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Question via le message de free-riders le 10/10/2024 à 23h25. Sa philosophie est la proposition n°1


 
50.0 %
 68 votes
1.  La proposition n°1 est vraie et je comprends le raisonnement
 
 
2.9 %
     4 votes
2.  La proposition n°1 est vraie mais je ne comprends pas le raisonnement mais le Taulier l'a dit
 
 
5.1 %
    7 votes
3.  La proposition n°1 est fausse et je comprends le raisonnement contradictoire
 
 
2.2 %
      3 votes
4.  La proposition n°1 est fausse mais je comprends pas le raisonnement contradictoire
 
 
39.7 %
 54 votes
5.  Proposition n°2 : je ne comprends rien à ce débat
 

Total : 155 votes (19 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Débat du siècle sur le PER

n°71692435
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 13-10-2024 à 09:38:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dwarfy a écrit :

Oui, on l'aime bien.
 
Mais il faut quand même avouer qu'un nouveau drama élections au milieu du drama PER ça aurait fière allure  :love:  :o


C'est quoi le drama PER en deux mots ?

mood
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Posté le 13-10-2024 à 09:38:34  profilanswer
 

n°71692441
thibw
Posté le 13-10-2024 à 09:39:53  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Oui, je suis d'accord mais de ton côté, tu peux aussi choisir les filles sans enfants, y en a à la pelle vu que bcp de femmes font des études longues et se lancent dans leur carrière avant de faire des enfants.


+1
À ces ages c'est plutot l'homme qui a le choix parmi toutes les femmes de 35ans sans enfants. Qui elles sont réellement pressées par le temps, leur envie d'etre mère, et de trouver le profil parfait du bon pere de famille aisé et sérieux, FR candidat ideal

 

[:eh_bien_bonsoir]

n°71692520
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 13-10-2024 à 10:08:36  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

Passionnant ce PERgate. [:-patrick-]  
 
Dans un cas tu es en "levier" 1.42 et dans l'autre 1.3.
 
Donc la version où la defisc est dans le PER est supérieure. [:scipion8:3]


 
En supposant qu'il n'y a pas de plafond de defisc sur le PER.  
En pratique pour quelqu'un qui épargne 20+% de ses revenus, le plafond PER étant de 10%, le sujet n'existe même pas et il n'y a rien à optimiser.
 

SD Plissken a écrit :


Moi non je n'utilise pas le PER pour ça pour l'instant, mais pour mes parents oui ça fait parti de la stratégie.
 
L'esprit du dispositif je m'en bat les steaks, c'est comme les ETF synthétiques, je vais pas me priver de prendre du LQQ parce que c'est pas l'esprit du PEA.


 
On fait globalement tous pareil car ne pas abuser de la débilité de la règle n'a que deux conséquences :
- les autres en profitent et pas toi, donc tu es un peu le pigeon du système
- moins on est nombreux à abuser, plus faible est la probabilité que la règle soit corrigée (pour tous donc, et pas que pour celui qui refuse d'en profiter)
Après ça n'interdit pas d'avoir des convictions sur la pertinence/nullité de la règle, chacun les siennes.
 

Agmoh a écrit :


C'est quoi le drama PER en deux mots ?


 
J'ai lu très en diagonale, ça ne semblait pas avoir d'intérêt.
En gros des intervenants qui partent d'une situation (très) théorique légèrement différente, donc arrivent à des conclusions un peu différentes, et font en sorte de ne pas se comprendre pendant 30 pages.

n°71692531
Jahaa_sv
Posté le 13-10-2024 à 10:10:52  profilanswer
 

C'est quoi votre logique les gars ?

 

S'il a 35 ans et est bien foutu/aisé c'est vers de la jeunette de 25 ans qu'il faut se tourner.

 

On a un gros avantage sur la vie : on peut faire un enfant à tout âge.

n°71692539
glandoll
Posté le 13-10-2024 à 10:13:22  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


C'est quoi le drama PER en deux mots ?


Mouches
Enculer

Message cité 3 fois
Message édité par glandoll le 13-10-2024 à 10:13:35
n°71692555
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 13-10-2024 à 10:16:55  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Mouches  
Enculer


Pas mieux

n°71692556
Kyjja
Liquefaction imminente
Posté le 13-10-2024 à 10:17:05  profilanswer
 

Soutien à Free riders, un des meilleurs tauliers toute catégorie confondu.
 
