Reprise du message précédent :

 
 
une réponse demain dans la journée

Bonsoir,
 
On rénove une maison ancienne dans le sud (hérault), environ 170 m2 sur 2 niveaux décalés), murs de 80 cm, isolation : laine de verre 200mm toit refait et isolé. On a fait faire un devis pour une PAC Aérotop compacte 10.4Kw COP 3.7, marque Chaffoteaux.  
On voudrait des renseignements sur ce système de chauffage, est-ce que c'est suffisant ou faut-il un appoint ?
Est-ce que quelqu'un connaît cette marque ?
 
Le montant du devis nous paraît assez élevé, que conseillez-vous ?
Autre marque, autre système...
PAC :                                        12617  
Réseau de distribution PER :           1450
Corps de chauffe alu Fondital (X8):  2100
régulation Digi 2 Eco de Flash :         150
Bi Split Daikin reversible :               3100
Pose :                                        2250
Mise en service                             400
 
Merci

Bonjour à tous,
 
J'habite près de Bordeaux et je recherche un installateur sérieux de PAC.
J'ai déjà 2 devis par des sociétés "mandatées" par edf : sun green (Pissos) et air mony (groupe Airfroid à Eysines). Avez vous entendu parler de ces boites? Avez-vous un conseil sur un prestataire sérieux?
Je cherche à installer un gainable pour un plein pied 140m2 avec régulation dans les chambres.
 
Merci d'avance.

salut a tous .voila j ai fait instaler un pack air/air sanyo  
1groupe externe  sap 3144 EH
1 console sap 124 EH
2 console sap 74 EH
1 console sap 94 EH
1 seche serviete offert
1sous compteur ty watt
la societer qui a realiser le devis et l instalation .A.M.E a bourges departement 18
main d oevre 473.93euro  
facture hors taxe 12796.20
tva 703.08
facture total 13500  
d apres le tywatt je suis a 625 kw/h depuis l instale en juillet
j ai regarder mon compteur et sa tourne tres vite quand le groupe tourne .en ce qui concerne le credit d impot je commence a fliper car le vendeur m avais bien indiquer que mon systeme me permetrai d avoir acces au  credit d impot et sur une base de 50/100 ce qui ma fait investir sur ce systeme de chaufage. pour ce qui utilise ce type de chaufage air/air y a t il reelement une baisse des conso electrique et dequel  ordre  merci d avance

Oui, c'est bizarre cette conso, en ce moment, dans le nord entre 7 et 12° je consomme entre 30 et 40 Kwh d'heures pleines et 14 d'heures creuses
pour 3 groupes de 12Kw et 12 splits muraux.
Toutes les pieces ont chauffées à: 20° pour le haut(chambres)(5 splits) et 21.5° pour le bas(7 splits) en continu (jour et nuit)on est frileux  
alors oui, c'est une conso excessive.
http://pagesperso-orange.fr/ludovic.schiaratura/
les adresses ne sont plus valides
 

Rebonjour,
Un pavillonneur me propose pour une construction neuve le système Ribo. Quelqu'un connait-il ce système de part sa propre installation ou par des connaissances qui le possèdent ?
Merci et bonne journée?
 

 
 
pana c'est du bon matos mais niveau performance autant prendre le mitsu tu ne sera pas déçus  des éconnomie avec l'unité dont tu parle meilleurs cop par -7° ainsi qu'en puissance tu a aussi la 4mxz70va qui tiens bien la route
 
je peut en parlé puisque j'en suis équipé du 3mxz

 
Salut , j'ai exactement le meme matériel que toi en mitsu MXZ 100VA et 5 UI, et je peux te dire que je l'ai payée bien moins cher que ton devis à 13 000 euros.
Alors tu peux encore négocier.
 
Bonne journée
J2M

Fidèle lecteur de ce topic depuis plusieurs mois, je prends ma plume pour m'exprimer.
 
J'ai ce projet (énergies renouvelables) qui me trotte dans la tête depuis l'an passé, notamment à cause du prix du fuel. Il faut dire qu'au moment où j'ai changé ma chaudière en 2002, le fuel était 25/30 cts le litre. Avec cette chaudière haut de gamme (Wiessman Vitola 222 basse température), on tape quand même dans les 3500L/an.
Ca passe avec du fuel à 30 cts le litre (1000€ annuel), mais depuis 3-4 ans qu'il est à +/- 60 cts, cela a doublé le budget "chauffage". Et 2000€/an pour ça, ça commence à faire. D'où la reflexion.
 
