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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements

n°53220762
corran
Posté le 10-05-2018 à 18:34:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fishinou a écrit :


 
Hum ... Je vois pas où tu veux en venir.
 
Mettons que je retire 1000€ d'i/p, imposé à 14%. Reste 860€.
 
Placé correctement, j'ai du mal à croire qu'ils ne dépasserons pas 1000€ en 5 ans.
 
En partant sur du 6-7% annualisé en actions ...
 
Non ?


Tout PEE propose un équivalent Josiane (même si bourré de frais), donc il faut comparer PEE Josiane & Fishinou Gestion, pas PEE monétaire & Fishinou Gestion

mood
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Posté le 10-05-2018 à 18:34:57  profilanswer
 

n°53220800
cmoadd
Posté le 10-05-2018 à 18:42:24  profilanswer
 

corran a écrit :


Tout PEE propose un équivalent Josiane (même si bourré de frais), donc il faut comparer PEE Josiane & Fishinou Gestion, pas PEE monétaire & Fishinou Gestion


 
PEE monétaire reste une option valable, à comparer avec F€/PEL (ne parlons même pas du LA/LDD)

n°53220805
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 10-05-2018 à 18:43:34  profilanswer
 

fishinou a écrit :

Putain mais l'abonnement abondement c'est vraiment un truc de brute !
 
Mais j'en n'ai pas :-/ et madame non plus :-/


 
 [:aloy]  
 


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°53220854
fishinou
Somalien Blanc
Posté le 10-05-2018 à 18:52:14  profilanswer
 

corran a écrit :


Tout PEE propose un équivalent Josiane (même si bourré de frais), donc il faut comparer PEE Josiane & Fishinou Gestion, pas PEE monétaire & Fishinou Gestion


 
Soit.
 
Si je comprends bien le DICI de mon PEE Josianne "Multipart Action Internationale", il fait 4,2% en 2017, laou sont indice de référence (MSCI World dividendes réinvestis) fait 9,6%.
 
Ça reste pas ouf ...
 
Pour cette année je vais faire comme ça (surtout qu'on parle de 500 balles, c'est pas la folie non plus ...).
 
Pour l'année prochaine, je les prendrais directement je pense, surtout qu'avec 2 morveux je ne serais plus imposable je pense.
 
En vrai faudrait que je pose le calcul pour cette année directement, le 2eme morveux arrivent en juin, je ne devrais pas être imposable en 2018 même avec 500€ en plus.

n°53220887
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2018 à 18:59:33  answer
 

Se taper un placement bloqué et mauvais pour économiser, dans le pire des cas, 70€ d'IR.
Je veux bien qu'on optimise mais on parle seulement d'une demi louche ...

n°53220889
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2018 à 18:59:40  answer
 

fishinou a écrit :

 

Soit.

 

Si je comprends bien le DICI de mon PEE Josianne "Multipart Action Internationale", il fait 4,2% en 2017, laou sont indice de référence (MSCI World dividendes réinvestis) fait 9,6%.

 

Ça reste pas ouf ...

 

Pour cette année je vais faire comme ça (surtout qu'on parle de 500 balles, c'est pas la folie non plus ...).

 

Pour l'année prochaine, je les prendrais directement je pense, surtout qu'avec 2 morveux je ne serais plus imposable je pense.

 

En vrai faudrait que je pose le calcul pour cette année directement, le 2eme morveux arrivent en juin, je ne devrais pas être imposable en 2018 même avec 500€ en plus.

 

4,2% mais avec 5% de frais j'imagine  :O

n°53220920
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 10-05-2018 à 19:05:18  profilanswer
 

fishinou a écrit :


 
Hum ... Je vois pas où tu veux en venir.
 
Mettons que je retire 1000€ d'i/p, imposé à 14%. Reste 860€.
 
Placé correctement, j'ai du mal à croire qu'ils ne dépasserons pas 1000€ en 5 ans.
 
En partant sur du 6-7% annualisé en actions ...
 
Non ?


Si tu es en TMI 14% ok, si en 30% ça vaut pas le coup.


