Reprise du message précédent :

 
Je pensais bien qu'on allait me la sortir celle-là.  
Je pars du postulat que je n'arriverai peut-être pas à vivre aussi bien tout en épragnant correctement pour les 10 années à venir. Après si j'arrive à 180k au lieu de 150k, je ferai pas la fine bouche hein.  
 

 
Petite agence dans la banlieue lyonnaise. Là je suis sur Paris, mais je suis encore dans cette agence de ma ville natale. Et oui elle était très sérieuse quand elle m'a dit ça, j'ai tiqué tout de suite pour lui dire que c'était étonnant un tel plafond pour un AV, ce à quoi elle m'a répondu "C'est ainsi". Ma foi.  
 
Pour le PEA, tu conseilles de l'ouvrir où ? CE ?

Binck

Merci, je vais regarder.

Pareil, Binck (fais toi parrainner), ou bien boursorama ou Fortuneo si tu veux des outils plus subtils (genre stop suiveur).
Faut voir le temps que tu veux consacrer à la chose, si c'est pour trop t'en occuper, Binck est le moins cher.

Coté AV les classique: mesplacements, Linxea, bourso, etc.
Soit en fond Euros si tu veux garantir ton capital, soit en UC actions ou autres si tu accepte le risque.

tu pye bcp d'impots ?  

Pas trop, 4k.  
 
Si tu penses au scellier, ça ne m'intéresse pas d'engrosser un entrepreneur plutôt que filer mes thunes à l'état.

y'a pas que le sellier en defisc

 
Je penche plus pour l'AV parce que le PEA c'est bien joli mais faut être calé en bourse - ce que je ne suis pas - et y passer du temps pour faire de la pv.

 
Pour mon niveau d'imposition assez faible, il n'y a rien d'autre de bien intéressant je crois. Ah si j'ai une réduc de 100€ grâce à mes parts sociales.

 
faudra revoir ton objectif à la hausse pour dans 10 ans ...
tente de te lancer dans l'immo rapidement, releve tes manches et réalise une construction, ou fait des travaux.
 
la sueur du front dans l'immo, ça rapporte plus que la bourse ....

C'est clair : il existe des centaines de possibilités de réduire son imposition sur le revenus.

Réduction dont la disparition est programmée cette année ou l'année prochaine.

 
Ma proposition :
 
- 7 k€ CEL (-> pour achat immo / très flexible / pas de contraintes)
 
- 6 k€ Livret A,
 
- 2 k€ LDD,
 
- 2k€ sur Compte Courant,
 
- 30 k€ AV : faire un panaché avec plusieurs contrats, assureurs et courtiers. Pas d'AV de banque de réseau ou d'assureurs
exemple :
+ bon fond euros + bon contrat pour très long terme : MACSF, asac fapès,
+ AV 0 % internet : Fortunéo, Boursorama, Apivie, Linxea, Altaprofit....
répartition globale : 80% UC et 20% fonds euros maintenant, 50/50 dans 5 ans et dans 8 ans, 80% fonds euros et 20% UC.
J'avais donné une liste d'AV il y a quelques temps.
 
- 15 k€ PEA (car le compte titre risque de ne plus être intéressant) : valeurs de rendement, bonne diversification (10 lignes) !
exemple : FTE, PAJ, TOTAL, VIV, ES... J'avais donné des pistes auparavant.
 
Tu as 15 k€ de liquidités. La fiscalité de tout le reste est optimisée pour dans 8 ans. Avec ce que tu épargnes mensuellement, selon l'état de l'économie/marché action/marché des taux, tu peux renforcer le CEL (si le taux est bas) ou les placements actions (PEA/AV) ou bien encore tes liquidités.

