[POGNON] Épargne / Placements

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Sur le fond, Bercy aurait-il raison d’exclure les ETF swapés dans le PEA ?

8.9 %

19 votes

1. Oui totalement : l’avantage fiscal du PEA doit servir exclusivement l’investissement européen

17.4 %

37 votes

2. Oui plutôt : le swap respecte la lettre de la loi mais clairement pas son esprit

0.9 %

2 votes

3. Oui, mais uniquement pour les nouveaux ETF créés à l’avenir

4.2 %

9 votes

4. Oui, mais seulement avec une clause de grand-père intégrale pour les positions existantes

10.8 %

23 votes

5. Je suis partagé : la logique de Bercy se défend, mais changer les règles maintenant serait une erreur

5.2 %

11 votes

6. Non plutôt : le panier européen est réellement acheté, donc l’objectif du PEA reste en partie rempli

6.6 %

14 votes

7. Non : ces ETF respectent exactement les règles fixées par l’État, point

23.9 %

51 votes

8. Non, et ce serait une grave erreur pour l’attractivité du PEA et l’épargne long terme

3.8 %

8 votes

9. Non, c’est surtout une manière détournée d’inciter les Français à investir davantage en Europe

18.3 %

39 votes

10. Je me moque de « l’esprit du PEA » : donnez-moi juste mon ETF World avec un faible TER

Total : 233 votes (20 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements

Profil supprimé

Reprise du message précédent :

__nicolas__ a écrit :

C'est classe mais le rendement des terres est méga à chier.

C'est pour le plaisir. OSEF du rendement.

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sernice

AshkaraN a écrit :

xx pièces d'or dans le coffre familial d'une BED. [:ashkaran:5]

Idem :hello:

mitch2pain

david42fr a écrit :

Ah OK, le mien est légèrement plus complexe (et surement faux du coup)!

https://i.imgur.com/XQMdzQm.png

C'est rien ça:

LooKooM

AshkaraN a écrit :

xx pièces d'or dans le coffre familial d'une BED. [:ashkaran:5]

Idem, quelques rouleaux achetes il y a bientot 100 ans, ce n'est pas dans le patrimoine tant ca n'a AUCUN objectif speculatif ou de revente.
C'est une poire pour la soif en cas de tres grave probleme uniquement.

Message cité 1 fois

r06

r06 a écrit :

Tiens sinon ma nouvelle boite propose un plan d'actionnariat salarié (ponctuel), en gros on investit avec un prix décoté, il y a un abondement jusqu'à 4 actions et c'est bloqué 5 ans. Il y aussi un autre formule avec un produit structuré ou il n'y a pas de risque de perte en capital mais pas de décote et on prend pas toute la hausse.
J'ai pas spécialement confiance dans le cours future de ma boite (constructeur de voiture français), mais je pensais prendre le min pour avoir l'abondement max et m'en tenir là. Ca fait une petite somme (dans les 300€) mais bon c'est toujours ça de pris et la decote plus les actions gratuites minimisent les risques.
Vous en pensez quoi?

Je viens de relire en fait sur le truc structuré on a 3% net par an mini pendant 5 ans. Mais 5% de la rem brute annuelle max...

RaKaCHa

C'est pas mal ça un truc à 3% net garanti avec abondement !
edit : enfin pas sûr, y a sans doute pas d'abondement si tu prends pas les actions.

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 07-09-2018 à 16:57:30

r06

RaKaCHa a écrit :

C'est pas mal ça un truc à 3% net garanti avec abondement !

A non du coup pas d'abondement et tu touches pas les dividendes non plus. Mais si l'action montent de plus de 3%/an tu touches plus...

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Praise a écrit :

T'es pas mal immo quand même (terrains)

Il n'allait pas refuser des cerises
Du raisin en l'occurrence

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Requiem

Bon, faut vraiment que je me trouve au moins un deuxième fonds euro en complément de Bourso, mais la paperasse m'emmerde, bourso est pratique pour ça...

