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Avec quelle décote de votre rémunération brute totale annuelle (full package) seriez-vous prêt à FIRE ? La rémunération ainsi décotée serait votre nouvelle rémunération en cas de FIRE (revalorisée de l'inflation uniquement chaque année)




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Let's FIRE

n°15807336
Zaib3k
Posté le 11-08-2008 à 21:55:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
la bourso est bonne aussi.

mood
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Posté le 11-08-2008 à 21:55:45  profilanswer
 

n°15807340
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2008 à 21:56:06  answer
 

sire de Botcor a écrit :


nan faut pas, tu vas devoir le réouvrir quand les sicav monétaires passeront sous le taux du livret A...


 
On pourrait prendre des RDV régulier pour parler de mon blé, genre tu deviens mon banquier quoi [:tinostar]

n°15807349
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2008 à 21:56:42  answer
 

Zaib3k a écrit :

mais non. C'est juste qu'il faut relativiser.
 
A notre niveau de petit épargnant, que l'on épargne 2000 ou 50 000€, ça ne rapporte pas grand chose. Et  5% ou 4.5%, c'est pareil.
 
Le livret A a un plafond raisonnable, une fiscalité idéale et une bonne rémunération. Que lui reproches-tu ?


 
D'être à 4 contre 4.5 pour le livret jeune

n°15807350
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-08-2008 à 21:56:49  profilanswer
 


ça peut se négocier [:rhetorie du chaos]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15807352
Zaib3k
Posté le 11-08-2008 à 21:56:57  profilanswer
 

Citronnier a écrit :

C'est pas gênant d'avoir plein de produits ouverts mais qui ne nou servent pas actuellement ?  :??:  
 
Je veux dire, ok pour le fameux "prendre date" mais un produit ouvert, c'est des frais de gestion pour de l'argent un peu négligé. N'y at il pas aussi une limite basse où la banque nous le ferme pour nous quand on décide de "laisser mourir" son PEA ?
(question de novice  [:cosmoschtroumpf]  )


 
faut voir quels sont les frais sur le contrat. Sur les produits "internet", il n'y en a pas souvent.
Et, à ma connaissance, les assureurs ne ferment pas les contrats sans bonne raison.

n°15807362
Zaib3k
Posté le 11-08-2008 à 21:57:57  profilanswer
 


 
 
tu as calculé la différence pour les montants en jeu ? Et ton livret jeune, une fois plein, tu fais quoi du fric restant ? :D

n°15807367
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2008 à 21:58:44  answer
 

sire de Botcor a écrit :


ça peut se négocier [:rhetorie du chaos]


 
T'amuses pas à ça, Cedric est prêt à me prendre gratos et nous savons tous ici que c'est ton plus grand rival, se serait un affront s'il me prenait sous son aile et sous ton nez en plus :o.

n°15807374
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2008 à 21:59:30  answer
 

Zaib3k a écrit :


 
 
tu as calculé la différence pour les montants en jeu ? Et ton livret jeune, une fois plein, tu fais quoi du fric restant ? :D


 
Ben je mettrai l'argent sur un CODEVI Bourso qui ne s'ouvre qu'à partir de 4000 euros.

n°15807382
Zaib3k
Posté le 11-08-2008 à 22:00:08  profilanswer
 

codevi (ldd) et livret A => même chose.

n°15807422
Citronnier
Posté le 11-08-2008 à 22:03:57  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

 

faut voir quels sont les frais sur le contrat. Sur les produits "internet", il n'y en a pas souvent.
Et, à ma connaissance, les assureurs ne ferment pas les contrats sans bonne raison.

 

Pour les AV, les frais sur versements sont nuls mais pas les frais de gestion (bon 0.6% ça va...) .  et je faisais aussi référence au PEA inutilisée que tu as justement dans ta banque (une banque avec comptoir je suppose), c'est donc peut-être plus   :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Citronnier le 11-08-2008 à 22:04:37
mood
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Posté le 11-08-2008 à 22:03:57  profilanswer
 

n°15807429
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2008 à 22:04:51  answer
 

Zaib3k a écrit :

codevi (ldd) et livret A => même chose.


 
Mêmes taux mais pas mêmes plafonds de dépôt.

n°15807446
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 11-08-2008 à 22:06:06  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
ouaip :D Et au pire, Darty s'aligne :o
 
J'ai parlé de Darty mais ca aurait pu être n'importe qui d'autre. La FNAC c'est cher.


ben en generale, je constate que darty est plus cher que fnac, (sans parler des 5% de reduc de la fnac avec la carte membre).
 


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°15807447
Zaib3k
Posté le 11-08-2008 à 22:06:07  profilanswer
 

Citronnier a écrit :


 
Pour les AV, les frais sur versements sont nuls mais pas les frais de gestion (bon 0.6% ça va...) .  et je faisais aussi référence au PEA inutilisée que tu as justement dans ta banque (une banque avec comptoir je suppose), c'est donc peut-être plus   :??:  


 
les frais de gestion sont intégrés dans les VL de tes lignes. C'est tjr transparent.
Sinon, oui, ma banque est le CA, mais je n'ai rien acheté dans mon PEA, donc pas de frais.

n°15807450
cedric1973
Posté le 11-08-2008 à 22:06:21  profilanswer
 


Garde le Livret A !
Pour les AV, une ou deux, ça suffit dans ton cas.

