Reprise du message précédent :

On peut faire une carte d'identité dans n'importe quelle mairie .... il faut juste en trouver  une qui accepte ... c'est qu'avait fait un collègue qui devait bosser quelques jours en Slovaquie

1) j'ai jamais dit que "la perf réelle est un facteur trop simpliste", il faut lire !
2) je t'avais justement donné un facteur qui influence directement la perf de l'investisseur, que tu n'as à priori pas considéré lors de la rédaction de ta réponse  
Bon finalement en prenant les mauvais ETF ton approche était encore plus simpliste que ce que je pensais

La version equal weighted de l'indice (mais je ne conseille pas, c'est une façon un peu maladroite de s'exposer au facteur small)

Oui c'est ce que j'avais fait aussi. Mais j'ai des doutes sur le fait que cette allocation soit leur alloc à l'heure actuelle. Je n'ai malheureusement pas réussi à récupérer de reportings, à vrai dire ils affichent encore la perf 2019 sur leur site.. (alors que yomoni affiche déjà la perf 2021 et propose des reportings)

D'ailleurs en repensant à ce que m'avait dit MightyEyeBall, pour ma part je trouve ça fondamental d'avoir une documentation publique. C'est obligatoire pour les OPCVM et c'est donc un grand retour en arrière toutes ces gestions sous mandat qui sont en fait très proches d'OPCVM (des fonds qui sélectionnent d'autres fonds, ça existe depuis longtemps) sans se voir appliquer toute la réglementation propres aux opcvm. Par exemple le régulateur a jugé absolument indispensable qu'un doc récapitulant la stratégie de gestion, les frais, et les perfs passées soit non seulement consultable mais aussi transmis au client particulier AVANT la souscription à un fonds. Pourquoi 'Gestion sous mandat dynamique' n'aurait pas de DICI alors que OPCVM dynamique doit en rédiger un, les deux contenant potentiellement les mêmes fonds ?

Solesio Vie de la Branque Postale

Peut-être que vous vous faites des idées sur la mauvaise volonté potentielle de Spirica. J'ai également constaté les mêmes lenteurs, mais dans l'autre sens: plus d'un mois pour prélever la somme d'un versement, mais au final elle a bien été considérée comme créditée au jour de la demande (donc en gros pendant 1 mois Spirica a considéré la somme comme étant sur l'AV, alors que l'argent était toujours sur le compte courant). J'ai l'impression que globalement, soit il y a des critères pour ralentir certaines opérations, soit il y a tout simplement quelque chose d’inefficace dans le traitement des mouvements. (alors que chez Suravenir, c'est en général normalement rapide)
 

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Salut, j'essaye d'acheter du ETF world sur mon PEA BforBank et y'a plus de choix que sur l'assurance vie. Quelqu'un peut me dire à quoi correspondent tous ces choix ?

Tout d'abord, pour une même valeur, j'ai le choix entre différents marché. Je prends lequel, Euronext Paris, ça a une importance ?

Ensuite il y a une histoire de validité. J'ai cru comprendre que ça servait si je dis par exemple "achète la valeur jusqu'à demain si elle passe sous tel prix, mais à partir d'après-demain laisse tomber". Mais moi je m'en fous je veux l'acheter aujourd'hui quoi qu'il arrive. Du coup je mets "révocation" ?

Pour l'ordre tactique en bas, ça a une importance ?

Ensuite pour la place j'imagine que c'est la même chose que sur la première capture d'écran ?

Pour la modalité j'ai essayé de me renseigner avec Google mais j'ai laissé tomber j'ai rien compris...

Merci pour votre aide

 
 
Tu veux que l'ordre soit exécuté aujourd'hui dimanche ?
Passe-le demain camarade    
 
Euronext oui.
 

 
J'explique qu'entre 2 ETF world l'un est meilleur en ne mettant en avant qu'un seul et unique facteur : la perf.
Ce à quoi tu réponds que "mon approche est bien trop simpliste".  
Donc bon, oui il faudrait essayer d'être un peu cohérent à un moment .  
 

 
Je t'ai répondu : on parle d'un ETF world avec un encours énorme et des volumes d’échanges journaliers considérables, pour un usage de détention à long voir très long terme et qui serait acheté sur AV.
Donc te voir balancer ici qu'il faut prendre en compte le bid-ask spread, qui va "influencer directement la perf de l'investisseur" entre ces 2 ETF, ca me semble être complètement à coté de la plaque.  
 

