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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°71758467
abson10
Posté le 24-10-2024 à 14:05:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

thibw a écrit :


 
resumé Mistral IA :
 


Salut par curiosité tu as utilisé quoi pour transcrire la vidéo ? Tu as juste copié-collé la transcription (sous titres automatiques générés par YouTube ?) dans Mistral IA ?

mood
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Posté le 24-10-2024 à 14:05:25  profilanswer
 

n°71758657
pistache52
Posté le 24-10-2024 à 14:32:35  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Les questions d'argent dans le couple. Ca peut être pas mal...  :whistle:


Pas de compte joint et y a jamais d’emmerdes. Chacun gère son pognon selon son profil et basta.

n°71758680
Mitch2Pain
Posté le 24-10-2024 à 14:37:42  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


Pas de compte joint et y a jamais d’emmerdes. Chacun gère son pognon selon son profil et basta.

 

C'est très bien le compte-joint au contraire: chacun y verse la même somme tous les mois depuis son compte perso, et la famille vit avec.

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 24-10-2024 à 14:38:13
n°71758682
Dru
Posté le 24-10-2024 à 14:37:56  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


Pas de compte joint et y a jamais d’emmerdes. Chacun gère son pognon selon son profil et basta.


Oui enfin quand tu commences à avoir une maison et des enfants en commun ça devient une galère de comptes d’apothicaire le chacun son compte…

 

Comme dit Mitch, compte joint un versement chacun en début de mois et basta…


Message édité par Dru le 24-10-2024 à 14:39:29
n°71758705
chienBlanc
Posté le 24-10-2024 à 14:41:44  profilanswer
 

La solution lazy, c'est pas de compte perso, seulement un compte joint.  [:moundir]  
 
Mais pour cela il faut des prérequis.
Par exemple si dans le couple il y a un radin, et un dépensier ça sera foireux à la base.  :o


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71758715
kimmeria
Posté le 24-10-2024 à 14:43:05  profilanswer
 

Ovic a écrit :

ça va que tu l'avais de tête :jap:
 
En effet, ce n'était pas 1 à 10 mais 1 à 18 :jap:  
 
"La redistribution réduit massivement les inégalités de revenus en France. Avant transferts, les 10 % de ménages les plus aisés disposent d'un revenu 18 fois plus élevé que celui des 10 % les plus pauvres, indique l'Insee. L'écart n'est plus que de 1 à 3 après redistribution"
 
https://www.lesechos.fr/economie-fr [...] tribution.


Le décile des plus riches est très hétérogène, alors que le décile des plus pauvre est très homogène (et même relativement homogène avec les déciles suivants), je ne suis pas sûr que cette présentation soit pertinente.

n°71758721
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 24-10-2024 à 14:43:26  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

Les USA ont des voitures autonomes et s'apprêtent à aller sur Mars, mais l'administration fiscale française trouve qu'un mécanisme de décote est trop compliqué.
Bordel, mais on va rester encore longtemps au moyen-âge :(


Désormais on dirait que ce sont surtout les plus nuls (mais doués pour certaines études) qui choisissent la haute fonction publique, et les plus cons (et dont l'égo relève probablement de la pathologie) qui finissent en politique. Les autres vont dans le privé.
Triste.

n°71758761
kimmeria
Posté le 24-10-2024 à 14:48:53  profilanswer
 

evildeus a écrit :

:non: Eux ont besoin d’un comptable pour remplir leur feuille d’impôts :o

Je sais bien, mais quel est le problème ? Nous, français, sommes trop pauvres ou trop cons pour ne pas savoir engager un comptable si nécessaire ?
 

evildeus a écrit :

Ce sont aussi des pays (les nordiques) ou le taux d’imposition à diminuer contrairement à la France. Pour rappel on a 6 points d’impôts total en plus que le Danemark ou la Suède qui ne sont pas connus pour être des paradis fiscaux.

