Reprise du message précédent :

 
Merci. Ya pas de magie, ça va dormir jusqu'à ce que je le sente de nouveau.
 
Mais je pense que tu interprètes mal ma question : je n'ai pas de problèmes à prendre des risques si ça vaut le coup. En ce moment, j'ai l'impression que c'est perdu d'avance, sauf sur des fonds qui investissent en direct hors marché. Ou éventuellement ce genre de trucs sur les petites capitalisations relativement peu volatiles (http://www.boursorama.com/bourse/opcvm/opcvm.phtml?symbole=0P0000W41F) mais ça ne résout pas mon problème d'éligibilité au PEA...
 
Sur le niveau de risque, ben tout dépend des ambitions de chacun . Mes invest en bourse représentent approx 5 à 6% du patrimoine familial alors que suivant les années, ça peut être une belle proportion des gains financiers.

Je dirais que l'idéal est d'avoir une diversification fonds € classique/ fonds € alternatif / UCs, dont par exemple des SCPIs

CBanque publie un article sur les trackers. Visiblement, le secteur est en plein boom.
 
http://www.cbanque.com/actu/54277/ [...] de-des-etf
 
Quelqu'un s'est renseigné sur la nouvelle assurance vie de Yomoni ? Pas de fonds euros, c'est audacieux !

"De quoi justifier la communication de Yomoni, qui assure être parmi « les moins chers du marché », avec une offre affichant 1,6% de frais annuels."
 
LOL

 
C'est clair que c'est lolesque quand on sait les frais des ETF aux US.
 
Si on prend un tracker monde en euros:
FR0010756098 => frais 0.38%

Hello, les gens qui ont souscrit à Linxea, vous avez du spam ? J'ai l'impression que c'est depuis ma souscription récente que je reçois plein de spam orienté SCPI, défisc etc...  

J'ai reçu un spam également à l'instant. J'ai pesté aussi directement contre Linxea, mais ce qui est curieux c'est que ça n'est pas dirigé vers l'adresse mail que j'ai utilisée pour souscrire à mon AV... C'est quand même une drôle de coincidence.  
 
P.

Je confirme.
Plusieurs spams par jour depuis mon inscription.
Qui est chaud pour une action groupée ?
 
#ActionGroupée #ClassAction #OnNeLâcheRien

A la fin

C'est aussi mon cas (bien que je ne sois pas analyste)

Oui mais derrière les Fonds y a des vrais gens qui savent gérer le truc   héhé.

Perf 2015 au 30/09 : +9,2% sur l'année (contre +15,6% il y a un mois)
 
Je ne mets pas le détail des louches, mais en ce moment j'achète pour 2250 € tous les 15 et 30 du mois.
 

Magellan, cette UC qui me pourrit mon AV Bourso en Gp  

   C'est ma nouvelle UC

1 semaine 1er janv. 1 mois 3 mois 6 mois 1 an         3 ans          5 ans
Fonds -5.28% -25.80% -10.09% -26.21% -22.83% -37.90% -41.97%
Ah ouais quand même  

Amha vaut mieux la virer celle-ci... elle est plus moisie que la plupart des fonds de sa catégorie. Parfois il vaut mieux se résoudre à se couper la main que de perdre le bras

Lynxea vient se faire racheter par Nextstage AM    
 
La grande question est : bientôt des primes de parrainage en espèces sonnantes et trébuchantes ?  
 
que nicoàn° se rassure    
 

 
http://www.cbanque.com/actu/54304/ [...] stissement

hmm ça parait dangereux, tu risques de te fabriquer 5% de frais de versement le temps de faire l'arbitrage  

Bordel ils ont dû se faire masse de tune David et Sylvie  

Avec tous les nouveaux services qu'ils veulent développer et proposer aux clients de Linxea, il risque d'y avoir une augmentation des frais, non ?
 
P.

Je ne pense pas. Il faut qu'ils restent attractifs. Le POGNON ils le gagneront sur le volume.

Reçu mon contrat Linxea Zen avec conditions particulières hier, sauvé !    

Investissez dans la pierre Corse, c'est du solide ! (fait semblant de mettre le feu à une paillote poser des explosifs boxer contre un mur)

Je crois que mon père doit en avoir, Corse et Bretagne...
 
Mais c'est pas de la pierre, c'est des entreprises locales

10k€ arbitré vers la SCPI PFO2 sur mon contrat Spirit

Bien vu.

Comme promis, voici mon Bilan SCPI.
J'espère qu'il sera aussi bien accueilli que mon tuto sur l'investissement en fonds action.    
 