Message cité 3 fois

RaKaCHa

Requiem a écrit :

Bon, faut vraiment que je me trouve au moins un deuxième fonds euro en complément de Bourso, mais la paperasse m'emmerde, bourso est pratique pour ça...

Fortu y a 0 papier.

Message édité par RaKaCHa le 07-09-2018 à 17:08:40

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Requiem a écrit :

Bon, faut vraiment que je me trouve au moins un deuxième fonds euro en complément de Bourso, mais la paperasse m'emmerde, bourso est pratique pour ça...

Linxea Avenir avec 100€ pour prendre date en ligne en 15mn.

Message cité 3 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

glandoll

Requiem a écrit :

Bon, faut vraiment que je me trouve au moins un deuxième fonds euro en complément de Bourso, mais la paperasse m'emmerde, bourso est pratique pour ça...

et Linxea ?

nico6259 a écrit :

Linxea Avenir avec 100€ pour prendre date en ligne en 15mn.

et voilà, Linxea ne décoit jamais

Message cité 1 fois

LeAmAs

на зарееее

Normal

---------------
Topic Haltéro

Requiem

nico6259 a écrit :

Linxea Avenir avec 100€ pour prendre date en ligne en 15mn.

C'est notre grande discu

Mais pour des rachats partiels il faut des papiers, et un tas de justificatifs useless, mais je vais bien m'y repencher dessus à un moment

Message cité 2 fois

LeAmAs

на зарееее

nico6259 a écrit :

Linxea Avenir avec 100€ pour prendre date en ligne en 15mn.

glandoll a écrit :

et Linxea ?

glandoll a écrit :

et voilà, Linxea ne décoit jamais

Que fait Finkbrau [:zyzz]

Message cité 1 fois

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Topic Haltéro

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Requiem a écrit :

C'est notre grande discu

Mais pour des rachats partiels il faut des papiers, et un tas de justificatifs useless, mais je vais bien m'y repencher dessus à un moment

Ah bon ?
J'ai faitn un rachat partiel en début d'année, je n'ai pas souvenir d'un courrier, tout au plus un mail avec scan. Je peux me tromper, à confirmer, mais en tout cas c'était pas lourd et pognon reçu en 1 semaine environ.

Et tu feras souvent des rachats partiels ?

Message cité 2 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

fingon

Enfin 60% de terre et 0.4% d'immo, on pourrait croire qu'il a une cahute au milieu de ses vastes terres agricoles!

glandoll

LeAmAs a écrit :

Que fait Finkbrau [:zyzz]

il poste sur IH

Profil supprimé

LooKooM a écrit :

Or, argent, j'hésite aussi un peu (3/4 %). Ça s'achète où ?

Requiem

nico6259 a écrit :

Je suis prévoyant

Je vais peut-être ouvrir chez Fortu en fonds eurals, et peut-etre chez Linxea également

Comme ça, ça m'en fera 3 de safe et 1 en GP avec Yomoni, on est pas mal

wintrow

LeAmAs a écrit :

Ah bon ?
Et les arbitrages ou rachat partiel ?

Si tu as de l'OAT 30 ans à 5%, que ca krach et que les taux baissent à 1%, c'est le jackpot tu fais 50% ou plus de PV.

Alors que le fonds en euros te versera dans les 4-5%/an, sans PV.

Message cité 1 fois

glandoll

wintrow a écrit :

Si tu as de l'OAT 30 ans à 5%, que ca krach et que les taux baissent à 1%, c'est le jackpot tu fais 50% ou plus de PV.

Alors que le fonds en euros te versera dans les 4-5%/an, sans PV.

explique ton calcul

et entre une OAT à 5% sur 30 ans et un fond euro à4/5%, je prends le second sans hésiter

burba67

Salut.
Quels établissements vous conseillez pour transférer un PEA LCL? L'idée c'est d'investir sur des trackers, UC et pourquoi pas quelques actions.
J'ai déjà une assurance vie Boursorama et je cherche les raisons que je pourrais avoir à ne pas le transférer chez eux.