Message cité 1 fois
Message édité par cedric1973 le 11-08-2008 à 22:06:45
n°15807454
Zaib3k
Posté le 11-08-2008 à 22:06:55  profilanswer
 


 
mais tu le dépassera pas avant longtemps d'après tes mots plus haut :D
Ce que je voulais dire c'est que le livret A n'est pas plus mauvais que le LDD, au contraire.

n°15807470
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2008 à 22:08:00  answer
 

cedric1973 a écrit :


Garde le Livret A !
Pour les AV, une ou deux, ça suffit dans ton cas.


 
T'aurais quand même pu me parler des Av Linxea, plus avantageuses.....

n°15807495
Zaib3k
Posté le 11-08-2008 à 22:09:43  profilanswer
 

allez, fini les conneries :o Demaoin t'as école :o
 
1/ Blindes tes liquidités
2/ Ne t'attends pas à gagner une fortune sans prendre de risque
3/ Augmente tes revenus au max
4/ Prend un peu plus de risque
5/ Si tu veux jouer (aka perdre :o) en bourse, utilise un PEA
 
on ne discute plus :o
 
 
:D

n°15807562
Citronnier
Posté le 11-08-2008 à 22:16:53  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
les frais de gestion sont intégrés dans les VL de tes lignes. C'est tjr transparent.
Sinon, oui, ma banque est le CA, mais je n'ai rien acheté dans mon PEA, donc pas de frais.


 
 [:petrus75] pas tout saisi là...
c'est un truc comme quoi les frais sont imputés sur le rendement du produit et non pas sur ton avoir lui-même ???
 
 

n°15807578
cedric1973
Posté le 11-08-2008 à 22:18:10  profilanswer
 


Pour toi, ça ne change rien, car tu veux placer sur le fond en €. Et c'est le même, avec les même frais.

n°15807720
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-08-2008 à 22:30:22  profilanswer
 

Citronnier a écrit :


 
 [:petrus75] pas tout saisi là...
c'est un truc comme quoi les frais sont imputés sur le rendement du produit et non pas sur ton avoir lui-même ???
 
 


ça veut dire que quand tu vois que ça a fait +4.5% et que tu as 2% de frais de gestion
c'est qu'en fait ça a fait +6.5% mais qu'on ne t'en donne que 4.5
on pourrait ne pas te dire les frais de gestion, ce serait pareil

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 11-08-2008 à 22:30:45

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15807725
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2008 à 22:30:53  answer
 

T'es vraiment un God Ced', c'est quoi des liquidités sinon ?

n°15807736
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-08-2008 à 22:31:51  profilanswer
 


de l'argent non bloqué (enfin qu'on peut retirer sans inconvénient)


Message édité par sire de Botcor le 11-08-2008 à 22:32:09

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15807739
piwu
Posté le 11-08-2008 à 22:31:54  profilanswer
 


 
Non. C'est un placement sûr qui doit être ouvert lorsque le LEP, LDD, Livret Jeune et Livret bleu plein. L'argent est placé sur un support sûr, non imposable et immédiatement utilisable.
 
et en plus, tu peux te dire que ton argent sert à 80% à financer des logements sociaux... Après, c'est vrai que la tendance actuelle est plutôt d'avoir le meilleur rendement sans se soucier de savoir ce qui est financé avec l'épargne (armes ? entreprises polluantes ? guerres ?  :jap: ...)
 
Edit : La totalité sert aux logements sociaux et non seulement 80%.

Message cité 1 fois
Message édité par piwu le 11-08-2008 à 22:52:41
n°15807808
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2008 à 22:37:10  answer
 

piwu a écrit :


 
Non. C'est un placement sûr qui doit être ouvert lorsque le LEP, LDD, Livret Jeune et Livret bleu plein. L'argent est placé sur un support sûr, non imposable et immédiatement utilisable.
 
et en plus, tu peux te dire que ton argent sert à 80% à financer des logements sociaux... Après, c'est vrai que la tendance actuelle est plutôt d'avoir le meilleur rendement sans se soucier de savoir ce qui est financé avec l'épargne (armes ? entreprises polluantes ? guerres ?  :jap: ...)


 
Ouais j'ai pas bien compris ce mécanisme  :??:

n°15807815
Citronnier
Posté le 11-08-2008 à 22:37:54  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


ça veut dire que quand tu vois que ça a fait +4.5% et que tu as 2% de frais de gestion
c'est qu'en fait ça a fait +6.5% mais qu'on ne t'en donne que 4.5
on pourrait ne pas te dire les frais de gestion, ce serait pareil


 
 :jap:  oki merci.
Mais si il fait 0% (reste stable quoi), il baissera alors de 2% par exemple (ou c'est juste sur le rendement) ?

n°15807898
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-08-2008 à 22:43:40  profilanswer
 


l'Etat, au lieu d'emprunter de l'argent à 6% à la Chine, elle te l'emprunte à toi à 4% :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15807904
cedric1973
Posté le 11-08-2008 à 22:44:04  profilanswer
 

Non, il baisserait. C'est sur l'encours.
 