 
 
Investissement en SCPI : mon bilan après 8 ans et demi    
 
Investissement de départ :
 
En mars 2007 j’ai investi dans 2 SCPI :  
1) SCPI en murs de boutiques : 101 parts de Paref Novapierre 1 pour 39 490 €
2) SCPI en immobilier d’habitation de Plus value  - 26 parts de Pierre 48 pour 23 140 €
 
Soit au total 62 630 €
 
Ces achats ont été financés 100% par 2 crédits sur 15 ans :
1) 39 490 € en crédit amortissable à 3,8% --> renégocié à 2,8% en 2013
2) 23 140 € en crédit « in fine » à 4,5% sans nantissement --> renégocié à 3,0% en 2013
 
 
Bilan aujourd’hui :
 
1) Novapierre 1 :
 
La part a été revalorisée de 10,3% depuis l’origine.
Aujourd’hui j’ai 104 parts, car j’en ai rachetées 3 quand de la PV a été distribuée. Ce qui fait 44 720 €
 
J’ai touché sur la période 16 325 € de loyer.
 
Compte tenu des frais, de l’emprunt, etc.. (je ne détaille pas le calcul), j’ai gagné avec cette SCPI 7896 € net. Soit 57% de ce que j’ai versé (cash flow). Ce qui fait une rentabilité annuelle net de 5,4%.
 
 
 
2) Pierre 48 :
 
La part a été revalorisée de 44,8% depuis l’origine.
Cette SCPI ne distribue aucun loyer. Car elle achète des immeubles en loi 1948 (loyers ridicules), ou de la nue-propriété.
 
Par contre elle distribue parfois de la PV, ce qui m’a permis d’acheter 6 parts de plus (au lieu de toucher le POGNON).
 
De plus elle génère un léger déficit foncier, qui m’a permis de réduire mes impôts de 1196 € sur la période.  
 
Aujourd’hui j’ai 32 parts. Ce qui fait 41 248 €
 
Compte tenu des frais, de l’emprunt, etc.. j’ai gagné avec cette SCPI 2975 € net. Soit 28% de ce que j’ai versé. Ce qui fait une rentabilité annuelle net de 2,9%.
 
 
3) Au total :
 
J’ai donc aujourd’hui 85 968 €, et un gain total net de 10 871 €. Soit 44% de ce que j’ai versé. Ce qui fait une rentabilité annuelle net de 4,3%.
 
Quand je parle de net, c’est aussi net d’impôt car avec le montage que j’ai fait, je n’en ai pas encore payé, au contraire j’ai eu une petite réduction (voir plus haut).
 
 
Graphique :
 
Voici le graphique de mes gains net sur les 8 ans et demi (un point = un mois) :
 

 
 
 
On voit qu’au départ j’étais en moins-value, cela correspond au frais d’achat. Que l’on paye en fait à la vente, mais je les ai pris en compte dans mon calcul de gain net.
 
Ensuite, la prix de la part de Pierre 48 a diminué de 12% en 2009 à cause de la crise. Puis est remonté ensuite assez rapidement.
 
Je suis donc passé positif à partir d’avril 2011, soit 4 ans après mon investissement.
 
Les dents de scie sur Novapierre correspondent aux versements des loyers.
 
Sur Pierre 48, en ce moment le gain baisse, car la part n’est plus revalorisée depuis mars 2014. Donc ma PV baisse de la valeur des intérêts de mon emprunt in fine.
 
Au total, ça monte toujours, régulièrement.  
 
Mes deux emprunts finissent dans 6 ans et demi. Je verrai si je conserve ou je vends à ce moment-là, mais je pense plutôt conserver car maintenant l’exonération totale de l’impôt sur les PV n’est plus sur 15 ans.
 
Voilà, si vous avez des questions ou des commentaires, n’hésitez pas !
 
 
 
Edit : en rouge, mise à jour des rentabilités en %. Erreur de calcul.

question : tu es à quel niveau d'imposition ?
On parle bien de détention directe, hein.
Qu'as-tu fait des loyers versés? Tu l'as réinvesti ? Parce que dans ton calcul, cet argent des loyers généré par l'investissement, si il génère lui aussi (selon le placement) des petits, cela correspond à une sorte d'effet cliquet.

0

30%
mais je n'ai eu de l'imposition qu'à partir de l'année dernière. 52 €. Avant j'avais du déficit foncier.
 

Oui
 

Je n'en tiens pas compte dans le calcul.