Pour mon premier contact (juin 2007), j'ai été démarché par des gens que je ne connaissais pas, mais dont le nom donnait l'impression d'un organisme officiel : l'Agence Européenne des Energies Renouvelables.
Bien sûr, ils ne viennent pas vendre leur produit, mais réaliser un diagnostique thermique gratuit.
Bon, je me suis rapidement rendu compte que j'avais affaire à des margoulins quand il a fait son calcul pour rentabiliser l'installation. Suite à mes remarques, on est passé de 8 ans à 20 ans (il a compté 2 fois le CI, puis s'est planté (volontairement ?) avec sa calculatrice). Heureusement que j'avais la mienne...
Il faut dire que son "devis" PAC air/air était plutôt salé : 36.000 € .
Certes, ma maison est plutôt grande (116M m2, sur 3 niveaux, dont un sous-sol en partie aménagé (le Home Cinéma de monsieur et la lingerie de madame   ) et le 3e niveau mansardé) avec une surface de chauffe d'environ 250 m2, mais ça parait cher quand même et la rentabilité me paraissait incertaine. Parce que dans les projections du commercial, le fuel allait continuer d'augmenter (ce qui sera probablement le cas), mais quid du tarif de l'électricité ? J'y reviendrai.
Bref, AEER rapidement zappé, d'autant que j'ai lu les joyeusetés sur cette société (et vive internet !).
 
2e contact, là encore, je me fais démarcher en août, par la société Trans Elec 90 (Belfort), mandaté par EDF.
Les 2 commerciaux sont jeunes, sympas, ils sont fans de HC, donc forcément, le courant passe bien et on passe du temps dans la salle en bas à discuter HC. Mais ils sont commerciaux avant tout (à ne jamais oublier   ) et les techniques de vente font sourire tellement elles sont grossières. Je passe sur la décrédibilisation des concurrents et des autres constructeurs ("Daikin, c'est de la grosse merde", texto). MAis alors le vieux du coup du "j'annonce un tarif gonflé (32K€), puis je te fais une remise exceptionnelle rien que pour toi, je t'offre la main d'oeuvre et encore 1000€ pour être client témoin, mais à condition que tu signes tout de suite, là, maintenant", ça, c'est pas passé.  
PAC air/air avec 2 groupes extérieurs et 14 consoles, pour 28K€.
Après recherche des tarifs sur internet, il s'avère que la facture est (bien) gonflée.
J'ai un pote qui est frigoriste chez Carrier et il m'a donné son avis sur cette boite et sur le devis. Son avis était simple : boite à éviter.
 
Bref, suite à ses conseils, je vais contacter moi-même des frigoristes qui existent depuis au moins 20 ans et demander des devis pour un PAC air/eau et non plus air/air (pas besoin de la clim, ni de des avantages des filtres dans les consoles, puisque j'ai déjà une VMC double flux pour toutes les pièces de la maison) qui viendrait en complément de la chaudière fuel existante. Le but étant de prendre une PAC basse température qui fonctionne pour la mi-saison (jusqu'à 0°), la chaudière fuel prenant le relais par grand froid (assez fréquent là où j'habite, en Haute-Saone, dans l'Est de la France).
L'idée étant de ne pas mettre tous les oeufs dans le même panier : je me suis déjà fait avoir en 2002 lorsque j'ai opté pour le fuel (j'était au bois à l'époque), énergie très avantageuse à l'époque (pas de gaz de ville chez moi).
Là, si demain l'électricité augmente subitement (et pourquoi pas ? Avec bruxelles ou la libéralisation de la conccurence, on n'en sait rien), j'aurais encore l'autre système de chauffage (bon OK, ce sera du fuel...).
Par ailleurs, cette sécurité s'appliquerait également en cas de grand froid, car j'ai lu de nombreux cas de personne ayant froid en hiver, à cause d'un système sous-dimensionné.
Ca me fait ch... également d'avoir payé il y a même pas 5 ans 6.000€ pour une nouvelle chaudière et de devroi déjà en changer.
Enfin, dernier aspect, pratique celui-là : si je mets des consoles murales partout et que j'enlève les radiateurs du système existant, OK, je vais gagner un peu de place (j'en manque pas, ceci dit), mais ça veut dire qu'il faudra refaire toutes les pièces, puisque j'ai tapissé/crépit/peint autour des radiateurs. CA va faire con s'ils sont plus là.    
 