Le résumé Hebdo était vraiment une riche idée.
 
Dommage que ça ne tombe pas sur CB, on aurait eu une MaJ du fichier Excel tout seul  [:finkbrau1:2]  
(et peut-être un nouvel hymne sur patoche TV).


---------------
HWBot | Conso GPU | Who's who PSU | Mes BD \o/ | GReads | MSpaint
n°71692559
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 13-10-2024 à 10:17:30  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Mouches  
Enculer


Efficace  :jap:

n°71692563
Mellifluou​s
Posté le 13-10-2024 à 10:18:18  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Oui enfin le temps... Vers 35 ans tu te rends compte que tout le monde est dans le train et que toi tu es resté en gare. :sweat:


Ça va pas te rassurer, mais en plus les gens peuvent tomber du train à tout moment :o


Message édité par Mellifluous le 13-10-2024 à 10:19:26
n°71692573
evildeus
Posté le 13-10-2024 à 10:22:23  profilanswer
 

qlampain a écrit :


 
Désolé si ça a déjà été mentionné mais quel PER affiche le moins de frais pour placer sur l’ETF world ?
Merci


Spirit comme répété n fois ces dernières pages :o

mood
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Posté le 13-10-2024 à 10:22:23  profilanswer
 

n°71692577
evildeus
Posté le 13-10-2024 à 10:24:50  profilanswer
 

LittleFinger22 a écrit :


 
En supposant qu'il n'y a pas de plafond de defisc sur le PER.  
En pratique pour quelqu'un qui épargne 20+% de ses revenus, le plafond PER étant de 10%, le sujet n'existe même pas et il n'y a rien à optimiser.
 


Pourquoi ? Au lieu de 20% tu peux 24+%

n°71692582
jeffk
Fluent in shitposting
Posté le 13-10-2024 à 10:25:07  profilanswer
 

Faut prendre quoi comme valeurs sur un PEA-PME juste pour un an ? :o


---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°71692583
glandoll
Posté le 13-10-2024 à 10:25:08  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Oui enfin le temps... Vers 35 ans tu te rends compte que tout le monde est dans le train et que toi tu es resté en gare. :sweat:

 

Et plus le temps passe, plus il ne reste que du second choix sur le marché du célibat.

 

Faut que free ne tarde pas trop à se remettre de cette peine de cœur. Avec son compte en banque et sa situation de winner nul doute qu'il retrouvera vite quelqu'un. :jap:


Ton lieu de vie joue aussi  :sweat:

n°71692609
latoucheF7​duclavier
Posté le 13-10-2024 à 10:31:50  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :

C'est quoi votre logique les gars ?

 

S'il a 35 ans et est bien foutu/aisé c'est vers de la jeunette de 25 ans qu'il faut se tourner.

 

On a un gros avantage sur la vie : on peut faire un enfant à tout âge.


Oui il peut.

n°71692688
nicolaki
Posté le 13-10-2024 à 10:51:20  profilanswer
 

free-riders a écrit :


Séparation  [:frogaski62:1]


 [:bakk21]  
 [:dovakor_:2]  
Courage au taulier, on t'attendra !

n°71693391
polichu
faut voir
Posté le 13-10-2024 à 13:39:08  profilanswer
 

glandoll a écrit :


M* :sweat:
A son initiative ?

 

Elle n'a pas supporté ton very high qi? :O

 

Courage Fréro :jap:


Qu'est ce que ça t'apporte de savoir ça ? En quoi ça te regarde ?