Oui, ils ont un usage beaucoup plus efficace de l'impôt.

n°71758763
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 24-10-2024 à 14:49:09  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Ca s'appelle de la redistribution. Et ça permet de réduire, UN PEU, les inégalités.  :jap:


Foutaise, c'est illégitime et une prime à la connerie.
Sauf exceptions bien spécifiques (handicap notamment), il est bon d'empêcher les gens de se noyer, mais pas de les récompenser de ne pas savoir nager.
Les fameuses inégalités sont une vision statique et gauchiste de la société. Donc fausse.

n°71758871
chienBlanc
Posté le 24-10-2024 à 15:04:09  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Foutaise, c'est illégitime et une prime à la connerie.
Sauf exceptions bien spécifiques (handicap notamment), il est bon d'empêcher les gens de se noyer, mais pas de les récompenser de ne pas savoir nager.
Les fameuses inégalités sont une vision statique et gauchiste de la société. Donc fausse.


Bullshit.  
C'est la base du système social français, depuis l'après guerre. Qu'il ne te plaise pas est un autre débat.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
mood
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Posté le 24-10-2024 à 15:04:09  profilanswer
 

n°71758953
LooKooM
Modérateur
Posté le 24-10-2024 à 15:15:45  profilanswer
 

Raiisin a écrit :

cette maladie de toujours vouloir faire payer plus chers ceux qui gagnent un peu plus que soi aussi … il y a ça dans les autres pays ?  
 
où les tarifs sont différents en fonction de ce que tu gagnes ?  
où les aides/tarifs pour enfants sont différents en fonction de ce que tu gagnes ?  
 
à la fin tu te retrouves avec des classes moyennes qui vivent aussi bien que les classes populaires.  
 
une flat taxe différente si tu gagnes moins ou plus de 100.000 ? c'est débile ça va à l'encontre du principe de cette taxe.  


 
C'est la pensée socialiste.  
 
Les tarifs sont "adaptés", il y a des "cheque" pour x ou y dépense, il y a des abattements pour telle ou telle raison, etc... tout est fait pour comprimer le pouvoir d'achat entre les modestes et les aisés.
 
La societé française souffre de son manque d'inégalité, pas d'un manque d'égalité selon moi.

n°71758963
latoucheF7​duclavier
Posté le 24-10-2024 à 15:17:33  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Bullshit.  
C'est la base du système social français, depuis l'après guerre. Qu'il ne te plaise pas est un autre débat.


Les aides farfelues? Non, c'est plutôt depuis le 15 décembre 1988.

n°71759021
Gimli Oake​nshield
Pro lurker since 2007 ™
Posté le 24-10-2024 à 15:28:13  profilanswer
 

La déconnexion des intervenants ici ces derniers temps me donne envie de vomir, j'ai appris énormément de choses sur l’épargne grâce à ce topic, mais lje crois que je vais arrêter de lire ce qui est posté ici si c'est pour lire des choses qui sont un manque flagrant de respect envers une grande partie des gens qui ont du mal à gagner leur vie et se donnent pourtant du mal pour sortir de cette situation.

Message cité 8 fois
Message édité par Gimli Oakenshield le 24-10-2024 à 15:28:59

---------------
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n°71759047
evildeus
Posté le 24-10-2024 à 15:33:04  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

Je sais bien, mais quel est le problème ? Nous, français, sommes trop pauvres ou trop cons pour ne pas savoir engager un comptable si nécessaire ?
 


Je sais pas l'objectif de la flat tax est de rendre l’impôt simple. Si ton objectif est de complexifier le truc et rendre un service comptable obligatoire, ok.  

kimmeria a écrit :

Oui, ils ont un usage beaucoup plus efficace de l'impôt.


Oui et donc? Faut il augmenter les impôts ou faire un usage plus efficace de ces impôts?

n°71759051
Chips
Posté le 24-10-2024 à 15:33:38  profilanswer
 

ça parlait des US à la télé hier soir. c'est marrant mais ça ressemble pas à ce que je lis ici mais plutôt à la même situation qu'en France: les classes moyennes comme les pauvres souffrent, l'inflation fait très mal y compris chez les employeurs qui envisagent de licencier.
y a surement aussi comme en France beaucoup de disparité territoriale sur la question.

n°71759080
burnout62
Posté le 24-10-2024 à 15:37:37  profilanswer
 

Gimli Oakenshield a écrit :

La déconnexion des intervenants ici ces derniers temps me donne envie de vomir, j'ai appris énormément de choses sur l’épargne grâce à ce topic, mais lje crois que je vais arrêter de lire ce qui est posté ici si c'est pour lire des choses qui sont un manque flagrant de respect envers une grande partie des gens qui ont du mal à gagner leur vie et se donnent pourtant du mal pour sortir de cette situation.