 
 
des milliers de possibilités de réduire son IR ? mais bien sur  

Question de choix.
Tu peux prendre des actions long terme et ne plus trop t'en mêler.
Le truc c'est que ça t'évite les frais: si tu prends une AV avec UC investis en action france/europe, tu paye les frais de gestion du fonds + de l'assureur, et ça pour des produits achetables en direct. Typiquement si tu veux investir sur les actions françaises sans frais, un tracker CAC peut être intéressant et tu zappe les frais.
Et puis ça évite de tous mettre dans le même panier, par ex dans le cas (improbable) d'un changement rétroactif de la fiscalité des AV

farpaitement

 
oki
j'ai pas eu le temps d'appeler bourso et binck

 
 
Le bon vieux troll des familles  

 
+1    
 
Pour résumer je dirais :  
- 10 k€ d'épargne de précaution sur LA/LDD/CC ;
- 20 k€ sur PEL avec virement programmé de 100€/mois ;
- 10k€ sur PEA (Binck), sur au moins 5 valeurs de rendement (FTE,GSZ,TOTAL, VIV, FDR...) : rentre progressivement ;
- le reliquat sur 2 ou 3 AV en ligne (Linxea, Bourso, Mesplacements) avec virements ponctuels. Pour ne pas s'ennuyer dans la gestion, place en partie sur les OPCVM réputées solides et efficaces (Carmignac Patrimoine et Investissements entre autres, sachant qu'investissement est + agressif).

 
P'tain il fait plaisir ce topic, vous rigolez pas vous quand on vous demande un conseil.    
 
J'ai à peu près tout saisi sauf l'histoire de fond euros / UC concernant l'AV. Je vais creuser ça sinon, le PEA je tenterais bien mais j'ai peur de pas avoir les bases pour. Vous auriez un lien qui introduit les différentes notions à intégrer pour la bourse ?
 
Et tu entends quoi par valeurs de rendements ? Des actions sur des sociétés du CAC40 et non pas de tracker genre BX sur le CAC40 en lui-même ?

 
Le principe de l'AV est assez bien expliqué en 1ère page.
Dans une AV, tu as le choix entre 1 ou plusieurs fonds € (2 fonds € pour Linxea Evolution), c'est la partie "sécurisée" de ton placement : en moyenne +4%/an nets de frais de gestion.
Et tu as le choix entre plusieurs UC (OPCVM) pour dynamiser ton épargne, y compris des trackers. Les bonnes AV proposent plus de 200 UC, avec des frais 0 sauf frais de gestion à 0,60%.
Tu n'as pas une grosse aversion au risque, donc tu peux mettre une partie en OPCVM, entre 1% et 100% suivant ton goût du risque! Rentre dans tous les cas progressivement    
Tu peux faire des arbitrages au sein des UC ou entre fond € et UC, quand tu le souhaites, avec plus ou moins de frais (0 pour la plupart des AV en ligne).
 
Valeurs de rendement? Tu ne joue pas la PV à la revente (s'il y en a tant mieux, si tu es flat c'est déjà bien), mais le rendement : distribution de dividendes > 5/6%/an, voire 7/8% pour les meilleurs valeurs de rendement en entrant dans un point bas. Tu peux aussi prendre un "bête" tracker (attention, le BX4 est un tracker SHORT à levier x2), mais le rendement sera plus moyen car toutes les valeurs du CAC n'offrent pas du 6%.
 
Tu optimises tes placements en choisissant les bons courtiers et en te faisant parrainer    
 
Sites que je te conseille : Francetransactions et abcbourse  

Pour les placements autre que bourse, cbanque est pas mal (CEL/PEL..)/

et au cas où: OPCVM = produit regroupant des produits (actions ou obligations) avec un "thème". Genre "Action japonaises, grosses boites" ou "valeurs liées à l'énergie". Le gestionnaire te mâche le boulot mais te prend des frais.
Et naturellement yen a des bons et des mauvais, surtout quand tu en as 200 et même si selon la phrase consacrée " Les performances passées ne préjugent pas des performances futures"... c'est un bon indice.

Et un conseil pour ta santé mentale: quand tu prendras tes actions sur Binck ou autre, tu vises du long terme alors te stresse pas si tu perds 2% le premier jour parce que "on a observé une prise de bénéfice avec un CAC à -3%"©BFM/Boursorama

 
Tu ne seras taxé que des 12,1% de PS (ou 13,1% avec la réforme? Je ne sais pas si les +1% s'ajoutent au PFL ou aux PS   )

Certes, faut juste anticiper ta situation au moment ou tu retires (ou plus exactement sur l'année ou le retrait s'effectue et en tenant compte du retrait lui-même qui augmentera tes revenus).
Dans ce cas là, c'est encore plus simple de prendre un CTO.