 
J'étais parti sur la comparaison du world amundi (CW8)et le world lyxor (EWD), alors qu'il s'agissait plus précisémment du "petit" world lyxor(EWLD) pour PEA. Donc au delà de cette "faute de frappe" le fond de mon propos reste pertinent : le WLD est mieux à tous niveaux que le CW8. Même le EWLD est peut-être un infime poil mieux que le CW8 (perf annualisée de 9.12% contre 9.11% sur 3 ans), mais il a un encours très faible et d'autres problématiques se posent.  
 
Mais bon en attendant j'attends toujours concrètement que tu démontre que le CW8 est meilleur que le EWD pour la configuration envisagée, ou même le EWLD soyons fou, à coup de bid-ask spread qui va "directement impacter la perf de l'investisseur" de long terme sur AV ou toute autre notion que tu semble recracher sans en comprendre la portée   .
 
Je vais attendre longtemps à mon avis .  
 

 
 
No offense Mais tu ne comprends pas quoi ? Une vidéo YouTube de 3min t'explique exactement de quoi il est question (places boursières, ordres...).
A ce niveau là, c'est pas que tu comprends rien, c'est que tu veux pas comprendre.
Mieux vaut te passer d'un PEA dès lors si ça t'intéresse pas. Ce qui n'est pas grave en soi

Fais attention, sur tes captures ce n'est pas cet indice que suit le fonds. Ex EMU = indice world sans EMU.

La place de cotation ne change pas grand chose, mais ton courtier te facturera probablement des frais différents sur chaque. La liquidité n'y sera peut-être pas la même (mais tu t'en fiches sauf si tu achètes/vends plusieurs centaines de k€ ou plus d'un coup).

 
Attention, comme ça a été dit au-dessus, les ETF Monde sur PEA sont les suivants :
- LU1681043599 ;
- FR0011869353.
 
De façon générale :
- Prends effectivement un fonds coté sur Euronext ;
- Passe plutôt ton ordre en semaine et choisis "Jour" comme délai d'exécution ;
- Place : Euronext ;
- Modalité : choisis "Au marché" si c'est un de tes achats réguliers, tu te moques un peu du prix exact et veux juste que ton ordre soit passé très rapidement. Tu peux aussi choisir "Cours limité" et choisir le prix maxi que tu es prêt à payer : si tu le positionnes très légèrement au-dessus du cours actuel, ça peut t'éviter de payer plus cher que prévu si le support est assez volatil.
 

 
"No offense", mais tu n'es pas obligé de lui répondre si ses questions ne t'intéressent pas.
 
Pour m'être posé les mêmes questions à l'époque où j'ai ouvert mon PEA, il y a une différence entre les explications théoriques trouvables sur n'importe quel site financier et celles plus pratiques qu'on peut obtenir ici.
 
A limite, ça concerne plus le topic Bourse mais il n'y a pas grand-chose d'autre à redire.

Ton approche est simpliste parce que tu regardes la perf passée. Qu'est ce qui te dit que la légère différence de perf en faveur de WLD va perdurer à l'avenir alors qu'ils pistent le même indice ?

Non, puisque LinXea m'a dit, au regard du message qu'ils avaient reçu de Spirica, que Spirica faisait volontairement traîner le rachat car ça ne leur plaisait pas.
C'est une mauvaise volonté qu'ils ont revendiquée en ce qui me concerne, pas juste le fait du hasard. Donc il n'y a pas de doute sur leurs intentions.

 
 
Tu lui donnes les réponses clé en main (+ explications ordre au marché / cours limité), ça l'aide sur le moment mais pas pour tous les scénarios.
Je dois faire partie du top 10% des gens les plus ignorants de ce topic.
Moi non plus je ne savais pas ce qu'était ce nom barbare "Euronext", ces types d'ordres, le fonctionnement d'un carnet d'ordres...
Ça prend littéralement 5min à tout comprendre pour une utilisation basique. Et pour éviter de faire des conneries.
Répondre faut choisir ça + ça + ça, ça n'aide personne au final.  
Tout est déjà pré-mâché sur internet, faut aussi se prendre un minimum en main et pas dire "je comprends rien" alors que c'est impossible de ne pas comprendre. C'est juste par flemme de chercher.

Nickel, merci Pour info j'ai ouvert un PEA (en plus de mes assurances vie) pour investir en ETF World et profiter de la fiscalité avantageuse après 5 ans. Je comprends que l'utilisation d'un PEA est plus complexe mais pour l'instant je n'ai pas des heures à y consacrer, je veux juste rentrer en mode DCA et je verrai les subtilités au fur et à mesure.

oui et non vu les interfaces pourries des Av (dedicace a linxea) et les menus bien obscurs  
DCA sur Etf world en Pea ca prend 2 min et 4 clics max ...