Pour l'indice de Gini et les inégalités, voici la source : https://www.insee.fr/fr/outil-inter [...] 1G_Figure7

 

Pour le reste, je pense que certains membres du topic dont je fais partie raisonnent politique se l'offre : personne ici, je pense, ne dira qu'il faut supprimer toutes les aides (il y a partout dans le monde...).
Mais un meilleur équilibre aides (réduites) / taxes (réduites) serait plus judicieux pour dynamiser les salaires et la croissance, et au final, est ce que les inégalités augmenteraient vraiment ?
Rappel : augmenter le Smic c'est une chose. La réalité c'est le taux de gens au SMIC est trop élevé, faut plutôt trouver moyen d'inciter les entreprises à ne pas laisser les gens au smic...


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°71759082
evildeus
Posté le 24-10-2024 à 15:38:25  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Bullshit.  
C'est la base du système social français, depuis l'après guerre. Qu'il ne te plaise pas est un autre débat.


Et? Les systèmes changent comme tu le dis c'est depuis l'après guerre, et depuis 1960 la part de l'état dans l'économie a fait +50% environ.  Et c'est un système dés-incitatif que cela te plaise ou non  :hello:


Message édité par evildeus le 24-10-2024 à 15:39:10
n°71759093
burnout62
Posté le 24-10-2024 à 15:39:26  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Je sais pas l'objectif de la flat tax est de rendre l’impôt simple. Si ton objectif est de complexifier le truc et rendre un service comptable obligatoire, ok.


On dirait que oui :

Citation :

Son objectif est de simplifier et d’alléger la fiscalité de l’épargne.


https://www.economie.gouv.fr/partic [...] unique-pfu


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°71759095
evildeus
Posté le 24-10-2024 à 15:40:13  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


On dirait que oui :

Citation :

Son objectif est de simplifier et d’alléger la fiscalité de l’épargne.


https://www.economie.gouv.fr/partic [...] unique-pfu


Ah ben j'avais raison  :o

n°71759127
kimmeria
Posté le 24-10-2024 à 15:44:57  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Je sais pas l'objectif de la flat tax est de rendre l’impôt simple. Si ton objectif est de complexifier le truc et rendre un service comptable obligatoire, ok.


Non, l'objectif de la flat tax est de baisser l'imposition des revenus du capital. L'histoire de la simplicité, c'est le marketing politique de macron en 2018, mais ça n'a jamais été ça le problème. Avant la flat tax, les revenus du capital avaient un abattement pour durée de détention et une imposition au barème. C'était moins simple, mais tout le monde avait bien compris comment ça marchait. Faut pas non plus prendre les gens pour des débiles.
 

evildeus a écrit :

Oui et donc? Faut il augmenter les impôts ou faire un usage plus efficace de ces impôts?


Il faut changer le peuple, car c'est lui qui vote.

n°71759134
Velocesupe​r
Posté le 24-10-2024 à 15:46:27  profilanswer
 

Gimli Oakenshield a écrit :

La déconnexion des intervenants ici ces derniers temps me donne envie de vomir, j'ai appris énormément de choses sur l’épargne grâce à ce topic, mais lje crois que je vais arrêter de lire ce qui est posté ici si c'est pour lire des choses qui sont un manque flagrant de respect envers une grande partie des gens qui ont du mal à gagner leur vie et se donnent pourtant du mal pour sortir de cette situation.