 

Sérieusement


---------------
Signature
n°71693406
Pzu
Posté le 13-10-2024 à 13:43:10  profilanswer
 

 

Après avoir fait un investissement foireux dans son ex-moitié, j'suis pas convaincu qu'investir dans des turbogolddiggers ce soit la solution, mais bon chacun fait comme il veut, je peux tout à fait comprendre vouloir rattraper ses pertes en faisant ensuite du levier avec ce qu'il reste, mébon :o


Message édité par Pzu le 13-10-2024 à 14:11:36
n°71693416
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 13-10-2024 à 13:45:08  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Pourquoi ? Au lieu de 20% tu peux 24+%


 
Et dépasser le plafonds défiscalisé du PER ?

n°71693491
chris_hunt​er
Posté le 13-10-2024 à 14:00:36  profilanswer
 

@ cavalier libre,
Si cela vient de madame et que les torts reprochés peuvent être corrigés/supprimés sans que cela n’impacte qui tu es de manière inconfortable/intenable à LT, tu peux peut être tenter le coup.
A vous de voir et bonne reconstruction à vous 2 dans le cas contraire  :hello:


---------------
Force et Honneur
n°71693494
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-10-2024 à 14:00:53  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Pas nécessairement, dans ces ages, il y a pas mal de personnes qui ont déjà eu une relation longue durée qui n'a pas nécessairement marché. Pas sûr qu'à 25 ans par exemple ça soit plus facile, tu as plutôt tendance à voir des couples formés à la fac dans cette tranche. :o


Vers 35 ans, tu as aussi toutes les cadres qui ont bien mené leur carrière qui commencent à se poser des questions niveau horloge biologique.

 

Avantage , elles vont changer leurs standards pour trouver le père de leurs futurs enfants. Un homme sans enfant sera vu comme partant avec 10 points d'avance.

 

Inconvénient, elles ne cherchent que le père de leurs futurs enfants, donc une fois ceux ci faits et sortis des couches, le couple doit trouver un second souffle sinon il finit là vers ses 40-45 ans à elle. Il peut y avoir un plus gros écart d'âge que d'habitude.

 

J'ai un pote qui surfe là dessus, et le truc sur lequel il cache le plus la vérité, c'est qu'il a déjà 2 grandes filles et subit une vasectomie  :O

 

Du coup il enchaîne les csp+ 30-45 ans ...


---------------
^_^
n°71693509
Tumacru
Posté le 13-10-2024 à 14:03:52  profilanswer
 

LittleFinger22 a écrit :


 
Et dépasser le plafonds défiscalisé du PER ?


 
 
Nous ne sommes plus loin de la conclusion. Mais attention, la semaine PERate prend fin ce soir  [:cerveau pirate]

n°71693525
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 13-10-2024 à 14:06:25  profilanswer
 

mlon a écrit :


J'ai un pote qui surfe là dessus, et le truc sur lequel il cache le plus la vérité, c'est qu'il a déjà 2 grandes filles et subit une vasectomie  :O  
 
Du coup il enchaîne les csp+ 30-45 ans ...


[:moonbloood:1] [:ciccolini20:5]
 
GG au poto.

n°71693629
macbeth
personne n est parfait
Posté le 13-10-2024 à 14:22:37  profilanswer
 

mlon a écrit :

 

J'ai un pote qui surfe là dessus, et le truc sur lequel il cache le plus la vérité, c'est qu'il a déjà 2 grandes filles et subit une vasectomie  :O

 

Du coup il enchaîne les csp+ 30-45 ans ...

 

[:delarue5]
GG au pote de "surfer la dessus"
De mentir sur sa situation/projet de vie
Et de faire perdre du temps a des nanas qui n'en ont plus forcément.
Une bien belle personne.

Message cité 1 fois
Message édité par macbeth le 13-10-2024 à 14:23:07

---------------
-Groland, je mourirai pour toi.
n°71693652
evildeus
Posté le 13-10-2024 à 14:24:56  profilanswer
 

LittleFinger22 a écrit :


 
Et dépasser le plafonds défiscalisé du PER ?


Ton effort pour les 10% est de 7-% donc toutes choses égales par ailleurs pour le même effort tu peux épargner d’avantage.  [:arslan310]

n°71693697
thibw
Posté le 13-10-2024 à 14:28:26  profilanswer
 

polichu a écrit :


Qu'est ce que ça t'apporte de savoir ça ? En quoi ça te regarde ?

 

Sérieusement


 [:raviren183:5]

n°71693902
latoucheF7​duclavier
Posté le 13-10-2024 à 14:44:42  profilanswer
 

mlon a écrit :


Vers 35 ans, tu as aussi toutes les cadres qui ont bien mené leur carrière qui commencent à se poser des questions niveau horloge biologique.
 