L'AV tu as des contraintes en terme de dispo (tu passes par un assureur, en général qques jours à qques semaines pour récupérer les sous), tu as des contraintes en terme de versement (minimum de versement), un choix limité de supports.

Le CT n'a pas toutes ces contraintes, il s'ouvre en 2 min auprès de ta banque habituelle. Mais le PFL est à 25% (dès le premier euro en 2011 si le projet est voté).

La seule raison pour laquelle les gens se font chier à prendre de l'AV (qui est quand même un montage bizarre: un double contrat d'assurance sur ta tête, tout ça pour juste mettre tes sous sur des actions), c'est l'avantage fiscal.

 
Je déconseille fortement d'ouvrir un compte titre "auprès de ta banque habituelle".
Bonjour les frais
Vaut mieux ouvrir un CTO chez Bourso/Binck ou équivalent.

Ma banque habituelle est Bourso
Enfin tu m'as compris: auprès d'une banque, en direct, c'est qd même plus rapide qu'une AV

Salut,
 
J'aimerais votre avis sur le meilleur placement au vu de ma situation:
 
J'ai un capital d'environ 70k€ actuellement réparti sur différents comptes chez ma banque (LCL), a savoir:
- Compte sur livret 1.25% brut
- CODEVI
- Livret A
- CEL
 
Ca doit me faire un pitoyable 1% net actuellement.
 
J'ai besoin que mon capital soit disponible d'ici 2 ans, date a laquelle je pense devenir primo-accédant (si le marché le permet).
Je ne sais pas si ca a son importance, mais je ne serai bientot plus résident francais pendant 1 ou 2 ans.
 
Quel est selon vous le meilleur placement non risqué ?  
Un compte livret BForBank ? Je me tate par rapport aux nombreux retours négatifs sur la qualité de service de cette banque...

Une AV à mon avis. Enfin, à voir, quel est ton taux d'imposition ?

Deux ans c'est compliqué de te proposer des supports vraiment "dynamiques" genre actions qui visent du LT.
Le PEL serait idéal mais c'est 4 ans min.
Le CEL rapport quedalle.
 
AV sur fond euros éventuellement mais à moins de 4 ans ça fait 35+13 = 48% d'imposition, sauf si ton taux marginal d'impot sur le revenu est plus faible. Avec des taux dans les 3,5% c'est pas dingo.
Sinon, t'as les super livrets, en jonglant avec les promos, faut juste aimer la paperasse.

Oui d'où la question... l'AV sera pas mal pour lui mais seulement si son TMI est bas.

Je dois tourner a 13%

 
Cette TMI n'existe pas.

Tu gagnes De 11 720 € à 26 030 €   ? Si oui TMI 14%

donc 14 + 13 = 27% d'imposition (sur tes plus values). L'AV peut être intéressante pour toi. Plus intéressante que ton 1% actuel en tout cas

Par contre, vu que tu vas garder les sous sur l'AV peut-être seulement 2 ans, ne prend surtout pas une AV avec des frais sur versement sinon ça servira à rien ... (oublie le LCL quoi ^^)

 
Je suis dans la tranche 30%, j'ai communiqué mon taux d'imposition réel.
Désolé pour la confusion

Et bien c'est un peu moins intéressant pour le coup... Après tu n'es pas sur de retirer dans 2 ans mais si effectivement tu retires dans 2 ans, ça ferait + de 40% d'imposition sur les PV... bof quoi.

En fait le PEL c'est ptet pas si con.
Sur 2 ans, ça fait du 2,5%
Et si il change d'avis et le garde 4 ans il aura les droits à prêt + prime...

 
Yep, je partirais sur PEL également  

J'ai également pensé à cette éventualité.
Je suis un peu dégouté de pas avoir eu affaire a une personne compétente chez LCL quand j'ai ouvert mon CEL il y a 1 an. C'est un PEL qu'il fallait me conseiller surtout qu'en cas de besoin, je pouvais transformer mon PEL en CEL.
 
Merci pour vos conseils, ca rejoint ce que je pensais.