Il n'y a rien de plus complexe à utiliser un PEA plutôt qu'une AV.
Pour des petites sommes, tu peux passer ton ordre "au marché" sans problème.
Une fois que tu sais faire ça, il n'y a pas besoin de plus de 2 minutes par mois (voire trimestre) pour faire le virement CC => PEA puis passer l'ordre le lendemain.
 
Le passage d'un ordre doit être expliqué en FP ici ou en FP du topic Bourse.

Bonjour,
Besoin d'un avis: j'ai quelques centaines de k€ à placer, l'idée est de faire simple: ETF world sur PEA (rempli -ça c'est fait), World ACWI sur CTO.
Les Ass.Vie: seulement 20% World sur mes Ass.Vie pour avoir une poche plus sécurisée + transmission éventuelle.
Ceci pour viser 5% de rendement approximatif, et vivre sur des retraits -je serai retraité dans 3-4 ans maxi, donc se pose la question d'arrêter avant -pas encore décidé, même si je vais alléger encore plus sans doute.
 
La question, banale je le sais, est le rythme des achats d'ETF.
-all in, "au moins c'est fait" et basta!
-étaler: mais sur combien de mois? Dans ce cas, mettre sur n'importe quelle assurance vie, plutôt que de laisser sur la poche 'espèces' du CTO?  
 
Corrolaire 1: ça vous paraît "sain" et assez sûr, pour un rentier/retraité prochain, d'avoir plus de 70-80% de son patrimoine en ETF world? Je pense "panacher" CW8, ERWL, IWDA, bref mix de World de marques différentes!
 
-Corolaire 2: que faire d'une somme conséquente dûe aux impôts?  
-Laisser sur des comptes bancaires, mais je vais être limité par le plafond de garantie des banques au pire, si je peux ouvrir un livret/un compte bancaire online facilement, même si avoir encore une banque en plus ne m'enchante pas trop);  
-Verser sur une Ass Vie pendant 1 an, et retirer progressivement pour le paiement des impôts dans 1 an 1/2?
Ou je fais simple, je verse tout sur mon CTO en laissant en espèces, puisque c'est destiné à être investi sur CTO. Mais je ne sais pas quelle garantie Saxo apporte (sauf erreur 70k€ pour CTO/PEA? donc pas suffisant)
 
Si je peux avoir une validation, au moins de l'optique? Thanks folks!

A la retraite, il faut commencer à arbitrer vers des supports plus sécuritaires. Diminuer progressivement la part en actions. Mais il te reste encore quelques années.  

Ca: bof! J'aurai mini 5-6 ans voire plus, pour vivre avec les supports sécurisés (AssVie, or, retraite) pour supporter quelques années de crise sur les ETF world, donc je me vois pas trop viser 1% max de rendement sur des supports sécuritaires/fond euro. Ca semble cohérent, il me semble? Je considère mes AVie comme l'amortisseur sur lesquelles vivre si besoin.

Ça me parait bien.

 
Évidemment personne n'a de boule de cristal, alors à défaut on se base sur ce qu'on peut. Des résultats constant sur une dizaine d'année, qui doivent largement s'expliquer - sans surprise aucune - par la différence de frais : 0.38% sur le CW8 et 0.30% sur le WLD.

Ta question conernait le CW8 vs EWLD. De façon étrange ma réponse (et celle de Mighty) portait sur ces etfs, la teneur des réponses auraient d'ailleurs dû te mettre la puce à l'oreille . Me reprocher de ne pas avoir deviné de quel AUTRE etf tu parlais est fort Bref tu fais preuve d'une belle mauvaise foi et tu sembles avoir beaucoup de certitudes par ailleurs, je vais donc m'abstenir de répondre à ta NOUVELLE question même si celle est plus pertinente  

 
Cette alternance sans fin entre WLD, EWD et EWLD d'un post à l'autre...  
 
Tu voulais comparer quoi à la base ? Si on parle des 2 ETF "Monde" éligibles au PEA, donc CW8 et EWLD, leur différentiel de performance est un non-sujet total : + 81,53% sur 5 ans pour le premier, + 81,54% pour le second...
https://www.quantalys.com/Fonds/698402
https://www.quantalys.com/Fonds/118431

Pour me faire l'avocat du diable, il y a aussi des conseillers qui ramènent systématiquement les problèmes sur les assureurs en invoquant parfois des raisons loufoques. J'ai l'impression que c'est plus le cas lorsque le service client est externalisé : le conseiller veut alors absolument avoir une excellente satisfaction client (à court terme) et s'en tamponne de raconter n'importe quoi. Il y a plusieurs exemples éloquents chez ING à ce sujet.