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°53220966
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 10-05-2018 à 19:13:09  profilanswer
 

Tiens j'ai jeté un oeil au site 1nvestissement-l0catif dont vous parliez, leur siège est à 2 minutes à pieds de chez moi :o
J'irai peut-être prendre des infos et voir ce qu'ils proposent, je quitte bientôt Paris mais j'ai de la famille vers Marseille :)


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°53220987
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2018 à 19:16:08  answer
 

Shadow666 a écrit :

Tiens j'ai jeté un oeil au site 1nvestissement-l0catif dont vous parliez, leur siège est à 2 minutes à pieds de chez moi :o
J'irai peut-être prendre des infos et voir ce qu'ils proposent, je quitte bientôt Paris mais j'ai de la famille vers Marseille :)

 

Pas mal ton emplacement alors  :)
Si tu voudras faire un retour aux frers de la team POGNON j'apprécierai  :jap:

n°53221003
fishinou
Somalien Blanc
Posté le 10-05-2018 à 19:18:37  profilanswer
 

diamond2 a écrit :


Si tu es en TMI 14% ok, si en 30% ça vaut pas le coup.


 
Je suis en début de TMI 14 en effet.

mood
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Posté le 10-05-2018 à 19:18:37  profilanswer
 

n°53221135
corran
Posté le 10-05-2018 à 19:39:30  profilanswer
 


Plein de boîtes.
Et tu ne touches pas au nominal de l'action, tu tapes dans la prime d'émission.

n°53221243
corran
Posté le 10-05-2018 à 19:59:26  profilanswer
 


 :sleep:

Citation :

L'article 112, 1° du CGI prévoit que les répartitions présentant le caractère de remboursements d’apports ou de primes d’émission ne sont pas considérées comme des revenus distribués. Elles ne sont donc pas, à ce titre, imposables à l’impôt sur le revenu


https://www.journal-officiel.gouv.f [...] 700833.htm
Je te laisse faire ctrl+f sur prime d'émission

n°53221326
Pomme-abri​cot
Posté le 10-05-2018 à 20:12:16  profilanswer
 

benoitgg a écrit :


Ils ne te proposent pas d'investir dans l'action bnp maximisant ainsi l'abondement?


Non !
Mon PEE est tenu par BNPP, mais mon employeur n'est pas BNPP. Et le capital de mon employeur n'est pas ouvert, donc pas d'actions du tout.

n°53221345
Pomme-abri​cot
Posté le 10-05-2018 à 20:14:35  profilanswer
 

fishinou a écrit :

Putain mais l'abonnement c'est vraiment un truc de brute !
 
Mais j'en n'ai pas :-/ et madame non plus :-/
 
Du coup l'I/P dans le PEE, c'est vraiment juste pour échapper à l'IR, c'est toujours ça de pris on va dire.
 
Ceci étant dis, est-ce que éco 14% tout de suite mais rien gagner dessus pendant 5 ans, c'est plus rentable que de les sortir en payant l'IR et en plaçant le reste correctement ?
 
Calcul à faire un jour ou j'aurais pas la flemme ...


14% sur 5 ans => 2,65%/an

n°53221629
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-05-2018 à 20:56:11  profilanswer
 

Mon petit cousin qui lance une cagnotte leetchi sur Facebook pour avoir 500 € car il est en galère.
Le mec aide-soignant, il bosse depuis 8 ans, il n'a pas 1 € de côté  [:clooney16]  
Pour fumer en revanche, pas de soucis il a le POGNON.
Il prend des crédits conso, il part en vacances, toujours dans le rouge avec découverts bancaires...j'ai déjà essayé de le briefer, mais c'est tellement plus simple de demander de l'argent aux autres plutôt que de devenir responsable.
Je me retiens de ne rien lui dire de désagréable.  
 
Sa seule chance de s'en sortir dans la vie c'est de trouver un mec friqué.

Message cité 3 fois
Message édité par nico6259 le 10-05-2018 à 20:57:33

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53221662
LooKooM
Modérateur
Posté le 10-05-2018 à 21:00:23  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Mon petit cousin qui lance une cagnotte leetchi sur Facebook pour avoir 500 € car il est en galère.
Le mec aide-soignant, il bosse depuis 8 ans, il n'a pas 1 € de côté  [:clooney16]  
Pour fumer en revanche, pas de soucis il a le POGNON.
Je me retiens de ne rien lui dire de désagréable.  
 
