2.28% du 31/12/2015 au 31/12/2016    
 
c'est du net
(PV de mon portefeuille sans aucun mouvement de ma part sur 1 an)

J'en reviens à mon histoire de SCPI allemande.
http://www.paref-gestion.com/index [...] -allemagne
 
Elle distribue 4,7%
 
Tranche d'imposition à 30%
Hypothèse d'imposition moyenne à 11%.
 
Ca voudrait dire que je suis taxé à 30% - 11% = 19% ? Ce qui fait un rendement net à 3,8% ?
Y'a d'autres taxes à enlever ?

Impossible de trouver la composition du fond Euro Exclusif de bourso, est ce que c'est le même que Netissima ?

 
OUI.

Si un courtier proposait une av avec 0.4% mais sans fds euros vous iriez dessus? J'imagine que sans la charge de la gestion du fonds euros une assurance pourrait baisser les fdg. Surtout que les rétrocessions  de UC sont vraiment fortes

 
Ce n'est pas tout à fait le calcul à faire : (Vn+1 - Vn)/Vn.
Ca ne changera pas énormément le résultat (ce sera un peu plus faible), mais ce sera juste.
 

 
Sur quel profil ?
Aurais-tu accès à la performance des autres profils ? Merci.

Ben tu ne sait pas ce qu'est une part d'UC non plus donc, et pourtant tu en achètes

Ouai ok, je sais juste pas ce qu'est une "part" de SCPI en fait

 
 
C'est comme une part de gâteau  

 
Si on en prend trop on grossit ?

Oui, mais ça ne fait pas que monter ça peut aussi baisser, il y a une valeur de part qui fluctue, juste que c'est pas ré-évalué chaque jour

Tu touches des intérêts (parallèle avec les loyers immo) + effet revalorisation de part (parallèle avec le prix de la maison)

Ceci dit primovie c'est pas géré par les mecs avec qui Lookoom avait discuté et voulaient se barrer avant que ça krach ?

 
Ce n'est pas tout à fait le calcul à faire : (Vn+1 - Vn)/Vn.
Ca ne changera pas énormément le résultat (ce sera un peu plus faible), mais ce sera juste.
 

Ok, à quel rythme? mensuel, trimestriel?

ce sont les 9€ sur la capture?

Ah, on peut aussi tout perdre rapidement?

Quelle est la liquidité? et en AV on est forcément servi?

A part ces 2 SCPi, vous en avez d'autres à conseiller?

 
 
Ton POGNON grossit  

 
ça sera tout comme questions  
 
Commence par lire et comprendre ça : https://mes-placements.fr/assurance [...] urance-vie
 
puis ça, onglet exemple d'investissement : https://mes-placements.fr/assurance [...] i/primovie

Tout lu, j'espère avoir tout compris...plus qu'à trouver les bonnes SCPI en AV (en même temps, il n'y en a pas des tonnes)!

Comme promis hier soir, petit topo sur pourquoi IL NE FAUT PAS investir en SCPI actuellement.

- Les frais afférents (6 à 10% de "droits d'entrée", 10 à 12% de commission de société de gestion sur les loyers bruts, commissions sur achats/ventes/travaux des immeubles...) sont scandaleusement élevés eu égard aux rendements proposés. Les SCPI, c'est le paradis des commissions et rétrocommissions, et par conséquent un PRODUIT qu'on vous VEND, pas un investissement

- Les SCPI sont transparentes fiscalement. Cela signifie qu'en possession en direct, les investisseurs sont imposés sur le résultat fiscal de la SCPI, et non sur les distributions. Cela n'a rien d'anecdotique : la SCPI peut devoir reconnaître fiscalement un certain nombre de charges et produits comptables, qui, sur une année, peuvent changer la donne par rapport aux distributions. Si le résultat fiscal est supérieur aux distributions, l'investisseur va payer des impôts supplémentaires, sans aucune assurance qu'il récupèrera un jour la différence (soit il sera sorti avant, soit la différence ne peut être reconnue qu'à la liquidation du patrimoine, par exemple)

- Les SCPI sont un produit financier dont le prix est déterminé par le management (la société de gestion). Relisez bien cette phrase 2 fois. Et maintenant reliez au point 1 sur le % de "droits d'entrée" qui sont acquis à la société de gestion, non à la SCPI.

- 1ère conséquence, ces produits sont foncièrement illiquides, puisque l'ajustement par le prix n'est pas possible. Si le marché secondaire se tarit, les parts de SCPI sont invendables. Et que ceux qui se croient protégés par leur acquisition via assurance-vie relisent bien leurs conditions générales ou leurs avenants.

- 2ème conséquence, les intérêts du management (la société de gestion) et des actionnaires sont divergents. Outre les "droits d'entrée" qui leur sont acquis, les sociétés de gestion se rémunèrent sur les loyers bruts, pas sur le résultat. Le risque est donc nul pour elles, tout est supporté par l'investisseur.