Je te rassure, ce n'est pas contagieux, heureusement ;)

n°71759199
evildeus
Posté le 24-10-2024 à 15:56:20  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Non, l'objectif de la flat tax est de baisser l'imposition des revenus du capital. L'histoire de la simplicité, c'est le marketing politique de macron en 2018, mais ça n'a jamais été ça le problème. Avant la flat tax, les revenus du capital avaient un abattement pour durée de détention et une imposition au barème. C'était moins simple, mais tout le monde avait bien compris comment ça marchait. Faut pas non plus prendre les gens pour des débiles.
 


Ok, les gens ont toujours pas compris les TMIs mais oui tu as raison  :sleep:  

kimmeria a écrit :


Il faut changer le peuple, car c'est lui qui vote.


Ah je savais pas que j'avais voté pour le quoi qu'il en coûte  :sarcastic:  Mais oui les gens votent pour des réponses simplistes, t'as pas intérêt à comprendre les tenants et aboutissants de chaque politique, d'autant plus que les politiques ne le savent pas aussi.  :sleep:  

n°71759202
latoucheF7​duclavier
Posté le 24-10-2024 à 15:56:35  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Je te rassure, ce n'est pas contagieux, heureusement ;)


Avoir des opinions, est-ce une maladie?

n°71759296
Blaireau20​00
Posté le 24-10-2024 à 16:11:15  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Il y a quelques années, en suivant de très mauvais conseils d'un certains M. F. qui officie sur une radio Business, j'avais placé mon argent sur des Turbos / Warrants et avais perdu une petite somme d'argent.
 
Suite à cette déconvenue, j'ai préféré laisser dormir l'argent restant et j'ai déclaré et trimbalé ces MV sur mes déclarations d'impôts en rêvant d'un jour où j'aurais des PV.
 
Ce jour est arrivé [:shimay:1] merci HFR (c'est notamment en suivant ce topic que j'ai réussi à placer plus ou moins intelligemment mon argent).
 
Maintenant je me pose la question suivante : est-ce une bonne idée de vendre puis de racheter juste après mes positions afin d'encaisser ma PV et déduire les éventuels impôts dessus (plutôt que d'attendre et de ne plus pouvoir reporter ces MV) ? Bien évidemment il y aura le spread Achat/Vente ainsi que les frais de courtage à calculer, et ça ne vaut le coup que si certaines de ces MV ne seront bientôt plus reportables, ce qui est le cas.
 
Bref, qu'en pensez-vous ?
 
 
 

n°71759319
__nicolas_​_
Posté le 24-10-2024 à 16:13:57  profilanswer
 

Si tu as un bon courtier, ça va te coûter 0.2% + un peu de spread.
Fais ton calcul et regarde si c'est rentable avec les MV que tu as à dispo.
C'est super simple à calculer.

n°71759324
evildeus
Posté le 24-10-2024 à 16:14:47  profilanswer
 

Blaireau2000 a écrit :

Bonjour à tous,
 
Il y a quelques années, en suivant de très mauvais conseils d'un certains M. F. qui officie sur une radio Business, j'avais placé mon argent sur des Turbos / Warrants et avais perdu une petite somme d'argent.
 
Suite à cette déconvenue, j'ai préféré laisser dormir l'argent restant et j'ai déclaré et trimbalé ces MV sur mes déclarations d'impôts en rêvant d'un jour où j'aurais des PV.
 
Ce jour est arrivé [:shimay:1] merci HFR (c'est notamment en suivant ce topic que j'ai réussi à placer plus ou moins intelligemment mon argent).
 
Maintenant je me pose la question suivante : est-ce une bonne idée de vendre puis de racheter juste après mes positions afin d'encaisser ma PV et déduire les éventuels impôts dessus (plutôt que d'attendre et de ne plus pouvoir reporter ces MV) ? Bien évidemment il y aura le spread Achat/Vente ainsi que les frais de courtage à calculer, et ça ne vaut le coup que si certaines de ces MV ne seront bientôt plus reportables, ce qui est le cas.
 
Bref, qu'en pensez-vous ?
 
 
 


Si tu as des MVs oui ca peut être intéressant si le coût associé n'est pas trop important.


