Reprise du message précédent :

C'est sûr qu'en parlant beaucoup, on finit par dire des choses qui se réalisent  

Comme tu parais si intelligent, tu pourrais nous aider à améliorer ce tableau... J'écoute tous les avis et si la majorité est d'accord, j'implémente  
J'ai toujours fait comme ça. Le tableau est le reflet de la majorité du topic, pas du mien  

Par exemple, j'avais envie d'ajouter Vivid, mais aucun retour. Je présume que tout le monde s'en fiche  

Donc si l'Ultim avait été trop mise en avant sur le tableau, j'en aurai entendu parler.
D'ailleurs, je l'avais placé devant la Welcome seulement. L'Ultim était derrière la Visa Classic et dernière la Visa Premier.
C'est encore vérifiable en FP  
Pensez à enregistrer le tableau, car il va y avoir du changement très prochainement  

Donc je n'ai rien à me reprocher sur ce point, le tableau a été créé pour éviter tout biais de favoritisme. Chaque inégalité que l'on me remonte est traitée le plus rapidement possible

 
 
Vous voyez de quoi je parle quand j'évoque la mauvaise foi de certains.

Bien vu, c'est déjà corrigé depuis la semaine dernière, mais je ne pouvais pas le poster. Merci Modération  

C'est vrai, je ne crois pas en la voyance  
Je suis un scientifique, je base mon jugement sur les faits/preuves.

Tu as fortement dégradé l'ambiance du topic, je ne vais pas te remercier pour ça  

Puis libre à vous de faire votre propre tableau, mais ça représente pas mal de taff pour la plupart d'entre vous/nous

C'est reparti  

Non mais je ne vais pas remettre une pièce dans la machine. Veloce n'a pas le niveau et il le montre tous les jours.

Sa mauvaise foi est telle qu'il prétend que j'aurais fini nécessairement par avoir eu raison puisque j'aurais dit tout et n'importe quoi d'après lui.

Alors que tout ce que j'ai dit s'est vérifié, y compris dans les détails les plus futiles comme l'apparence de l'Ultim et son liseré fuchsia à son lancement. J'ai eu juste sur toute la ligne et heureusement certains opposants le reconnaissent enfin.

C'est pas acceptable d'avoir un taulier aussi médiocre et partisan sur un topic d'une si bonne qualité. Il a de la chance qu'on ait tous la flemme de prendre sa place, sinon il aurait valsé rapidement.

 
moi qui pensait garder Aumax longtemps car combinait ce que je voulais: compte français, carte gratuite, sans frais sur devises, carte virtuelle et assurance premium.
rab  du cashback, de l'aggrégration de compte ou de la carte en métal...
Merci à Bourso, Aumax et sans doute d'autres à suivre, ça va simplifier mon nombre de compte/cartes mais avec une dégradation du service...
 
Aujourd'hui je suis avec Fortu, Boursorama, BED (SG) et Aumax, et je joue le jeu en utilisant mes cartes tous les mois (chacune a des usages différents).
 
Je sens que ça va finir en Fortu en principale et BFB (j'ai mon PEA chez eux et j'en suis très content) ou une BED.(je souhaite avoir au moins un visa et une mastercard pour être flexible, ça m'a déjà sauvé la mise plusieurs fois à l'étranger).
 
 

 
exceptes ceux de la BL  

Bien joué aljazeera, bonne analyse et bonne vision du marché banque.
Force est de constater que tu avais vu juste.

Pour donner my 2 cents sur l'évolution récente de boursorama:
Certainement, je n'échangerai pas ma VP contre une ultim, toutefois tout n'est pas à jeter dans cette carte, et la qualifier de carte pour ado impropre à un usage de compte principal me semble exagéré:
-aujourd'hui la plupart des tpe sont connectés, et pour ceux qui ne le sont pas, la tolérance offline est généralement suffisante. Je serai curieux de connaître les expériences réelles récentes où une ultim ne passe pas là où une vp passe (exception faite de la location de voiture peut être, mais ça n'est pas pour des raisons techniques). Bien qu'ayant une VP boursorama et HB et une gold fortu je passe en réalité tous mes paiements via aumax et n'ai jamais de rejets.  
-par ailleurs, l'autorisation systématique présente l'avantage indéniable de lister immédiatement les paiements réalisés. Je trouve que cela peut compenser les 2s de plus que prennent parfois les paiements.
-ensuite cette carte a apporté des assurances et assistances de niveau comparable à la VP sans conditions de revenus, c'est pas mal quand même pour les personnes qui étaient sous les plafonds de la VP.
-enfin, on moque ici les gens attirés par les cartes métalliques /en bois/... Mais je trouve qu'ici certains font montre d'un quasi fétichisme pour les cartes dorées. Pourtant entre la gold ING à autorisation systématique et l'ultim, les différences me semblent très minimes.