Message cité 2 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

burba67 a écrit :

Fortu pour l'école CONFORT (le pb des trackers Amundi est résolu je crois ?)
BD pour l'école POGNON.
Cf tarifs sur le topic bourse en graph en FP :jap:

Message cité 1 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Requiem

Question d'ailleurs : c'est quoi le mail de fortu pour leur envoyer ma clause libre sur papier libre daté et signé ?

EDIT : J'ai trouvé un vulgaire contactez nous

Donc ca devrait aller

Message édité par Requiem le 07-09-2018 à 18:16:48

Profil supprimé

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

Requiem a écrit :

C'est notre grande discu

Mais pour des rachats partiels il faut des papiers, et un tas de justificatifs useless, mais je vais bien m'y repencher dessus à un moment

nico6259 a écrit :

Ah bon ?
J'ai faitn un rachat partiel en début d'année, je n'ai pas souvenir d'un courrier, tout au plus un mail avec scan. Je peux me tromper, à confirmer, mais en tout cas c'était pas lourd et pognon reçu en 1 semaine environ.

Et tu feras souvent des rachats partiels ?

C'était un scan de quoi ? Une lettre ou un formulaire signé par exemple ?

burba67 a écrit :

Salut.
Quels établissements vous conseillez pour transférer un PEA LCL? L'idée c'est d'investir sur des trackers, UC et pourquoi pas quelques actions.
J'ai déjà une assurance vie Boursorama et je cherche les raisons que je pourrais avoir à ne pas le transférer chez eux.

nico6259 a écrit :

Fortu pour l'école CONFORT (le pb des trackers Amundi est résolu je crois ?)
BD pour l'école POGNON.
Cf tarifs sur le topic bourse en graph en FP :jap:

Il n'a pas cité Fortunéo, donc l'école CONFORT serait plutôt Boursorama dans son cas.

Message édité par _-Sky-_ le 07-09-2018 à 18:36:31

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...

tanguy12

RaKaCHa a écrit :

Pauvre liberté d'expression.
Heureusement que la modocratie a encore de la jugeote.

clair que c'est pas la tasse de thé de pas mal d'intervenants ici
Et ça ne fait que crédibiliser les doutes du koko....

tanguy12

Tracteur a écrit :

C’est surprenant car je ne me souviens pas avoir cliquer (volontairement) sur une pub sur le net ni d’avoir acheter la moindre merde que j’ai pu voir ici ou là via un pub youtube ou Facebook.

Après je ne dois pas être un bon consommateur

je me dis ça aussi en constatant que je n'ai jamais rien acheté d'un sponsor des clubs ou événements sportifs que je suis.
Mais il doit y avoir un tas d'exemples où je me fais bien avoir sans m'en rendre compte...

kaiba75

Bonjour à tous !

Etant nouveau sur tout ce qui touche à la bourse (PEA pour commencer), j'aurais bien besoin de votre aide.

Je commence par répondre aux questions de la FP :
1/ Votre situation familiale :
27 ans, célibataire, sans enfant

2/ Votre situation patrimoniale :
Epargne actuelle :
17k€ en LA
10k€ en PEL (ouvert il y a plus de 3 ans à la louche)
Véhicule en LOA (2 ans)
Epargne mensuel possible : 100€ (oui je sais :ange: )

3/ Vos projets ?
Gagner de l'argent

4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ?
L'idéal serait de ne pas perdre d'argent... mais on fait pas omelette sans casser des œufs :whistle:

Pour l'instant mon PEA est au Crédit Agricole (Invest Store Initial) mais je souhaite le transférer chez Bourso, bonne idée ?

Message cité 2 fois

stephaneF

Il y a forcément un moment oui tu perdras de l'argent.

Requiem

kaiba75 a écrit :

Bonjour à tous !