Avantage , elles vont changer leurs standards pour trouver le père de leurs futurs enfants. Un homme sans enfant sera vu comme partant avec 10 points d'avance.
 
Inconvénient, elles ne cherchent que le père de leurs futurs enfants, donc une fois ceux ci faits et sortis des couches, le couple doit trouver un second souffle sinon il finit là vers ses 40-45 ans à elle. Il peut y avoir un plus gros écart d'âge que d'habitude.
 
J'ai un pote qui surfe là dessus, et le truc sur lequel il cache le plus la vérité, c'est qu'il a déjà 2 grandes filles et subit une vasectomie  :O  
 
Du coup il enchaîne les csp+ 30-45 ans ...


Oui, enfin, je veux bien qu'une femme demande le divorce à 45 ans, y a pas de souci, mais pour le coup, s'occuper toute seule de ses deux enfants par exemple, dur de se recaser après.  ;) J'ai une amie dans ce cas, elle a pris un copain totalement par défaut.

n°71693931
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-10-2024 à 14:48:33  profilanswer
 

macbeth a écrit :

 

[:delarue5]
GG au pote de "surfer la dessus"
De mentir sur sa situation/projet de vie
Et de faire perdre du temps a des nanas qui n'en ont plus forcément.
Une bien belle personne.


Tu crois vraiment que de leur côté les nanas disent je cherche avant tout un géniteur, pas trop moche et pas trop con de sorte qu'il finance quand même aussi et la génétique c'est important


---------------
^_^
n°71693940
latoucheF7​duclavier
Posté le 13-10-2024 à 14:49:18  profilanswer
 

mlon a écrit :


Tu crois vraiment que de leur côté les nanas disent je cherche avant tout un géniteur, pas trop moche et pas trop con de sorte qu'il finance quand même aussi et la génétique c'est important


Ca c'est le principe même du mariage.

n°71693947
n0b0dy
Posté le 13-10-2024 à 14:49:49  profilanswer
 

De la lecture un peu pointue a conseiller sur des sujets tournants autour des SCI / démembrement / réduction de l’actif successoral / réduction de la réserve héréditaire ?
 
 [:cerveau klem]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°71693961
flash23
Posté le 13-10-2024 à 14:51:37  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Oui, enfin, je veux bien qu'une femme demande le divorce à 45 ans, y a pas de souci, mais pour le coup, s'occuper toute seule de ses deux enfants par exemple, dur de se recaser après. ;) J'ai une amie dans ce cas, elle a pris un copain totalement par défaut.

 

Juste pour le fric, donc ?

n°71693974
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-10-2024 à 14:52:45  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Oui, enfin, je veux bien qu'une femme demande le divorce à 45 ans, y a pas de souci, mais pour le coup, s'occuper toute seule de ses deux enfants par exemple, dur de se recaser après. ;) J'ai une amie dans ce cas, elle a pris un copain totalement par défaut.


Une fois les couches passées, c'est du une semaine sur 2...

 

Ceux que je connais, ils essayent de synchroniser les semaines, dire d'avoir 50% du temps compliqué et 50% du temps adultes sans enfants  :D

 

J'avoue que sur le papier ça semble être les avantages sans les inconvénients  :O


---------------
^_^
n°71693979
latoucheF7​duclavier
Posté le 13-10-2024 à 14:53:14  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
Juste pour le fric, donc ?


Pour pas être seule je pense.
Comme je ne suis pas dans sa tête, je ne sais pas trop. :D

n°71693987
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-10-2024 à 14:54:06  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

Juste pour le fric, donc ?

 

Là j'ai plutôt compris pour s'occuper des enfants.


---------------
^_^
n°71694020
LittleFing​er22
Rabat-joie
Posté le 13-10-2024 à 14:58:35  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Ton effort pour les 10% est de 7-% donc toutes choses égales par ailleurs pour le même effort tu peux épargner d’avantage.  [:arslan310]


 
Loin de moi toute intention de rentrer dans vos débats.
La bise aux mouches.

n°71694174
loupie94
Posté le 13-10-2024 à 15:19:15  profilanswer
 

Ca digresse ici.
 