Bonjour à tous,  
 
Je viens de parcourir les dernières pages, le changement opéré par Boursorama est en effet dommage mais inéluctable.
 
Concernant le tableau en FP, voici mes suggestions :
 
Cartes de paiement gratuite :  
 
- Axa banque (Classique et Premier) (J'insiste et c'est désormais la seule banque avec BforBank à proposer la visa premier avec une contrainte d'utilisation et de dépenses en €)
- Vaultia (Néo Banque FR avec un compte secondaire avec une carte sans contrainte d'utilisation)
- Vybe (Néo Banque FR destinée aux Jeunes mais ouverte à tous, sans contrainte d'utilisation)
-Apy bank (Offre du crédit agricole Nord Est) Carte mastercard gratuite sous condition de 4 utilisations mensuelle.
 
Établissements hors de France (Beaucoup de changement sur Revolut) avec carte gratuite :  
 
- Vivid (Néo banque Allemande carte métal et cashback)
- Tomorrow (Néo banque Allemande)
- TransferWise (Néo banque British, succursale en Belgique pour les comptes EU)
- Bunq (Néo banque Néerlandaise)
- Monese (Néo banque UK, succursale en Belgique/France pour les comptes EU)
 
N'hésitez pas à donner votre avis sur cette proposition.
 
 
Je souhaite mettre en place un tableau similaire à la FP mais dédié aux comptes pro (Pour micro-entrepreneurs)
 
Voici la liste des établissements que j'ai noté (En prenant comme limite de cotisation mensuelle 5€)
 
- N26 Business
- Revolut Business
- Transferwise Business
- Bunq EasyTravel Business
- Shine
- Holvi
- Sapheer
- Paykrom
- Axa Banque
 
Si vous avez des suggestions, je suis preneur.
 
Bonne soirée,

Peut être un 3ème tableau sur les cartes avec cashback (vivid, amex, cartes casino, cdiscount et fnac par exemple ?)

Ultim Boursorama pour pros (p. 13 de la dernière brochure tarifaire) ?

 
J'ai bien vu l'offre, mais elle est facturée 9 € / mois sur le site, même si en effet le tarif n'est pas mentionné sur la dernière brochure tarifaire.

Je ne suis pas favorable pour mettre Vivid sous le feu des projecteurs. J'ai ouvert chez eux récemment et je regrette déjà. Ca me semble très douteux comme "banque".
 
Y'a rien qui inspire la confiance. La fonction bourse est vraiment repoussante.  
 
Je ne parle même pas des mails qui sont signés avec un numéro RCS qui n'est pas le leur et qui renvoi sur cette société immatriculée en 2011 : https://www.infogreffe.fr/entrepris [...] 00000.html
au lieu de renvoyer sur leur vraie succursale https://www.infogreffe.fr/entrepris [...] tour=false
 
Je ne sais pas pourquoi mais tout sent mauvais dans cette histoire de Vivid.  
 
Attendons d'avoir beaucoup plus de recul avant de les mettre en avant.

Le truc c'c'est que les microentrepreneurs n'ont pas besoin d'un compte estampillé pro. Certaines banques acceptent qu'ils utilisent un compte "classique". J'utilise depuis plus d'un an un compte gratuit du crédit agricole pour mon activité (offre freasy, plus commercialisée), sans problème jusqu'ici.
J'ai autrefois utilisé un compte soon (axa) sans problème également.

 
Il me semble que Boursorama ferme les comptes quand ils voient passer des prélèvements pro type URSSAF. Probablement pour placer leur offre à 9€ d'ailleurs.  
 
Je fais partie des tout premiers clients de Shine du coup je ne paye pas et ça me donne entièrement satisfaction.

 
Un peu le même sentiment, j'ai ouvert aussi avec 100€ pour essayer la métal et voir un peu le cashback.
Ca marche, y'a rien à dire, mais déjà l'intérêt va vite être limité après les 3 mois prime offerts.
 
Pas sûr que je garderai après ça, mais pas de regret, ils m'ont offert 20€ l'autre jour en cadeau de bienvenue ça se prend

 
Le problème c'est qu'il y a de nombreux témoignages concernant la clôture de comptes personnels à usage de micro-entreprise. Les banques jouent sur le fait que la convention de compte stipule l'usage à des fin personnelles des comptes courants grand public. La législation permet en effet d'avoir un compte classique pour l'activité mais les conventions de compte peuvent en restreindre l'usage. Le établissement semblent pouvoir flagger les comptes via les paiements/prélèvements URSSAF ou les transactions en SEPA B2B.

