Reprise du message précédent :

 
Tu as fait installer par qui ??
Des fois que nous ayons la chance d'être tombé sur le même incompétent !!

Pour nous c'est CLR ( Côte Landaise Rénovation ) à Labenne    

 
Ah ? et pourquoi les manuels sont-ils identiques alors ?
(certaines refs dans le manuel correspondent à des ref. Hitachi ....)
Tu sais ça d'où ?  
A+

de combien est la superficie de la maison
 
tu devrai essayé quelque jours de ne pas etteindre ton split du bas , de plus tu doit surconssommé en faisant comme cela , puisque tu demande beaucoups de puissance pour rechauffé la piece je suis presque sur que tu conssomme environ 2KW par heure , j'avais fait un essai chez moi en novembre et je conssomai presque plus comme cela en programmant le bas et setai en novembre quand il fesais doux  
 
essai plutot juste de le baissé la nuit de 2° pas plus  
la chaleur remonte dans tes pieces du haut donc mieux vos laissé allumé le bas que plutot le haut
sais ce dont je fait et cela marche tres bien comme cela
pour le haut utilise ta telecommande et programme les le soir pour chauffé que le soir et eventuellement une partie de la nuit si il y a besoin
 
quand tu dit que tu a 20° avec le bas , le haut est il allumé ?
mieux vos priviliegié la puissance en bas et un peu moins en haut tu aura plus de confort

Voici mes références ThermoSème :
 
Grand Split (Salon) avec groupe extérieur :
TIC 64A et TEX 118A
Puissance Froid 7,2 KW
Puissance Chaud 10,1 KW
 
2 petits Splits + groupe extérieur :
TIM 53A et TEX 118A
Puissance Froid 6,8 KW
Puissance Chaud 10,2 KW
 
Maitnenant, c'est dans la pub Thermosème, je ne sais pas si c'est vrai ...
 
 
 
 

 
Merci pour les conseils, je vais essayer !
La maison fait environ 120 m2 au sol avec un grand salon de 31 m2
Quand je dis 20 degré en bas, c'est avec et sans le haut éteint. En fait, je ne vois pas trop de différence.
Pour laisser le bas allumer, je peux en effet baisser la température la nuit et la réaugmenter le matin mais je ne sais pas comment réaugmetner la température  automatiquement du genre 1 heure avant que je me lève.
 

 
sa doit etre les puissances maximal sa semble enorme    
et tout est sur la meme unité exterieur
 
avec une telle puissance tu devrai avoir aucun mal a chauffé alors
 a tu les cop sur la doc
technologie inverter ou autre ?

 
je pense que tu ne peut pas ogmenté automatiquement la temperature avec la telecommande  
tu doit le faire manuelement , comme sa que je fait
 
tu peut juste programmé une heure de fonctionnement et d'arret ainsi que le reglage de temperature , enfin sais comme sa que cela  marche chez moi
faudrai avoir une fonction suplementaire mais je ne sais pas si sa existe
chez mitsubishi il existe une commande special qui fait ce genre de programme en fonction des heures de la journée

 
Heu, non j'ai 2 unités extérieures.  
En effet, ca doit être les puissances max ... !
Les COP d'après la doc (pas très détaillé), 2,3 à -15c pour les petites unités et 2,2 à -20c pour la grosse.  
Par contre, j'ai pas les courbes
Oui, sinon ca semble être une techno inverter mais je ne sais pas à quoi ca correspond.
 
Autre question pour le contrat d'entretien : Dois-je appeler Thermosème pour le contrat d'entretien annuel ? où puis-je passer par qq'un d'autre ? (j'ai un chauffagiste Hitachi à 2 pas !) m'enfin comme je viens de lire que Thermosème ce n'est pas vraiment du Hitachi rebadgé (ce que j'ai du mal à croire .....).
En tout cas, modèle de 1998 installé par Thermosème en ... 2003. Bonjour les marges ...
 

tu n'a pas besoin de contrat d'entretien  normalement
il suffis juste de verifié tes unités exterieurs si elles sont propres
surtout derrierre l'unité et passé un coups d'aspirateur si elle sont encrassé de poussiere ou autre , en fesant attention de ne pas trops touché aux ailettes pour ne pas les pliés ou les abimés
 
pour l'interieur faut tiré legerement la façàde avant vers le haut pour quel bascule , tu nettoie tes filtres et tu netoie aussi au niveau de la souflerie avec un chiffon qui attrape la poussiere  
ainsi que l'ailette qui dirige le flu d'air tu peut le faire une fois par mois et tu aura un fonctionnement optimal , si tu laisse s'encrassé les unités tu perdera en puissance et en rendement
maintenant tu peut leurs faire controlé et entretenir ton instalation sa te coutera certainement dans les 200euro et il verifieront la charge en gaz si il y a besoin

 
 
l'entretien est obligatoire si l'instal contient plus de deux kg de gaz ( controle d'étanchéité obligatoire )

