392
wurst
Posté le 17-02-2024 à 08:57:59  profilanswer
 

mlon a écrit :


Je chauffe 70m² avec une pac 3,8kw .
 
Avec le recul si j'avais su, j'aurais pris plus gros pour ne pas toujours avoir la soufflerie au max.
 
Pour le refroidissement elle fait 3,5kw et suffit amplement pour refroidir.
 
J'ai une maison rt20. 1920  :O


 
8.6kw en mode chaud et 6.8kw en mode froid pour une maison de 110m2 DPE C (2011) ici.
 
Le plus cher et de loin étant la pose, autant prendre un peu plus de puissance pour l'été avec les 40°C qui sont régulièrement dépassés. Pour l'hiver par contre oui c'est un peu overkill. Mais avec 6 mois d'été contre 2 semaines d'hiver, la décision est logique.


Message édité par wurst le 17-02-2024 à 08:59:31
n°70118440
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 17-02-2024 à 09:12:18  profilanswer
 

Je disais plutôt le contraire en fait  :O en été j'ai bien trop de puissance pour refroidir et en hiver un peu plus aurait été mieux.

 

Voire même un bi/tri split aurait été plus adapté...

 

Regrets éternels de ne pas avoir commandé directement, vu que désormais j'ai forcément la mise en service à faire faire par un pro . (Lorsque j'ai commandé on avait encore le droit de tout faire soi même) .

 

J'avais donné le prix fdpin mais il me semble que c'était 770€ ...

 


---------------
^_^
n°70118461
tails38
Posté le 17-02-2024 à 09:17:19  profilanswer
 

Y a une température limite en exterieur où les UE aurait du mal a évacuer la chaleur ?

n°70118465
nounounoun​ou
Posté le 17-02-2024 à 09:20:00  profilanswer
 

tails38 a écrit :

Y a une température limite en exterieur où les UE aurait du mal a évacuer la chaleur ?


t'aura plus de mal avec le froid dehors qu'avec le chaud en exterieur... je suis en Espagne et ca marche nickel par 45 degrés
quand y fait froid (<<0º )  ben le rendement se casse vite la gueule


Message édité par nounounounou le 17-02-2024 à 09:21:54

---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°70118498
wurst
Posté le 17-02-2024 à 09:28:53  profilanswer
 

tails38 a écrit :

Y a une température limite en exterieur où les UE aurait du mal a évacuer la chaleur ?


 
Plage de fonctionnement jusqu'à 46°C pour ma Daikin, plus facile à atteindre que les -15°C pour la limite basse en mode chaud.

Message cité 1 fois
Message édité par wurst le 17-02-2024 à 09:29:42
n°70118954
tails38
Posté le 17-02-2024 à 11:29:52  profilanswer
 

wurst a écrit :


 
Plage de fonctionnement jusqu'à 46°C pour ma Daikin, plus facile à atteindre que les -15°C pour la limite basse en mode chaud.


Oui vu le réchauffement :(

n°70118981
lazer127
Posté le 17-02-2024 à 11:36:03  profilanswer
 

Ma Mitsu est donné pour max 50°C en extérieur, vu que c'est ce qu'ils annoncent pour les canicules vers 2050, ça sera un peu limite, si la PAC fonctionne encore d'ici là.
 
Il va falloir que les fabricants planchent sur des PAC capable de climatiser par très haute température...

n°70119040
actaruspri​nced'eupho​r
Metamorphose !
Posté le 17-02-2024 à 11:50:16  profilanswer
 

tails38 a écrit :


Oui vu le réchauffement :(


Mouai, en janvier on a eu -10°C ici :o

n°70119097
lazer127
Posté le 17-02-2024 à 12:03:39  profilanswer
 

actarusprinced'euphor a écrit :


Mouai, en janvier on a eu -10°C ici :o


En février 2012, c'était il y a 12 ans seulement, on avait -20°C
 
ça fait longtemps qu'on n'a pas eu d'hiver froid en France (février 2012 justement)

n°70119098
tails38
Posté le 17-02-2024 à 12:03:42  profilanswer
 

On n'a eu qu'une semaine de froid :( c'est bien peu.
Après ... Noel au balcon paques au tison.
A voir si cela va se vérifier.
Dommage ca sera fini pour les jours rouges :o

n°70119110
lazer127
Posté le 17-02-2024 à 12:05:35  profilanswer
 

Moi je les attends les 8 jours rouges restants, s'ils nous les sortent en mars avec 10°C et un grand soleil, ça va être fastoche :o

n°70119162
actaruspri​nced'eupho​r
Metamorphose !
Posté le 17-02-2024 à 12:13:51  profilanswer
 