Certes, mais il semble y avoir une tolérance de certains établissements, peut-être selon le chiffre d'affaire aussi. J'ai juste peur que si l'on fait un tableau "offres micro-entreprise" les personnes concernées pensent qu'elles sont obligées de prendre une offre estampillée pro qui sont souvent payante.
Ce n'est pas le cas, pour moi j'ai eu une auto entreprise en 2012-2016, et une nouvelle micro entreprise depuis 1 an et je n'ai fonctionné qu'avec des comptes personnels gratuits.

 
C'est en effet un bon point à prendre en compte (Une ligne au dessus du tableau prévenant les lecteur pourrait être une solution)

 
Je suggère d'ajouter Monese qui marche bien aussi (migration des comptes GB en BE et FR en cours).
Bunq est top et Transfertwise un pilier du virement international à bas coût qui m'a permis d'économiser des sommes folles dues aux SWIFT pour des virements entre mes comptes EUR et AUD.

 
https://youtu.be/mdt-T2Anbfc?t=402
 
il était pas déjà lui?

Ça pavé de la star local  

Cette conclusion de toute beauté

 
Merci, j'édite mon post

+2

 
 
non, sur hfr t'es au dessus.
si tu veux le rez de chaussée et leurs frais de découvert, passes sur rue89:
https://www.nouvelobs.com/rue89/rue [...] anque.html
 
quand on manque de bon sens -aka d'intelligence-, de réflexion et de prudence, on paie : pas parce que l'  hfrienne le souhaite, mais parce que c'est l'évidence... et j'en ai vu beaucoup :
combien de jeunes et moins jeunes ais-je vu me sermonner de pas "apprendre à claquer de l'argent" ou de se plaindre en fin de sortie d'en "avoir marre d'être dans le négatif" ? beau-coup.
c'est malheureux, mais beaucoup de monde n'a pas de culture financière, encore moins de prudence, et comme mon entourage dit, "ce n'est pas parce qu'on a pas d'argent qu'on ne peut pas en dépenser"
 
 
 
également. Y a des pauvres qui gèrent bien, très bien meme, d'autres qui s'en t.. à ne connaitre que le rouge. Je ne vois pas en quoi leur imprudence devrait être excusée, les résultat sont pas une sanction, mais une conséquence    

Tu as raison sur tout, tu es le plus fort et tu veux nous faire croire que ça sort de ton chapeau

Alors, qui te donne toutes les infos, jusqu'à la couleur du liseret sur la tranche de l'Ultim ?

Parlons franchement, tu veux prendre la place de celui qui met à jour le tableau de ce topic ? Ça te fait tant rêver ? Cela dit, tu simplifierais le tableau : Amex, Amex ou Amex ! On a tous ses travers, vois-tu

J'avoue m'être amusé à défendre ma banque principale, c'était marrant... Maintenant, mes messages sont tous alertés, je ne peux plus écrire. Dommage, le second degré n'est pas compris par tous.
Demain, je peux très bien passer chez la concurrence et j'irais chez Fortuneo. Qu'est-ce que j'en ai à faire... J'ai même une BeD à deux pas qui me fait la Premier gratuitement.

Si tu as tant besoin de reconnaissance, d'amour, d'affection... Évite de dénigrer les autres... Désolé de ne pas avoir le niveau pour toi, de n'être qu'un faiseur de tableau comparatif.

Et sinon, factuellement, à quoi vont nous servir tes prévisions ?
Parce que ça ne me dérange pas que tu te fasses mousser sur ce topic, si tu es le meilleur, il est grand ouvert à tes précieux conseils. Serais-tu le Lookoom du topic Banque ? Lookoom est plus sympathique, quand même
Trêve de bavardage, peut-on inverser la tendance grâce à ces prévisions ? Ou va-t-on devoir subir et je vais juste passer mon temps à modifier les tableaux... Comme si tu n'existais pas, en fait

Très bonne analyse Kerri, idem ici, je paie exclusivement avec Max et j'ai eu un seul rejet depuis que je l'ai. La faute au TPE chez un petit commerçant, je n'ai même pas essayé une seconde fois, j'ai sorti une autre carte.
Bref, cette histoire de rejet, ça va être tellement anecdotique dans le futur et l'avantage de l'affichage instantané, vite adopté.

on avait dit "clore le débat"

Je ne souhaite absolument pas devenir taulier ou gérant du tableau, j'en ai rien à faire.