 
 
 
le controle d'étanchéité est obligatoire il y a deja tellement d'installateur qui n'y conaissent rien si on laisse la planette se pollué sans contrôle ou vas t'on
Par contre trouver un professionnel qui va vouloir passer derriere thermos. cela risque d'etre compliqué  (il suffit d'appeler l'ademe ou les point info energie pour comprendre) A+

D'après ce que je lis, le gainable (sans kit eco-clim) a l'air plus difficile a régler que les unites (splits) fixés sur les murs, non?
Qu'en pensez-vous?
Je dois d'ici demain me décider entre les deux solutions proposées par mon installateur (citées plus haut en page 107 je crois)....
Puis, je dois garder en tete que dans ma region il ne fait pas tres froid mais plutot tres chaud en été et que la cuisine (de 11,2m²) doit etre chauffée via les deux unités du salon (de 40m²).
Peut etre que la première solution sera la plus efficace?
Qu'en pensez-vous?

 
oui enfin tu ne le fait pas tous les ans

 
je pense comme toi la 2eme solution me semble risquée car moin puissante  
surtout si tu veut chauffé en hiver et en cas de temperature basse tu n'aurai pas assez de puissance probablement
pareil pour refroidir en ete tu devra privilegié certaine piece par manque de puissance
 
quel est la taille de tes chambres ?

Chaque chambre fait entre 10,14m² et 10,90 m².
Ch1 10,14m², Ch2 : 10,90m², Ch 3 : 10,60m²
Salon : 50 m²
Cuisine 11,22m²
SDB 5,15 m²

Est-ce que mon "problème" de Température pourrait venir d'une lacune au niveau du gaz ?
(le fait que je demande 23 et que j'ai 20 au bout de plusieurs heures ?)
 
 

EDF pense que la deuxième solution suffit amplement et que l'air fourni par un gainable est plus agréable que celui fourni par des splits...

D'après mes calculs : avec la deuxieme solution (gainable en haut + 2 spits en bas) en bas je peux couvrir entre 54 et 64m² en Chaud et entre 28 et 44m² en froid. Pour le haut : 71m² en chaud et 50 m² en froid. (calcus réalisés avec une température de 7°C dehors)
Qu'en pensez-vous?

effectivement si tu n'as pas le plein en gaz cela peut generer un manque d'efficacité. Ou ton compresseur peut etre sous-dimensionné...

 
pas forcement si l'unité exterieur est sous dimmenssionné celle ci tourne deja a plein regime  
a tu essayé de reglé a 30 et tu verifie comment tourne l'unité dehors si elle fait plus de bruit par rapport a ce que tu la regle d'habitude a 23 faut attendre environ 10min pour voir la puissance au maxi
ou bien de placé un thermometre au niveau de la gueule du split
 
quel temperature a tu dehors

 
oui a 7° pas de probleme mais a 0°  avec des degivrages sa peu etre tres different surtout si le temps est humide
 
vos mieux privilegié la puissance en bas , en haut il te faut moins tu aura la chaleur du bas qui ira a l'etage
 
mais probablement qu'un gainable est mieux adapté pour le haut  
surtout avec des petites chambre  
si tu met des split tu aura forcement dans les 22°  voir meme plus dans tes chambres  
a toi de reflechir
peut etre qu'une unité exterieurd'environ 8kw pour deux split en bas suffiront , et une unité exterieur de 6kw pour un gainable serai bien plus adapté

Tu penses donc a deux unités extérieures?
Au début j'avais opté pour un Bi de 4,5kW Froid 5,40 kw Chaud de COP 4,62 et d'un TRI de 6,8kW Froid et 8,6kW Chaud COP de 4,39.
Mais avec le quadri (2 split salon de 2,2 kw Froid et 3,2kW Chaud + 1 gainable a l'etage pour les trois chambres de 5kW Froid et 7,1kW Chqud) la puissance n'est que de 8kW Froid et 9,4kW Chaud COP de 4,43.
Qu'en penses-tu?

 
L'installateur est à Villenave-d'Ornon, agréé Climsure et très compétent avec de l"ancienneté.
Je pense que le matériel est en cause, en fait je me demande si on ne nous cache pas les inconvénients.