Message édité par evildeus le 24-10-2024 à 16:15:33
n°71759334
Suzebull
Posté le 24-10-2024 à 16:15:34  profilanswer
 

Si tu poses cette question c'est que tu investis sur CTO.
Ton PEA est plein ?

n°71759351
kimmeria
Posté le 24-10-2024 à 16:18:49  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Ok, les gens ont toujours pas compris les TMIs mais oui tu as raison  :sleep:

Ceux qui ne cherchent pas à comprendre n'ont pas compris, en effet.
J'ai déjà expliqué le fonctionnement du barème au moins 50 fois autour de moi, à des amis, familles, collègues. Beaucoup ne savaient pas comment ça marchait vraiment, mais AUCUN n'a pas compris suite à mon explication.

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 24-10-2024 à 16:21:44
n°71759359
fingon
Posté le 24-10-2024 à 16:20:43  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Non, l'objectif de la flat tax est de baisser l'imposition des revenus du capital. L'histoire de la simplicité, c'est le marketing politique de macron en 2018, mais ça n'a jamais été ça le problème. Avant la flat tax, les revenus du capital avaient un abattement pour durée de détention et une imposition au barème. C'était moins simple, mais tout le monde avait bien compris comment ça marchait. Faut pas non plus prendre les gens pour des débiles.
 


 

kimmeria a écrit :


Il faut changer le peuple, car c'est lui qui vote.


 
En réalité l'imposition au barème n'a été qu'un interlude 5 ans (liée à la présidence d'Hollande) entre la Prélèvement forfaire libératoire en vigueur jusqu'en 2012 et la Flat taxe en 2018. La Flat taxe s'est fait avec une contrepartie : les taux d'imposition de l'assurance vie alignés sur la Flat taxe alors qu'elle avait alors après 8 ans, un taux d'imposition plus avantageux.

n°71759366
lagorsk
l'est beau mon kiki
Posté le 24-10-2024 à 16:21:44  profilanswer
 

Sinon je reviens avec mon histoire de CTO Vs AV pour les enfants.
 
Le mieux serait peut être que j'héberge leur argent dans mon CTO et que je leur en fasse dont plus tard. Pour le moment ce procédé purge les plus values, c'est tout bénef (sauf si je claque de façon violente entre temps [:oura_:1] )
 
Pour le moment la somme à investir est faible, d'après mes calculs l'AV serait meilleure que le CTO si on utilise le même ETF, mais en CTO il y a un choix bien plus large et si cette histoire de purge fonctionne alors il n'y a pas de match.
 
Vous savez si chez fortu il font le dont de titres en ce sens?

n°71759373
evildeus
Posté le 24-10-2024 à 16:22:34  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

Ceux qui ne cherchent pas à comprendre n'ont pas compris, en effet.
J'ai déjà expliqué le fonctionnement du barème au moins 50 fois autour de moi, à des amis, familles, collègues. Beaucoup ne savaient pas comment ça marchait vraiment, mais AUCUN n'a pas compris suite à mon explication.


Oui donc il faut expliquer pour comprendre. CQFD. Ce n'est pas simple.

n°71759389
__nicolas_​_
Posté le 24-10-2024 à 16:25:13  profilanswer
 

lagorsk a écrit :

Sinon je reviens avec mon histoire de CTO Vs AV pour les enfants.
 
Le mieux serait peut être que j'héberge leur argent dans mon CTO et que je leur en fasse dont plus tard. Pour le moment ce procédé purge les plus values, c'est tout bénef (sauf si je claque de façon violente entre temps [:oura_:1] )
 
Pour le moment la somme à investir est faible, d'après mes calculs l'AV serait meilleure que le CTO si on utilise le même ETF, mais en CTO il y a un choix bien plus large et si cette histoire de purge fonctionne alors il n'y a pas de match.
 
Vous savez si chez fortu il font le dont de titres en ce sens?


https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/323602

n°71759405
lagorsk
l'est beau mon kiki
Posté le 24-10-2024 à 16:28:06  profilanswer
 

merci, 15€ ce sera supportable (même si probablement plus élevé) dans 15ans

n°71759408
kimmeria
Posté le 24-10-2024 à 16:28:57  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Oui donc il faut expliquer pour comprendre. CQFD. Ce n'est pas simple.