Je ne suis cependant pas convaincu que ça soit le cas ici car tu n'es pas le 1er à évoquer le sujet pour spirica et que le SC de linxea est interne à ma connaissance. Par contre une personne mentionne une lenteur pour le rachat sur ALT, et à mon avis sur ce fonds ça ne gène pas Spirica de voir l'argent partir.

La perf des ETFs est donnée nette de frais donc non.

Ma boite a mis en place un PERO depuis le début de l'année, je vais y basculer la petite somme que j'ai actuellement sur le PERCO (2,6k€).  
 
Connaissez-vous les supports proposés en gestion libre ?
 

 
Dans ca cas, pourquoi ne pas aller sur des actions à gros dividende et plutôt stables type Total?  

1) je conseille un investissement progressif vu la somme et surtout le contexte, ça lissera le risque et le prix de revient moyen.
2) la garantie dépôt des banques c’est du pipeau, enfin ça a toujours existé, et le marché interbancaire étant systémique, si une banque française fait faillite, les autres aussi.
Le PEA et PEA PME peut être utile si tu es en retraite prochainement, tu pourras le sortir en rente defiscalisée, mais tu n’as l’avantage de transmission de l’AV.
Et je rejoins le post au dessus concernant la sécurisation des gains.

Pourquoi "sans surprise aucune" ? On peut trouver plein exemples d'autres ETFs dont la perf est justement inverse au niveau de frais.
 
Parce qu'il n'y a pas que ça qui vient jouer dans la balance :
- Eligibilité PEA à gérer ?
- Méthode de réplication ?
- Prêt de titres pour gagner un peu de surprerformance ?
- Domiciliation FR, LU ou IE ?
- Distribution des dividendes ou capitalisation ?
- Spread bid/ask qui joue le rôle de frais d'entrée cachés ?
- Tracking error ?
 
Bref, c'est un sujet qui a déjà été traité des dizaines de fois sur le topic, le % de frais affiché n'a pas vraiment de lien avec la sur-perf ou sous-perf de l'ETF...

La poche Nalo Actions Eco-Responsable a l'ai moins dégeu que leur poche Standard.
Elle a sur-performé le World récemment, au prix d'une volatilité supérieure. Notament grâce à USA ESG et Clean Energy.
2019:
Nalo Eco-Resp 33%
Nalo Standard 24%
World 29%
 
2020:
Nalo Eco-Resp 28%
Nalo Standard -4%
World 6%
 
La répartition Nalo Eco-responsable :

Du coup je place US ESG sur mes radars, Clean Energy j'en ai déjà en rab.
 
   

Si un taux passe de 20% à 20,5%, alors on peut dire indifféremment qu'il a pris 50 points de base, 0,5 point, ou +2,5%.
 
Sur ce, bonjour topic

 
Tu as leurs perfs 2020 ?
Elles ne sont pas sur leur site.
Si c'est vraiment +28 % en 2020    
 

 
 
Bien le bonjour frer, ça faisait un bail !

J'ai répliqué leur portefeuille actuel sur Portfolio Performance.
L'alloc de leur prtefeuille actuel est visible quand on fait une simu sur leur site.
Donc mon postulat de départ c'est qu'ils ne changent pas radicalement leurs allocs au fil des mois/années.
 
En 2020 Clean Energy a fait 115% ça aide    
 

Pour faire des versements programmés sur un ETF World sur AV, c'est toujours Linxea Spirit le contrat le plus intéressant ?
 
J'ai ces contrats :  

 
Ma Spirit va avoir 8 ans cette année et les frais sur UC sont à 0,5%.

 
Pour ça, t'as des outils tout faits pour te faire ton idée -> https://www.retirementsimulation.com/
 
Pas sûr dans ton cas que le taux de survie soit bon ceci dit...

   un p'ti coup de nostalgie, j'ai tant appris ici
Bon on ne parlera pas de l'évolution ridicule de mon patrimoine, mais en tout cas j'ai bien ratissé les enveloppes et les supports !
 

Comment a évolué ton patrimoine ?

 
Eh non : les ETF ne sont pas éligibles aux opérations programmées sur ce contrat.
 
Pour info, il y a Darjeeling sur lequel on peut programmer des opérations sur ETF.