Etant nouveau sur tout ce qui touche à la bourse (PEA pour commencer), j'aurais bien besoin de votre aide.

Je commence par répondre aux questions de la FP :
1/ Votre situation familiale :
27 ans, célibataire, sans enfant

2/ Votre situation patrimoniale :
Epargne actuelle :
17k€ en LA
10k€ en PEL (ouvert il y a plus de 3 ans à la louche)
Véhicule en LOA (2 ans)
Epargne mensuel possible : 100€ (oui je sais :ange: )

Fortu serait mieux pour ton PEA, moindres frais :jap:

Et t'inquiète pour l'épargne, on est pas tous à 2000 balles d'épargne mensuelle...

3/ Vos projets ?
Gagner de l'argent

4/ Votre tempérament : aversion au risque (pour les AV notamment) ? Si mon investissement actions chute de 10% en 1 mois, je réagis comment : je vends en panique ? je fais le dos rond ? Je renforce ?
L'idéal serait de ne pas perdre d'argent... mais on fait pas omelette sans casser des œufs :whistle:

Pour l'instant mon PEA est au Crédit Agricole (Invest Store Initial) mais je souhaite le transférer chez Bourso, bonne idée ?

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

kaiba75 a écrit :

Salut camarade,

100 € par mois avec espoir que ça s'améliore ? (Carrière...)
Sinon, si tu es posé tu ferais bien d'acheter pour te construire plus vite un patrimoine.

Dans tous les cas : prise de date AV et transfère ton PEA. (Rbt des frais de transfert).

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

feuyeb

r06 a écrit :

A non du coup pas d'abondement et tu touches pas les dividendes non plus. Mais si l'action montent de plus de 3%/an tu touches plus...

Relis les conditions et tu verra que l''offre avec abondement et décote vaut pas le coup.
En plus pour une fois y'a un super simulateur ...

Pour ceux qui ne sont pas dans la boîte on a le choix entre 4 pauvres actions en abondement avec décôte de 20% Vs un produit financier qui protège à la baisse, avec effet de levier >10 et un mini garanti à 3%/an.

Message cité 1 fois

tanguy12

nico6259 a écrit :

Passe à 80% voire mi-temps !
Tu profiteras toujours de la cantine et la mutuelle.

Clair... ça fait 1 mois que j'y suis passé (et pourtant pas du tout situation stephanef, j'ai clairement encore besoin de gagner quelque argent avant de passer l'arme à gauche) et on s'habitue vite :ange:
Et la copine que j'avais déjà évoqué à 50% qui travaille juste les matins c'est cantine tous les midis avec les collègues, mutuelle, crèche d'entreprise etc.... pour des après midi entières consacrées à sa passion...

Message cité 1 fois

tanguy12

simboss a écrit :

Pas forcement, tu peux aussi avoir des loisirs differents, prendre le temps de les optimiser.
Pas forcement besoin d'aller aussi souvent au restau, tu peux prendre le temps d'apprendre a cuisiner correctement.
Pour aller plus loin un peu de jardinage, c'est carrement positif pour ton cash-flow

oui puis bon tous les loisirs sont pas payants à l'heure
parfois un investissement de départ puis go.

simboss a écrit :

C'est souvent dur de trouver un boulot qui accepte de faire du mi-temps et qui rapporte.
Si madame a un boulot qui lui plait mais pas toi, c'est nettement plus sain de faire comme ca plutot que de vouloir faire de l’égalitarisme a tout prix.

oui on aspire pas tous à la même chose. Ma madame s'ennuie un peu sans boulot... Mais mon 80% lui a donné des idées comeme :sarcastic:

Profil supprimé

Cool, merci ! Vous conseillez quoi ? Or, argent ? Pièces, lingots ?

r06

feuyeb a écrit :

Relis les conditions et tu verra que l''offre avec abondement et décote vaut pas le coup.
En plus pour une fois y'a un super simulateur ...