Bref, je me mets en chasse d'une PAC air/eau qui se greffera sur le système de chauffage central existant.
Mon premier RDV (une société frigoriste existant depuis 50 ans, conseillée par mon pote qui bosse chez Carrier) est pour jeudi matin.
Je ferai un petit CR.  
 
Ouf, fin du pavé et bravo aux courageux qui sont arrivés au bout.  

 
 
Le besoin de chauffage annuel serait d'environ 12000kw , la pompe à chaleur fonctionnera sans appoint (chaudère) jusqu'à - 5°c , le matériel proposé dans son dimenssionnement est correct , par contre le prix est trés élevé.
Avec ces conditions de fonctionnement la consommation totale serait ( gaz propane+élec) d'environ 960 Euros , à rajouter la conso ECS .La pompe à chaleur couvrira au minimum 60% des besoins

 
 
Moi je connais , c'st extremement efficace et silencieux, mais le tarif un peu salé a mon gout. Je suis en train de voir si je peux le faire moi meme ( acheter le materiel et le faire placer( UE et UI) ar un bon frigoriste. Pour mon devis 13500 € ttc (tva 19.6), et selon mes calcul il y en a pour 6 000 € max de matos tout compris.........
Demande le plus d'info possible et tient moi au courant. Tu as eu un devis ?????
Cedric

tu dis j'ai payé bien moins cher que mon devis peut-tu détailler stp; prix pac ; les plasmas tout ça que je compares au mien ; 13000euros mais avec credit d'impot deduit : 9500 euros reel  
et    ce n'est pas pareil que moi je viens de m'apercevoir que tu as UN VA ET MOI un FA ; (cop de 5.37 le best apparemment actuellement)
merci .

 
Merci mathieu3,
 
vu l'économie sur le gaz (environ 60%) et l'apport pour l'achat de l'installation (deduction du CI faite), il a falloir quelques années pour amortir.
je vais regarder pour le prix qui comme toi je trouve élevé (c'est normal quand il s'agit de payer,  )
Quand tu dis très élevé, en % cela représente combien?

Bonsoir
 
C'est à mon tour. J'ai eu la visite de la société (((( Nord Sud )))) partenaire PRODIS qui m'on fait un devis aproximatif pour un pavillon de 130 m2 dont le but est d'atteindre 21 °C.
 
Le matériel est de la marque GENERAL et il me posserait 2 splits (1 dans le salon en bas et 1 dans la chambre en haut) Multisplit ASG9UiF (9.000 BTU 2.637 W) et une unité extérieur 3 sorties (seulement 2 utilisées en prévision) AOG18Ui3F.
 
Le tout pour 7600 € dont 2800 € de crédit d'impôt. Qu'en pensez vous ?

 
le crédit d'impot suppose d'équiper toutes les pièces de vie de plus de 10m2.
 
je doute qu'avec 130M2, on y arrive avec deux split.
 
Si j'ai raison, ca veut dire que tu n'auras pas de crédit d'impôt.
 
--  
Pascal

 
merci

 
il n'y a pas qu'eux !
 
c'est une jungle !

Bonsoir
que pensez vous de la maque sanyo en PC air air?

Bonsoir,
Merci pour ces précisions.
Je n'ai eu qu'un contact avec le commercial car le pavillonneur faisait "portes ouvertes" et avait invité des chauffagistes.
Il m'a annoncé un prix de 15000 euros HT pour une installation sur 2 étages (2 PAC , 2 systèmes Ribo) pour une surface totale de 200m2.
Je dois le contacter dès que j'aurai le plan définitif de ma maison.
En fait au départ j'étais indécis entre un plancher chauffant (pac air/eau) et le cedeco.Il y a maintenant un outsider, le Ribo.
Je vais sans doute m'orienter vers le Cedeco (si je trouve un installateur dans ma région), ou sinon vers le Ribo.
Les 2 systèmes ont un point commun, ils utilisent un faux plafond en placo pour la distribution.
Je te tiendrai au courant de l'avancement de mes démarches.
A+
 
 
 
 
 
 

 
Bonjour carfild je viens de voir votre message sur le forum, étant moi-même thermicien au sein d'une société de chauffage en économie d'énergie sur la gironde je pourrais vous réaliser une étude comparative; si cela vous interresse bien sur.
 