J'ai pas de taupe chez Boursorama, je suis juste lucide sur leur politique contrairement à beaucoup.

Mes prévisions, quand elles ont été suivies, permettaient d'échapper à la catastrophe en ne faisant pas de Boursorama sa banque principale et, pour les autres, en forçant la souscription sur la Premier quand c'était possible.

Si cette espace de discussion n'était que l'écho du marketing des banques, il ne servirait à rien. Si je veux voir du marketing, je vais directement sur le site des banques qui font ça beaucoup mieux que vous.

Ma présence a permis d'orienter les débat vers beaucoup plus de critique des offres. Si je conseille Fortuneo et AMEX, c'est précisément parce que si je ne faisais que critiquer pour critiquer sans apporter de solutions on me le reprocherait. Mais je vais pouvoir varier les plaisirs, car Boursorama s'est tellement effondré qu'on pourrait même conseiller du monabanq ou du bforbank à la place.

Ensuite tu sembles essayer de réduire mon discours à l'AMEX, ce qui est ridicule, puisque je ne conseille cette carte qu'à un très petit nombre de profils. J'ai commencé à citer régulièrement cette carte car j'en avais plus qu'assez de lire des gens qui prétendaient avoir besoin d'un plafond de 15k€ de paiement par mois alors qu'ils n'avaient pas d'AMEX, car pour la plupart d'entre eux, ne pas avoir cette carte était ridicule s'ils dépensaient effectivement de telles sommes.

Je suis néanmoins content d'apprendre que, à demi-mot, tu reconnais que tu as eu tort de défendre Boursorama et que tu vas arrêter. Faut se rendre à l'évidence de toutes façons, cette banque est devenue indéfendable, surtout pour des gens comme nous qui s'intéressent un minimum au marché.

Mais reconnais qu'avec les dernières évolutions de Boursorama, cette histoire se termine très mal. Encore plus mal que je ne l'aurais moi-même imaginé à vrai dire. Tous les gens qui m'ont affronté pour des raisons financières (parrainage), ou par pur esprit de contradiction ont profondément nui au topic en donnant une bonne image de Boursorama alors que cette banque ne la méritait objectivement pas. A cause de certains ici, beaucoup ont choisi l'Ultim et l'ont (comme prévu), regretté, et beaucoup ont fait de Boursorama leur compte principal et vont également le regretter profondément quand Boursorama sucrera les Visa Premier.
Ces gens là, quand ils y étaient éligibles, auraient du être orienté vers Fortuneo, mais à cause de vos discours partisans,  ils sont parti se faire massacrer chez Boursorama avec un service client dans les choux et une totale incertitude sur le devenir des conditions tarifaires. Incertitude étant un euphémisme car je sais pertinemment (et comme vous le savez je me trompe rarement), que les conditions tarifaires vont se dégrader dans les prochaines années y compris pour les clients historiques.
Avec le recul, tu vois bien que dire ça ce n'était pas être affilié à Fortuneo, mais juste du réalisme et du conseil utile pour qui veut une réponse rapide à la question "dans quelle banque en ligne dois-je ouvrir un compte en 2019 pour avoir une Gold/Premier gratuite".

Pour le signalement des messages, ce n'est pas moi, je ne l'ai jamais fait parce que j'ai horreur qu'on me le fasse.

Merci pour toutes ces pistes, je vais regarder demain.
Je rappelle que le but n'est pas de faire un tableau exhaustif, mais un tableau des meilleurs "bons plans". Quand je vois la contrainte de dépense mensuelle... Je me dis que ça va être compliqué...
Certains n'arrivent pas à utiliser leur carte et recharge à coup de 0.15€ sur Amazon

Encore merci, je crois qu'on a vu passer tous ces noms sur le topic, mais pas de grand enthousiasme...
Il faudrait sûrement faire un tableau supplémentaire, spécial Neo banque

On avait parlé de carrément créer un topic pour les établissements professionnels. Je pense que ce serait plus judicieux et je pourrais ajouter le lien de ce nouveau topic en FP

J'avoue ne plus avoir le temps, mais surtout pas l'envie de créer et entretenir un tableau récapitulatif des banques pour les comptes professionnels, quand je vois la façon dont je suis traité par certains ici, juste bon à critiquer, dénigrer, et maintenant, alerter systématiquement tous mes messages

Oui, il va falloir créer un autre tableau, mais pas forcément pour le cashback, à mon avis. Pour ça, je peux rajouter une ligne.