Ca me fait penser à un débat légendaire sur la retraite :
- "65 ans, mais avec avec combien d’annuité monsieur Darmanin ?"
- "Heu je comprends pas la question".

 

Dès qu'il y a plus d'une variable dans une discussion politique, tout le monde est perdu.

 

Bref, on est HS  :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par kimmeria le 24-10-2024 à 16:29:18
n°71759419
evildeus
Posté le 24-10-2024 à 16:31:18  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Ca me fait penser à un débat légendaire sur la retraite :
- "65 ans, mais avec avec combien d’annuité monsieur Darmanin ?"
- "Heu je comprends pas la question".
 
Dès qu'il y a plus d'une variable dans une discussion politique, tout le monde est perdu.
 
Bref, on est HS  :jap:


 :jap:

n°71759438
Tuxerman12
Posté le 24-10-2024 à 16:36:05  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
Un peu ?
 
L'écart des revenus avant redistribution entre les 10% les plus riches et les 10% les plus pauvres est de 1 à 10. Après redistribution, cet écart se réduit de 1 à 3.
 
Les 10% les plus riches gagnent donc, in fine, seulement 3 fois plus que les 10% les plus pauvres.
 
On vit dans un pays socialiste.


 
Et tu crois que les plus riches le seraient sans surexploiter la force de travail des plus pauvres ?
 
Faut vraiment arrêter le cherry picking économique, le patron de boite de BTP qui roule en Panamera c'est grâce à ses employés smicards.

n°71759456
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 24-10-2024 à 16:38:29  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

Il faut changer le peuple, car c'est lui qui vote.


Tu notes que les réflexions sur la démocratie moderne prévoyaient que le vote populaire ne pouvait fonctionner que si le peuple était éduqué.
Une faute de De Gaulle fut de laisser la main aux communistes puis aux gauchistes sur l'éducation et la culture.
Les résultats néfastes sont incontestables.

n°71759486
wintrow
Posté le 24-10-2024 à 16:43:00  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

 

Et tu crois que les plus riches le seraient sans surexploiter la force de travail des plus pauvres ?

 

Faut vraiment arrêter le cherry picking économique, le patron de boite de BTP qui roule en Panamera c'est grâce à ses employés smicards.


Les 10% les plus pauvres, c'est RSA et minimum vieillesse.

 

Ce n'est pas eux qui enrichissent les méchants patrons.

n°71759494
Tuxerman12
Posté le 24-10-2024 à 16:44:40  profilanswer
 


kimmeria a écrit :


Il faut changer le peuple, car c'est lui qui vote.


 
Tu fais ça comment ? En partageant le pognon des riches avec les pauvres pour qu'ils ne votent plus LFI ? [:zytrafumay]

n°71759533
kimmeria
Posté le 24-10-2024 à 16:50:19  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Tu fais ça comment ? En partageant le pognon des riches avec les pauvres pour qu'ils ne votent plus LFI ? [:zytrafumay]

Bah tu ne peux pas le faire. C'était une figure rhétorique  :D

n°71759536
Tuxerman12
Posté le 24-10-2024 à 16:50:47  profilanswer
 

Gimli Oakenshield a écrit :

La déconnexion des intervenants ici ces derniers temps me donne envie de vomir, j'ai appris énormément de choses sur l’épargne grâce à ce topic, mais lje crois que je vais arrêter de lire ce qui est posté ici si c'est pour lire des choses qui sont un manque flagrant de respect envers une grande partie des gens qui ont du mal à gagner leur vie et se donnent pourtant du mal pour sortir de cette situation.

 

C'est un classique lorsque 2 univers sont trop éloignés : les uns manifestent pour pouvoir s'acheter une boite de raviolis à la fin du mois, les autres râlent de devoir payer 3% de plus sur la plus-value Nvidia [:michel_cymerde:7]

 

Dès qu'on dévie du sujet core du topic ça devient n'importe quoi.


Message édité par Tuxerman12 le 24-10-2024 à 16:58:25
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