Sa seule chance de s'en sortir dans la vie c'est de trouver un mec friqué.


 
:/ Triste
Les personnes qui ne sont pas independantes financierement sont plus fragiles quant a bien des aspects bien souvent... et ce n'est pas etre en relation tres desequilibree financierement qui resout necessairement tous les problemes. Parfois oui avec un partenaire de grande qualite humaine, parfois non avec une relation de dependance difficilement gerable sur le long terme.

n°53221695
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-05-2018 à 21:04:16  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
:/ Triste
Les personnes qui ne sont pas independantes financierement sont plus fragiles quant a bien des aspects bien souvent... et ce n'est pas etre en relation tres desequilibree financierement qui resout necessairement tous les problemes. Parfois oui avec un partenaire de grande qualite humaine, parfois non avec une relation de dependance difficilement gerable sur le long terme.


 
J'ai l'impression que son mec israélien l'a laissé tomber à cause de ses problèmes de pognon.
S'il n'avait pas ces problèmes, à mon avis il aurait moins de problèmes relationnels aussi.
 
Faut pas se mentir, on préfère les relations équilibrées avec quelqu'un à l'aise, besoin de sécurité, sentiment de sérénité financière, toussa.
 
Lui donner 500 € ne sert pas à grand chose, c'est juste repousser un peu le problème et il lui faudra refaire une cagnotte leetchi tous les 3 mois. Faut qu'il apprenne à gérer pour être tranquille sur long terme. Mais bon, si je lui dis ça je serai vu comme le connard de parisien friqué :o Alors que je viens à peu près du même milieu mais que j'ai su me sortir les doigts du cul (sans mauvais jeu de mot par rapport à ses préférences :o )
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 10-05-2018 à 21:07:32

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53221733
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2018 à 21:08:32  answer
 

Oui enfin les "aides soignants" roulent pas non plus sur l'or ...
C'est bien facile de dire d'épargner quand on peut foutre des k€ de côté tous les mois ... avec un petit salaire, si c'est pour se priver de tout pour coller grand max 100€ de côté quand l'alignement des planètes est optimal ...
Ca n'excuse pas les paniers percés mais s'infliger une pseudo vie monacale pour quelques euros quand on a de petits revenus ...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-05-2018 à 21:09:00
n°53221785
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2018 à 21:15:07  answer
 

tu m'as donné une idée je vais lancer une cagnotte leetchi pour me financer une escort de luxe https://im2.ezgif.com/tmp/ezgif-2-4221cb4a7a.gif
 
 
A part les conneries, c'est triste  :(  
En même temps, si le mec l'aimait vraiment il aurait pu insister pour qu'il change sa vie par rapport à ça.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-05-2018 à 21:17:41
n°53221803
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-05-2018 à 21:17:01  profilanswer
 

 


Je sais bien que c'est dur pour un smicard.
Mais sans aller jusqu'à épargner, faut pas finir dans le rouge tous les mois, enchaîner les crédits conso, fumer comme un pompier alors qu'on se plaint du prix de la bouffe...


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53221807
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-05-2018 à 21:17:20  profilanswer
 

 


:D


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53221812
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-05-2018 à 21:18:00  profilanswer
 

vente des lignes UC AV :
agressor
eurose
 
au profit de Fonds Euros Plaid Confiance Transmission.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°53221816
Halfsup
Posté le 10-05-2018 à 21:18:26  profilanswer
 

benoitgg a écrit :


Nous ca y est a la SG, on vient de toucher notre I/P.
Ca donne pour moi: 2500 eur environ d'I/P.  
Avec labondement, en 100% sécuritaire, ca me fait monter à 3800 eur.
Avec labondement, 60% sécuritaire et investissement en action sg à 40% (plus de décôte de 20% de l'action comme les autres années  :o ), je monte à 4500 eur. C'est le 60%, 40% en action qui me donne l'abondement maximal mais d'un autre côté ca me fait prendre des risques sur l'action sg pour 5 ans.
 