- Corollaire des points ci-dessus, en-dehors des SCPI gérées et commercialisées par de grandes banques (Elysées Pierre HSBC, Génépierre SG, Investipierre BNP, Edissimmo CA via Amundi), les sociétés de gestion n'ont ni l'assise financière ni le risque réputationnel qui permettraient de "bail out" les particuliers en cas de retournement brutal du marché. Il ne restera donc aux investisseurs que leurs yeux pour pleurer.

- Dernier point, la presse grand public en parle depuis 18 mois, et le terme percole autour des machines à café (pun intended), vu que "l'immobilier, c'est du solide". Beaucoup d'argent se dirige donc vers les SCPI, sans que le marché puisse l'absorber, avec les conséquences suivantes :
     
      soit la SCPI est à capital fermé, les acheteurs sont donc bien plus nombreux que les vendeurs, et elle est inaccessible ;

     soit la SCPI est à capital variable (cas le plus fréquent), et l'afflux d'argent ou dilue tout le monde ((en premier chef les investisseurs existants) : mêmes revenus, plus de parts, ou amène à acheter des biens à tout prix pour limiter la dilution. Et pendant ce temps, la société de gestion continue d'encaisser les droits d'entrée et la com sur les loyers. Pour dire, mon père (75 ans aux fraises, a bien évidemment perdu quelques dizaines de milliers de francs avec l'IPO de France Télécom et probablement avec Eurodisney et Eurotunnel aussi) m'en a parlé comme alternative à son fonds euro AFER. J'ai vite calmé l'idée.

Je l'avais fait et écrit il y a quelques mois... les gens oublient vite la fin des 90s et les scandales de FCPR immobilier.  Il y a eu du sang sur les murs.

Concrètement certains fonds bloqués 2 ans, liquidation et les gens récupèrent 40-60% de la mise. Les SCPI sont un peu plus reculées mais n'ont toujours pas l'obligation de mettre à jour le mark To market annuellement.

Bref ils achètent pour 10m eur d'une résidence... ca restera à 10m dans leur bilan voir même automatiquement revalorisé à 1.5% par an. Aucune obligation de se poser la question de combien ils arriveraient vraiment à la vendre s'ils le devaient demain. Résultat si les gens perdent confiance et ne serait-ce que 25% des actifs doivent êtres rendus et que le coussin de loyers percus ne suffit pas, qu'ils doivent vendre pour faire face ben... patatras

Pour déjeuner souvent avec BNP RE, Gecina et mes collègues directs en RE... en ce moment c'est l'âge d'or car ils collectent comme des fous. Les frais sont énormes ils sont en pleine euphorie à titre perso ils guettent le moment pour retirer leurs billes naturellement. C'est objectivement très tentant de surfer sur la vague... tout en s'asseyant très vite des que la musique fait mine de ralentir !

Quand je lis ok on y va pour 4 ans cf durée du prêt Bourso... j'ai une petite goutte de sueur sur la tempe

Depuis plusieurs pages vous conseillez Yomoni en GP. Pourquoi ce choix au lieu d'un classique Bourso Vie ?

En feuilletant rapidement leur site je constate que :
- on a que les perfs sur 1 an, quid du MT/LT ?
- leurs perfs sur 2016 sont moins bonnes que celles de Bourso Vie

 
 
Les perfs 2016 ne tiennent pas encore compte du rendement du fonds €.  
 
On a que les perfs sur 1 an car Yomoni a commencé il y a 1 an.  
 
On choisit Yomoni si on préfère une gestion passive à base de trackers plutôt que des fonds.  

 
 
Blog Cmoadd.  
Tu as lu le paragraphe SCPI en FP ?

Les perfs 2016 ne tiennent pas encore compte du rendement du fonds €.

C'est vrai que je comprends pas trop le délire du respo communication sur le coup, que ça soit Yomoni ou WeSave, les deux ont communiqués les perfs sans attendre les F€, donnant des perfs minables sur les profil largement investis en F€

 
 
Les perfs 2016 ne tiennent pas encore compte du rendement du fonds €.  
 
On a que les perfs sur 1 an car Yomoni a commencé il y a 1 an.  
 
On choisit Yomoni si on préfère une gestion passive à base de trackers plutôt que des fonds.  

Il y a un CR quelque part sur l'ouverture de l'AV chez Yomoni ? (rien trouvé avec "yomoni cr ouverture site:forum.hardware.fr" )

Durée ? procédure 100 % online ? conditions particulières ? surprises ? etc.

Si un courtier proposait une av avec 0.4% mais sans fds euros vous iriez dessus? J'imagine que sans la charge de la gestion du fonds euros une assurance pourrait baisser les fdg. Surtout que les rétrocessions  de UC sont vraiment fortes

Non car je ne pourrais pas écrémer.

Il y a un CR quelque part sur l'ouverture de l'AV chez Yomoni ? (rien trouvé avec "yomoni cr ouverture site:forum.hardware.fr" )
 
Durée ? procédure 100 % online ? conditions particulières ? surprises ? etc.