Pour ceux qui ne sont pas dans la boîte on a le choix entre 4 pauvres actions en abondement avec décôte de 20% Vs un produit financier qui protège à la baisse, avec effet de levier >10 et un mini garanti à 3%/an.

Un collègue...
Que veut tu dire par ne vaut pas le coup?
J'ai l'impression que "l'idéal" c'est de faire le max sur le 1 pour avoir l'abondement (Bon ça va pas chercher loin en terme de montant) et le reste sur le produit a rendement garanti.
J'ai pas vu l'effet de levier non plus en fait...

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 07-09-2018 à 19:41:03

feuyeb

r06 a écrit :

on trouve vraiment de tout sur les forums HFR

Tout d'abord tout dépend du cash dispo.
Si t'as que 200 balles à mettre effectivement tu as une perf de dingue: 4 actions à -20% + 4 actions gratos ... mais ça reste 200 balles et ton gain sera lié au cours de bourse.
Si l'action fait - 50% ce qui est largement possible au vu du cours des 20 dernières années et la sensibilité du secteur ben ton abondement va pas servir à grand chose pour ta perf.

En revanche le 2 ième produit tu as l'avantage de pas perdre la somme que tu mets, rien que ça c'est un gros avantage pour les frileux de la bourse.
En plus tu as mini 3%/an garanti pendant 5 ans quelque soit le cours de bourse ... va trouver ça aujourd'hui sur un livret, si tu trouves file moi le tuyau
En plus si le cours de bourse moyenné (avec protection de la moyenne en plus) est > au cours actuel, ben tu gagne le % de hausse *14 !!!! comme dirait un certain Manu: dans ce cas tu fais un pognon de dingue!

Pour moi c'est ceinture, bretelle, parachute et avec une fusée au derrière. Je blinde le 2 et rab de l'abondement.

Je t'invite vraiment à lire tranquillement et surtout à utiliser le simulateur ...

Message cité 2 fois

glandoll

feuyeb a écrit :

on trouve vraiment de tout sur les forums HFR

Tout d'abord tout dépend du cash dispo.
Si t'as que 200 balles à mettre effectivement tu as une perf de dingue: 4 actions à -20% + 4 actions gratos ... mais ça reste 200 balles et ton gain sera lié au cours de bourse.
Si l'action fait - 50% ce qui est largement possible au vu du cours des 20 dernières années et la sensibilité du secteur ben ton abondement va pas servir à grand chose pour ta perf.

En revanche le 2 ième produit tu as l'avantage de pas perdre la somme que tu mets, rien que ça c'est un gros avantage pour les frileux de la bourse.
En plus tu as mini 3%/an garanti pendant 5 ans quelque soit le cours de bourse ... va trouver ça aujourd'hui sur un livret, si tu trouves file moi le tuyau
En plus si le cours de bourse moyenné (avec protection de la moyenne en plus) est > au cours actuel, ben tu gagne le % de hausse *14 !!!! comme dirait un certain Manu: dans ce cas tu fais un pognon de dingue!

Pour moi c'est ceinture, bretelle, parachute et avec une fusée au derrière. Je blinde le 2 et rab de l'abondement.

Je t'invite vraiment à lire tranquillement et surtout à utiliser le simulateur ...

Possible de prendre les 2 options ?

Après 20% de moins, ça fait un cours vers 55/60, c'est intéressant

Message cité 1 fois

tanguy12

dJe781 a écrit :

Pose bien les chiffres, tu verras que pour partir à la retraite peinard en visant 25 ans d'espérance de vie, il te faut plutôt 1M€ par tête (attention, sans tenir compte de l'éventuelle retraite par répartition)
Après, on peut toujours réduire le train de vie, mais on glisserait sur du convenablement :jap:

3200 € par mois avec un rendement de 0 ça me paraît suffisant pour beaucoup de profils
StéphaneF n'ayant pas de descendance directe du moins pour le moment, mourir avec 0€ semble une bonne idée

Message cité 1 fois

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