Après je peux faire du 80%,20% et être à 4200 eur.
 
Vous me conseilleriez quoi?  :jap:


 
La P/I comme l'abondement c'est de l'argent gratuit, SG est décotée, le rendement grâce au dividende : attractif.
 
Mon conseil : investir pour maximiser l'abondement soit 60/40 selon tes calculs.
 
Pour info, je suis anciennement salarié du groupe SG également (avec des niveaux de salaire inférieurs aux tiens j'avais cumulé plus de 30k€ sur le PEE en 4ans et demi) ;)

n°53221878
kanak
Posté le 10-05-2018 à 21:25:24  profilanswer
 

1489€ sur le fonds E
1711€ sur les fonds diversifiés

 

= Abondement max 2200 brut

 

De rien


---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene
n°53221931
Pomme-abri​cot
Posté le 10-05-2018 à 21:32:42  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

[...]
 
Sa seule chance de s'en sortir dans la vie c'est de trouver un mec friqué.


Tu sais quoi ? Même pas !
Un pote m'a raconté l'histoire de son frère, même genre : pas de situation, toujours dans le rouge... il s'est retrouvé en relation avec une personne très bien lotie, qui subvenait à tous ses besoins et même plus, style argent de poche en liasses, de quoi se constituer un pécule en mettant de côté.
Résultat, aucun respect pour cet argent tombé du ciel, flambage en masse, relation rompue, retour à la case départ, sans toucher vingt mille francs.

n°53221960
Bad Bond
Agent #003
Posté le 10-05-2018 à 21:35:38  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Je sais bien que c'est dur pour un smicard.
Mais sans aller jusqu'à épargner, faut pas finir dans le rouge tous les mois, enchaîner les crédits conso, fumer comme un pompier alors qu'on se plaint du prix de la bouffe...


en fait la cigarette c'est une drogue !


---------------
recordman du jeu du screenshot : Okiron en 12Secondes
n°53222025
Pomme-abri​cot
Posté le 10-05-2018 à 21:41:25  profilanswer
 

Le respect de l'argent n'est pas inné, cela nécessite d'y être éduqué et d'y entrevoir l'utilité.
[MyLife] Mon début de vie active le confirme : je n'ai commencé à le respecter que lorsque j'ai intégré que je pouvais (bien) vivre sans en consommer la totalité. Avant je ne l'envisageais pas. [/MyLife]
Si ton mode de vie a toujours été supérieur à tes revenus, difficile de faire le pas.

Message cité 1 fois
Message édité par Pomme-abricot le 10-05-2018 à 21:42:18
n°53222132
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 10-05-2018 à 21:52:05  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


au profit de Fonds Euros Plaid Confiance Transmission.

 

[:haha want]
You have a way with words frer.

n°53222158
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2018 à 21:54:42  answer
 

nico6259 a écrit :

Je sais bien que c'est dur pour un smicard.
Mais sans aller jusqu'à épargner, faut pas finir dans le rouge tous les mois, enchaîner les crédits conso, fumer comme un pompier alors qu'on se plaint du prix de la bouffe...


Je ne connais pas son cas spécifiquement mais faites le bilan de vos dépenses mensuelles ... rapportez les à un SMIC et regardez sur quoi il faut rogner pour rentrer dans ce budget.
Va te loger sans galérer en étant celib au SMIC (1.149,07€ net / mois).
Si on applique la fameuse règle de 3 des bailleurs, tu as 383€ pour trouver un logement.
 

Ashkaran a écrit :

vente des lignes UC AV :
agressor
eurose
 
au profit de Fonds Euros Plaid Confiance Transmission.


Monsieur anticipe un retournement de marché ? [:pzu:1]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-05-2018 à 21:55:34
n°53222210
valentin
Posté le 10-05-2018 à 22:00:14  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

Le respect de l'argent n'est pas inné, cela nécessite d'y être éduqué et d'y entrevoir l'utilité.
[MyLife] Mon début de vie active le confirme : je n'ai commencé à le respecter que lorsque j'ai intégré que je pouvais (bien) vivre sans en consommer la totalité. Avant je ne l'envisageais pas. [/MyLife]
Si ton mode de vie a toujours été supérieur à tes revenus, difficile de faire le pas.