Je me tiens a votre service pour tout renseignement complémentaire.
 
Cordialement clim33

 
 
 l'installation prévue  pourrait être facturée maxi 10000 Euros HT avec une liaison hydraulique entre la chaudière et le module intérieure de 6m A/R
Avec une pac relève de chaudière de marque AIRWELL type RCHV 10 , il faut comptez maxi 9000 Euros HT , ce matériel fonctionne trés bien et les retours SAV trés rares

 
 
 l'installation prévue  pourrait être facturée maxi 10000 Euros HT avec une liaison hydraulique entre la chaudière et le module intérieure de 6m A/R
Avec une pac relève de chaudière de marque AIRWELL type RCHV 10 , il faut comptez maxi 9000 Euros HT , ce matériel fonctionne trés bien et les retours SAV trés rares

 
Un cop de 5.37 !!    
Evidemment c'est le best, mais c'est surtout pas vrai
Le FA c'est pour désigner le modele des unités intérieures, c'est bien un 5-100VA ton unité extérieure.
Le cop est le meme que tu sois en GC ou FA pour les U.I.
Estime plutot un COP proche de 4 si tu utilise toutes les UI en meme temps et qu'elles sont de bonne puissances
Pour ma part : j'ai la meme config que toi avec 1 FA35 - 3 GC 22 - 1 GC 25 pour moins de 10 000 Euros TTC pose comprise sans deduire le CI.
Réfléchis bien, prends ton temps, moi meme je pense avoir été trop vite
@+

 
 
Appeler DAIKIN à BORDEAUX et leur demander un installateur frigoriste sur le 33 sérieux , il vous conseillerons gentiment et surtout faite attention à ces sociétés qui utilisent le slogan "énergie renouvelable " comme une preuve de leurs hautes compétences techniques .

 
J'ai une chambre principal plus 1 salon/séjour, et il m'a dit qu'il était obligatoire d'équiper les pièces où yavait du monde, c'est pour ça

 
 
 maxi 4300 euros HT

 
Sur quel critère te bases tu ?

 
 
c'est bien mais il y a mieux

 
max 5000euro  
 
j'ai payé 4500 pour UNE UE ET 2 SPLIT EN MITSUBISHI  

 
 
 
 
sur le matériel que l'on te propose . étant installateur il m'est trés facile de donner une estimation en fonction du prix net professionnel.
Pour le même prix tu peux avoir du DAIKIN ou MITSUBISHI supérieur en qualité et en temps de garantie  

Bonjour,  
Merci, Mathieu pour ces infos.
Il est certain que le CEDECO c'est le top, mais encore faut-il avoir la chance d'avoir un installateur à proximité.......

Au niveau des impôts, ces pièces s'appellent des pièces à vivre. C'est à dire des pièces aménagées, séparées par une porte ou un étage de plus de 10m² (robien) et hors pièces d'eau/couloir.
Je doute fort que tu n'aies que deux pièces qui correspondent à cette définition sur 130m² ...

 
merci pour le renseignement. Vers qui puis je me retourner pour effectuer d'autres devis sachant que j'habite sur le 78.

 
effectivement j'ai aussi un bureau et uen autre chambre, mais comme personne n'y dort, il ne les a pas compté... ça compte ça ?
 
Au final j'ai l'impression que le gars est pas très au fait.
 
Bon ben si vous avez des liens ou adresses je suis preneur.
Merci à tous pour vos conseils

Effectivement ohemeg, ton gars ne doit pas y connaitre grand chose....

Ca fait donc 3 chambres (2 + bureau) et 1 ou 2 pièces pour le séjour suivant disposition.
Si les 3 chambres font plus de 10m² et que ton séjour est d'un seul tenant, ça te fait 4 pièce à vivre, donc au moins 4 UI (voire 5 si grand) salon/sàm et une seule UE (de 2 à 4 pièces) pour avoir le CI.  

 
oui toute mes chambre et bureau font plus de 10m2, et le salon est double environ 30m2
 

 
 
Pour des raisons esthétique et de simplicité des travaux, j'envisage de mettre des casette encastrable dans les chambres et le bureau. Mis a part la difference de prix avec un split mural, quelqu'un a t'il des contre indication quand a l'utilisation de ces equipements ?