 
oui , je vois par rapport a ma config j'ai un tri split mitsubishi une unité ext de 6.80kw en mode chaud puissance nominal et de 9kw puissance maxi en chaud
en bas dans mon sallon d'environ 40m2 sur cuisine ouverte j'ai une unité split qui fait 6.8kw nominal  
et 2 split en haut dans mes chambres  
 
resultat quand il y a eu du froid humide en decembre j'avais des degivrage toute les 30 min
a partir de 2° en exterieur
donc je vois bien que j'ai un manque de puissance quand il fait froid et humide ,pour maintenir la temperature je privilegie le bas en allumant que le split de 6kw pour avoir un max de puissance et maintenir 20°  dans le sallon  
car si j'allume les 3 split, en bas je me retrouve avec moins de puissance et du coups j'aurai du mal a avoir mes 20° dans le sallon
dans mes chambres pas de probleme comme elle font juste 10m2 sa chauffe meme trops 22°  alors que je prefererai avoir le contraire
 
donc pour moi tu aura le meme probleme si tu met un quadri pour 2 unité en bas et un gainable en haut , je pense que tu aura du mal a chauffé le bas en cas de froid humide
 
faut savoir la puissance total de ton unité exterieur quadri split si je me trompre elle fait 9,40 puissance chaud et jusqua 10.6 max sa risque d'etre juste !  
si il fait froid et humide a 2° ext si tu a plutot un froid sec dans ta region pas de probleme
 
apres sa depend aussi de ton isolation si elle est bonne pas la peine de surdimenssionné  
mais par contre si elle est moyene sa sera juste

je pense pas que le materiel sois en cause par contre sa puissance oui  
j'ai eu un probleme similaire quand il a fait froid en decembre  
 
mon instalateur est passé et ma controlé la pression ainsi que les temperatures du split qui est dans le sallon
verdict aucun soucis sur le materiel  
sais juste que j'ai eu un froid humide en decembre avec des degivrages toutes les 30 min  
il vos mieux privilegié le sallon et programmé le soir pour les chambres si vous avez un manque de puissance de l'unité exterieur  
faut comprendre que plus d'unité sont en route et plus il y a de la repartition et donc moins de puissance dans la piece importante comme le sallon par exemple si il est grand

 
 
 
Tres bon COP comparé à daikin ou hitachi!!
Le gainable offre un confort acoustique à ne pas négliger ! surtout pour des chambres

Je suis perdu !
J'avoue que je ne sais plus du tout quoi choisir !
En gainable il n'existe pas chez Panasonic de compresseur plus puissant...

en haut pour tes chambres tu n'a pas besoins de grosse puissance
 
je pensais a une unité exterieur couplé a 2 split pour le bas  
 
et une unité exterieur couplé a du gainable pour le haut  
 
et la pas de perte de puissance ainsi
 
faut juste bien adapté la puissance au besoin que tu aura a la temperature la plus basse de la saison

 
j'ai des cop similaire en mitsubishi  
il est clair que daikin est en retard au niveau de leurs cop par rapport a la conccurence

 
Bonjour  
Tu as regardé en hitachi?
Moi on m'avait prposé du panasonic. J'ai refusé a cause du cop et de la classe energetique!
Et attention avec le credit d'impot. Si tu veux 2 groupes exterieur, il te faut au moins 5 pieces a vivre pour avoir droit au credit ( si ca n'a pas changé le 1er janvier!)

pareil pour moi  
j'ai opté pour du mitsubishi alors que l'on me proposai panasonic l'inconvenient du pana sais qu'il faut faire fonctionné toutes les unités pour avoir un cop elevé  
sinon pas de probleme le cop est en classe energetique A en bi ou tri ou quadri faut juste faire fonctionné au minimum 2 unité simultanemant et pas une seul sinon cop moin de 3.5
ce qui est bizar
 
pareil pour hitachi d'ailleur

J'ai 3 chambres, un salon et une cuisine. Ca fait combien de pièces a vivre?
J'ai jamais entendu parlé de ce nombre de pièces à vivre!!!
Encore une nouvelle condition à respecter?

la cuisine ne compte pas
 
il faut equipé les 3 chambres et le salon condition pour avoir le credit d'impot
 
tu a quoi comme temperature au plus bas de l'année chez toi et au plus haut

 
En faite il te faut 5 pieces bien distinct (separé par une cloison) . Et si ce n'est pas des pieces a vivre , elle doivent etre > 10m²!
Pour moi je parlais qu'en gainable.

temperatures moyennes de janvier à decembre pour ma ville (ISTRES) :
6.5   7.7   9.8   12.6   16.5   20.4   23.5   23.0   19.9   15.6   10.3   7.1

Precipitations moyennes :
Istres   50   52   48   46   36   34   16   30   56   88   57   55   566

 
J'ai du Daikin depuis le début hiver, multi split inverter 5 unités, je ne sais pas si le cop est moins bon mais en tout cas j'ai toujours 19°c dans les 3 chambres chambre et 21°C au salon quelque soit la température extérieure et je suis ravi de mon choix.  

Votre truc là, c'est pour les shadoks du Pôle Nord ?

 
normal  
en meme temps il n'a pas fais encore tres froid cette année juste un peu au mois de decembre
moi j'attend encore pour affirmé que je peut chauffé tout l'hiver avec mon equipement sans probleme  
pour le moment pas de probleme mis a part des degivrages toutes les 30min mais apparement normal
 

 
 
oui donc tu n'a pas besoin d'une grande puissance un quadrisplit suffira emplement pour chauffé ta maison