Boursorama lance un livret boosté à 3,5% pendant 3 mois :
 
http://www.boursorama.com/actualit [...] a7ef56e4de

Super, merci.
 
Mais je n'arrive pas à trouver le lien dans l'interface client... Le CSL est toujours à 0.75%

 
Ce n'est que pour les nouveaux clients.

 
Et perso je suis à -30,90% en ayant hérité de cette UC y a environ 4 mois donc sans doute au pire moment possible. Et à -27% par rapport au prix d'achat de l'ancienne UC (qui était en légère plus-value au moment de son remplacement d'où ce différentiel). Je vais suivre ton conseil  

L'arnaque
 
Moi qui étais prêt à rapatrier du POGNON chez eux

Merci
 
 

Certains ont regardé l'offre de Yomoni Vie, fintech qui a sorti son offre en septembre dernier?
C'est un contrat AV:
- assuré par Suavenir (donc fonds € suravenir rendement)
- avec une large offre de trackers (75)
- mais surtout avec un arbitrage automatique, géré par un robot
- frais de gestion 1.6%/an
 
Cela me paraît cher:
- aucun historique
- à comparer à une UC de 1,2/1,5% gérée par de l'humain + frais AV (0.6%)
 
C'est une boite noire, sans historique. Êtes-vous prêt à confier une partie de votre épargne à un robot?

Concernant mon post sur les SCPI, Attention le rendement net comprend l'amortissement des frais d'entrée qui a pris 4 ans.  
 
Maintenant le rendement devrait être plus important, surtout que j'ai moins d'intérêts à payer.

Et tu ne peux pas comparer avec un rendement d'AV, par exemple, où l'effet cliquet joue sur les intérêts. Là, selon ce que tu as fait des loyers, la performance globale est donc plus importante.

Je ne sais pas si j'ai bien calculé le rendement en fait...

 
J'ai ouvert une ligne pour tester.
WARNING : Pas de fonds euros !
Visiblement un humain se cache derrière le robot pour les arbitrages...
 
Sur l'article de Cbanque, http://www.cbanque.com/actu/54277/ [...] Cbr%20/%3E
le boss de Yomoni dit que les frais sont moins chers que les frais "directs et indirects" des UC.
 
J'ai cherché sur le site de l'AMF, par curiosité, ces fameux frais indirects :  
Carmignac Patrimoine  :
Frais prélevés par le fonds sur une année
Frais courants
1.78%
+10% de la performance positive.
 
Eurose C
Frais prélevés par le fonds sur une année
Frais courants
1,41%
 
CPR Croissance réactive
Frais prélevés par le FCP sur une année
Frais courants
1,67%* TTC de l'actif net moyen
Commission de performance
25 % TTC de la surperformance du FCP par rapport à la VR**, réalisée par le FCP au cours de l'exercice.
A la clôture de l'exercice précédent, cette commission représentait 0,29 % de l'actif net moyen
 
Bref, si on ajoute les frais d'unité de compte dans une AV, au moins 0,5% sur Spirit, ça fait bien 2% de frais par an.
 
Y'a pas de fonds euros, mais vu que c'est une gestion pilotée, les frais qui "amputent la perf" semblent moins élevé, par rapport à d'autres gestions pilotées.
 
Mais j'en saurai plus après le test.

 
En fait oui, j'ai été surpris par ton tableau, j'ai aussi des SCPI et en moins d'années, je dépasse déjà 3% annuels, en incluant les frais d'achat...
 
Je ne suis pas un matheux, mais
 
As tu bien fait [(valeur totale finale des parts - frais) + (total des loyers encaissés + argent généré par le placement éventuel de ces loyers)] divisé par montant total de ton investissement réel (ce qui est sorti de ton compte en apport et en mensualités de crédit, intérêts compris, et en impôts éventuels.
Dans ton cas, il faudrait en plus ajouter les impôts économisés, en moyennant ce que tu aurais du payer par rapport à tes revenus annuels, vu ta TMI.
Là, tu sauras vraiment ce que le produit t'a fait gagner, et t'a fait économiser (si tu économises 1000 euros d'impôts, ce n'est pas de la performance, mais cela se substitue en partie aux mensualités du crédit versées >> c'est de l'argent qui sort, mais autrement).
 
Cela m'étonne, quand même, sur ces 8 ans, les SCPI ont eu tendance à marcher.

OK, mais faut il ajouter les loyers perçus, ce que je n'ai pas fait ?  
Vu que c'est de l'argent sortie en moins.