Mais 0% c'est pas possible...


Message édité par cedric1973 le 11-08-2008 à 22:44:16
n°15807925
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-08-2008 à 22:45:46  profilanswer
 

Citronnier a écrit :


 
 :jap:  oki merci.
Mais si il fait 0% (reste stable quoi), il baissera alors de 2% par exemple (ou c'est juste sur le rendement) ?


oui mais c'est 2%, pas 2 points :D
par contre je ne sais pas trop comment ça se passe quand la perf est négative [:figti]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15808026
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2008 à 22:53:03  answer
 

sire de Botcor a écrit :


l'Etat, au lieu d'emprunter de l'argent à 6% à la Chine, elle te l'emprunte à toi à 4% :D


 
Mais, je lui donne pas d'argent :??:

n°15808035
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-08-2008 à 22:53:43  profilanswer
 


tu croyais que tes 15300€ restaient dans l'arrière boutique de la banque ? :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15808053
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 11-08-2008 à 22:55:12  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tu croyais que tes 15300€ restaient dans l'arrière boutique de la banque ? :D


 
Non, dans l'arriere boutique de la boite a Sadling  :o

n°15808054
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2008 à 22:55:17  answer
 

sire de Botcor a écrit :


tu croyais que tes 15300€ restaient dans l'arrière boutique de la banque ? :D


 
Ben si je veux les retirer d'un coup en liquide, l'État est dans la merde.

n°15808091
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-08-2008 à 22:58:17  profilanswer
 


en effet, l'Etat n'a que 10 ou 20€ de liquidités :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15808096
Profil sup​primé
Posté le 11-08-2008 à 22:59:13  answer
 

Mais euh, je débute soyez indulgent, je me rends pas compte des conneries que j'écris sur le coup. Mais concrétment cet argent que je donne à l'Etat ne se voir pas sur mon relevé, il ne prélève rien chez moi.


Message édité par Profil supprimé le 11-08-2008 à 23:00:14
n°15808116
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-08-2008 à 23:01:12  profilanswer
 

non, tu ne verras rien sur ton relevé, l'argent est toujours là
...mais pas là en fait ^^


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15808132
piwu
Posté le 11-08-2008 à 23:02:21  profilanswer
 


 
C'est pourtant très simple. Lorsque tu mets de l'argent sur un support, il n'est pas simplement stocké dans un coffre. Il est la plupart du temps prêté.  
 
Et l'argent posé sur tous les Livret A de France est prêté à 100% à des entreprises qui s'occupent de logements sociaux, donc ton épargne sert indirectement à aider les classes populaires. Pour info, il y a 46 Millions de Livret A en France. C'est le produit n°1 des français (et donc des classes populaires).
 
Cela étant, avec la nouvelle loi LME (2008) du gouvernement Fillon (qui n'aime pas les pauvres), le taux de rémunération baissera à partir du 1 janvier 2009 et seulement 70% des fonds seront utilisés pour les logements sociaux (alors qu'il y a 1,5 Millions de foyers qui attendent un logement sociaux). Les 30% restants (environ 30 milliards) sera à la disposition des Banques. C'est d'ailleurs pour ça que toutes vos banques vont vous faire les yeux doux pour que vous mettiez le Livret A chez eux. Bon, on s'écarte un peu du topic...

n°15808166
cedric1973
Posté le 11-08-2008 à 23:05:32  profilanswer
 

Oui, pas de politique sur ce topic please !

n°15808198
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 11-08-2008 à 23:07:48  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Oui, pas de politique sur ce topic please !


 
Non je trouve ça plutôt interessant en fait. Ca explique en effet l'engouement des banques face au livret A

n°15808223
Citronnier
Posté le 11-08-2008 à 23:09:38  profilanswer
 

piwu a écrit :


 
(...), le taux de rémunération baissera à partir du 1 janvier 2009 (...)


 
Pas touche aux 4%  :fou:  . mais stop HS  :jap:


Message édité par Citronnier le 11-08-2008 à 23:12:55
n°15808264
cedric1973
Posté le 11-08-2008 à 23:12:32  profilanswer
 

ov3rflow a écrit :


 
Non je trouve ça plutôt interessant en fait. Ca explique en effet l'engouement des banques face au livret A


Oui, mais son insinuation Fillon qui n'aime pas les pauvres, stop quoi.

n°15808284
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 11-08-2008 à 23:14:04  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Oui, mais son insinuation Fillon qui n'aime pas les pauvres, stop quoi.


 
Ben quoi c'est vrai nan ?  :o  
 
 :whistle:

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