Je rajouterai aussi pour mon cas, arriver à gérer l’augmentation des revenus. J’ai l’impression qu’avant avec moins je tenais mieux mon budget.

n°53222263
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-05-2018 à 22:06:22  profilanswer
 


 
 
ces fonds ne sont plus que l'ombre d'eux même. seuls les frais sont stables :o


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°53222301
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-05-2018 à 22:10:40  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


Tu sais quoi ? Même pas !
Un pote m'a raconté l'histoire de son frère, même genre : pas de situation, toujours dans le rouge... il s'est retrouvé en relation avec une personne très bien lotie, qui subvenait à tous ses besoins et même plus, style argent de poche en liasses, de quoi se constituer un pécule en mettant de côté.
Résultat, aucun respect pour cet argent tombé du ciel, flambage en masse, relation rompue, retour à la case départ, sans toucher vingt mille francs.

 


Triste :/


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53222306
fishinou
Somalien Blanc
Posté le 10-05-2018 à 22:10:55  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


14% sur 5 ans => 2,65%/an


 
Ouai, donc ça se compense sans trop de problème ... Du coup je vais pas me faire chier et me les faire payer cette année (et les prochaines donc).

n°53222331
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-05-2018 à 22:13:38  profilanswer
 

 

Il y a des millions de smicards et certains arrivent même à devenir proprios.

 

En tout cas, bien peu en viennent à faire des cagnottes leetchi.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53222362
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 10-05-2018 à 22:16:23  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


14% sur 5 ans => 2,65%/an

 

Presque 4 ans et demi si tu es malin (versement libre en décembre, retrait le 1er juillet), ce qui augmente encore un peu le rendement annuel tout en limitant le temps de présence sur des fonds pourris :D

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 10-05-2018 à 22:17:11
n°53222370
dJe781
Posté le 10-05-2018 à 22:16:57  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


Tu sais quoi ? Même pas !
Un pote m'a raconté l'histoire de son frère, même genre : pas de situation, toujours dans le rouge... il s'est retrouvé en relation avec une personne très bien lotie, qui subvenait à tous ses besoins et même plus, style argent de poche en liasses, de quoi se constituer un pécule en mettant de côté.
Résultat, aucun respect pour cet argent tombé du ciel, flambage en masse, relation rompue, retour à la case départ, sans toucher vingt mille francs.



Même mentalité sur les frais de mariage. Je fais un peu le tour de mes connaissances en ce moment pour accumuler de l'info, et j'entends des trucs gonflés ("ça nous a coûté 8500€ avec 200 invités[...]nos parents nous ont un peu aidé" / "tu te rends compte ils étaient 4 à dîner et ils ont donné que 150€, ça couvrait à peine leur dîner et ils gagnent très bien leur vie" ).

 

Plus ça va, plus j'ai du mal avec cette conception de la société voulant qu'on soit aidé par défaut.

n°53222442
Profil sup​primé
Posté le 10-05-2018 à 22:24:06  answer
 

Le mariage est souvent un gouffre à pognon, ça n'a rien de nouveau.

 
Ashkaran a écrit :

ces fonds ne sont plus que l'ombre d'eux même. seuls les frais sont stables :o


Rien trouvé pour les remplacer ?

 
nico6259 a écrit :

Il y a des millions de smicards et certains arrivent même à devenir proprios.
En tout cas, bien peu en viennent à faire des cagnottes leetchi.


Il y a des millions de galériens qui finissent le mois à 0, habitent en zone 72 car pas le choix et sont dans la merde au moindre imprévu.
La cagnotte Leetchi est simplement le nouveau moyen numérique de demander de la thune à ses potes / famille.
Si t'es celib, c'est encore plus la fête vu que tu dois assumer seul un logement ... tout le monde n'a pas un avantage type "rooftop vue tour Eiffel" à louer pour 3 fois rien.
Franchement ... redescendez sur Terre.

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-05-2018 à 22:26:52
n°53222457
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-05-2018 à 22:25:33  profilanswer
 
mood
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