 
J'ai une question pour les spécialistes qui sont ici et toujours de bons conseils.
 
J'ai déjà une AV Bourso, avec 90% de fonds euros qui a maintenant 9 ans.
 
Est-ce ce serait une bonne idée d'ouvrir une autre AV, peut être en gestion pilotée, avec un petit risque de perte en capital?
 
Là j'ai déjà une autre AV (Mutavie), pas encore 8 ans, et un compte à terme Bourso. Plus les livrets classiques réglementés
 
Merci d'avance

n°71694239
latoucheF7​duclavier
Posté le 13-10-2024 à 15:29:35  profilanswer
 

loupie94 a écrit :

Ca digresse ici.
 
 
J'ai une question pour les spécialistes qui sont ici et toujours de bons conseils.
 
J'ai déjà une AV Bourso, avec 90% de fonds euros qui a maintenant 9 ans.
 
Est-ce ce serait une bonne idée d'ouvrir une autre AV, peut être en gestion pilotée, avec un petit risque de perte en capital?
 
Là j'ai déjà une autre AV (Mutavie), pas encore 8 ans, et un compte à terme Bourso. Plus les livrets classiques réglementés
 
Merci d'avance


Tu peux en ouvrir une autre si tu veux, mais surtout pas en gestion pilotée.
Tu as un PEA?

n°71694577
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 13-10-2024 à 16:48:09  profilanswer
 

jeffk a écrit :

Faut prendre quoi comme valeurs sur un PEA-PME juste pour un an ? :o


Poche espèce.
 

loupie94 a écrit :

J'ai déjà une AV Bourso, avec 90% de fonds euros qui a maintenant 9 ans.


Très bien.
C'est quoi les 10% restant?

loupie94 a écrit :

Est-ce ce serait une bonne idée d'ouvrir une autre AV, peut être en gestion pilotée, avec un petit risque de perte en capital?


Pas très bien, la Gestion Pilotée doit être évitée comme la peste.
Si tu veux de l'investissement avec une espérance de gain plus importante à long terme (donc avec plus de risque et plus de volatilité), tu achètes un peu de fonds indiciel MSCI World (Amundi MSCI World II UCITS ETF D-EUR [FR0010315770]) sur ton AV Bourso.
Travail terminé.

n°71694598
jeffk
Fluent in shitposting
Posté le 13-10-2024 à 16:53:30  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Poche espèce.
 


 
Ca va faire 0% ca ?  [:saint_luyat:2]  
 
Tu veux pas être mon CGP ? :o
 
J'ai toujours pas pris de décision pour mon PEL  [:saint_luyat:2]

Message cité 1 fois
Message édité par jeffk le 13-10-2024 à 16:53:47

---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°71694602
evildeus
Posté le 13-10-2024 à 16:55:10  profilanswer
 

LittleFinger22 a écrit :


 
Loin de moi toute intention de rentrer dans vos débats.
La bise aux mouches.


Si tu comprends pas que pour 2 personnes qui ont 20% d’épargne celui qui mets 10% en PER a plus d’épargne (ou de consommation) supplémentaire j’y peux rien

n°71694622
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 13-10-2024 à 17:00:59  profilanswer
 

jeffk a écrit :

Ca va faire 0% ca ?  [:saint_luyat:2]  
Tu veux pas être mon CGP ? :o
J'ai toujours pas pris de décision pour mon PEL  [:saint_luyat:2]


Seulement 1 an en PEA-PME, alors qu'il n'y a pas de support sécurisé là-dessus. Donc pas trop le choix, 0% de gain et 100% d'impact de l'inflation (mais par chance elle a désormais baissé  [:tinostar]  )
Idéalement il ne faudrait pas laisser de pognon trainer là-dedans pour 1 an, mais j'imagine que tu as une bonne raison de ne pas avoir le choix.

n°71694627
CarlosPata​to
Posté le 13-10-2024 à 17:03:47  profilanswer
 

Kyjja a écrit :

Soutien à Free riders, un des meilleurs tauliers toute catégorie confondu.
 
Le résumé Hebdo était vraiment une riche idée.

+1
 

mood
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Posté le   profilanswer
 

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