C'est peu mais c'est dans ces moments là qu'on veut avoir chaud, si c'est pour avoir une PAC qui peine a fournir 15°C quand il fait -10°C une semaine non merci
Après la T°C de référence chez moi est de -9°C, -20°c ca reste très exceptionnel, en 2017 la T°C moyenne de janvier a été de 1.2°C c'est quand même pas mal et au moins j'ai eu chaud :D


Message édité par actarusprinced'euphor le 17-02-2024 à 12:15:39
n°70119179
tails38
Posté le 17-02-2024 à 12:16:07  profilanswer
 

Disons que ton COP va s'éffondrer.
Après si tu ne veux pas que ce soit le cas ben faut prendre du matos + performant donc + cher.
A relativiser donc si tu as -10° une semaine ou dix semaines par an :o

n°70119184
jma64
Electricien chez MOI 8-))
Posté le 17-02-2024 à 12:17:40  profilanswer
 

tails38 a écrit :

Disons que ton COP va s'éffondrer.
Après si tu ne veux pas que ce soit le cas ben faut prendre du matos + performant donc + cher.
A relativiser donc si tu as -10° une semaine ou dix semaines par an :o


 
pas mieux.   :lol:  
 
 
 
 
 


---------------
.  c'est tout
n°70119371
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 17-02-2024 à 13:06:50  profilanswer
 

tails38 a écrit :

Y a une température limite en exterieur où les UE aurait du mal a évacuer la chaleur ?


48° pour la mienne...


---------------
^_^
n°70119380
standalone
Posté le 17-02-2024 à 13:09:30  profilanswer
 

actarusprinced'euphor a écrit :


Mouai, en janvier on a eu -10°C ici :o


 
-11 l'année dernière dans mon bled a 360m, et 50 cm de neige devant le bloc extérieur.
 
Cette année on a moins souffert, le pic a du être de -6 seulement.

n°70120172
haohan
Posté le 17-02-2024 à 15:53:34  profilanswer
 

Chez moi la PAC air/air c'est uniquement pour l'été...pour le chauffage j'ai une chaudière gaz efficiente que je changerais éventuellement si elle rend l'âme par une air/eau.

 

J'ai l'impression qu'on se dirige vers des étés de plus en plus caniculaires que des hivers rigoureux...(réchauffement climatique oblige). Donc vaut mieux sur une bonne PAC air/air et dimensionner en conséquence la partie "froid".


Message édité par haohan le 17-02-2024 à 15:56:08

---------------
Mieux vaut rater un baiser que l'inverse.
n°70120639
ratibus
Posté le 17-02-2024 à 17:36:49  profilanswer
 

lazer127 a écrit :

Moi je les attends les 8 jours rouges restants, s'ils nous les sortent en mars avec 10°C et un grand soleil, ça va être fastoche :o


 
Ils sont pas obligés de faire 22 jours rouges, c'est visiblement un maximum contractuel.  
J'ai remonté l'historique et il y a une saison, il y a quelques années, où ils n'avaient pas fait 22 jours rouges.

n°70120754
lazer127
Posté le 17-02-2024 à 17:58:27  profilanswer
 

ratibus a écrit :


 
Ils sont pas obligés de faire 22 jours rouges, c'est visiblement un maximum contractuel.  
J'ai remonté l'historique et il y a une saison, il y a quelques années, où ils n'avaient pas fait 22 jours rouges.


ah, étonnant ça... ça serait trop bien :D
 
L'année dernière ils avaient bien mis tous les jours rouges, en revanche il restait des jours blancs, de mémoire ils les avaient mis en plein juin, quand le soleil brille :D

n°70120764
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 17-02-2024 à 18:03:24  profilanswer
 

ratibus a écrit :

 

Ils sont pas obligés de faire 22 jours rouges, c'est visiblement un maximum contractuel.
J'ai remonté l'historique et il y a une saison, il y a quelques années, où ils n'avaient pas fait 22 jours rouges.


2020 .

 

Paraît qu'il y a eu un p'tit truc qui s'est passé cette année là. [:narm:1]


---------------
^_^
mood
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