Je vois plutôt trois tableaux, avec ces catégories :
- banque principale + carte gratuite
- banque principale + carte payante
- Neo-banque

Il faudra qu'on se mettre d'accord sur la définition de banque et Neo-banque. Car a-t-on besoin réellement qu'une banque fasse des crédits immobiliers pour en faire sa banque principale ?...

Autres idées ?

Je sais que ce n'est pas toi qui signale mes messages
Tant qu'on reste courtois, je ne signale pas non plus, on est là pour discuter, échanger des idées et j'espère améliorer la FP, pour le plus grand nombre

Je ne veux saouler personne, alors je vais essayer de répondre rapidement.

1) Je n'ai jamais conseillé l'Ultim, j'ai toujours poussé vers la Premier. Pour mes proches, j'ai toujours conseillé Boursorama et Fortuneo
Libre à eux de faire leur choix grâce à la FP de ce topic ou me demander des précisions si nécessaire.

2) Je ne défends aucune banque, elles sont toutes indéfendables d'un point de vue éthique, dans ces tableaux en FP. Je m'amusais, comme on s'amuse avec PSG/OM ou Apple/Android (toujours gentiment dans mon cas).

3) Oui, le service client Boursorama n'est pas facile à joindre (surtout ces derniers temps, depuis la covid). Mais tu en as tellement peu besoin, objectivement.

4) Concernant les changements tarifaires, Fortuneo est assez mal placée. Elle change souvent et elle impose pour tous. Là où Boursorama laisse tranquille ses anciens et donne le choix de prendre la nouvelle offre, si besoin. En fait, de ce côté là, Boursorama est clairement inattaquable.
Dernièrement, c'est confirmé, on garde tous nos Visa Premier (renouvellement automatique en VP)

 
Quelle forme ? Il s'est toujours exprimé de façon correcte et avec un très bon français Aljazeera. Si on parle du ton, d'autres font bien pire et là vous dites rien voir même vous les soutenez (comme avec el tarlo par exemple qui a eu des messages de soutien après son ban) quand ça va dans votre sens et qu'on crache son mépris des prolos. Par contre dés qu'on va plus dans votre sens et qu'on vous contredit là vous sortez la carte Joker du ton soit disant inapproprié en appelant au ban parce que vous ne supportez pas d'avoir tort.
 
Le plus important dans tout ça est bien le fond, non ? Enfin, moi on m'a toujours appris que l'intelligence c'était de s'intéresser + au fond qu'à la forme, car l'important c'était le fond. On m'aurait menti ?  
 
Globalement il s'est très très rarement trompé et a annoncé beaucoup de choses en avance qui se sont révélées exactes. On peut au moins lui reconnaître ça.  

Bon on avait dit stop sur tout ça je crois

 
Non. Vous vous croyez au dessus parce que 80% des gens qui postent ici sont des CSP+, et qu'il y'a un effet "d'entre soit". Et ça c'est depuis une bonne quinzaine d'années, avant c'était pas comme ça ici.
 
Ce que tu dis existe je dis pas le contraire, mais c'est pas une raison pour en faire une généralité sur 90% des pauvres et le dire avec un mépris de classe gerbant.  
 
Sinon on peut aussi faire plein de généralités pas très sympa sur les CSP+ avec le même mépris que vous utilisez pour parler des gilets jaunes and co mais si on faisait ça, ça ne vous plairait pas et vous seriez les premiers à aller pleurer auprès de la modération alors que vous mêmes vous le faites envers d'autres. Vous vous permettez des choses que vous interdisez à d'autres.
 
Vous inquiétez pas, la roue tourne et avec la crise qui se prépare beaucoup de CSP+ / classe moyenne vont perdre leur petit train de vie. Ça fera pas de mail à certains qui se prennent pour des petits marquis et qui méprisent les classes sociales inférieures de les rejoindre et de vivre avec 1000 balles ou moins par mois aujourd'hui et pas quand ils étaient étudiant y'a plusieurs années avec papa-maman derrière, eux qui savent donner des leçons de gestion à tout le monde et qui se rendent pas compte que c'est plus facile quand on gagne 3/4000€ ou + par mois.

Ce qui est sur , c’est qu’il faut faire gaffe maintenant avec ces offres de bourso, moi qui a une VP crédit différé , je ne la changerai pas pour une carte bas de gamme .
Mais le souci , c’est que tous le marché va se diriger vers des cartes moins haut de gamme . Je viens de fermer mon compte CA , et je n’ai plus de compte en BED , mais je crois que je vais devoir rechercher une autre banque si bourso continue sur sa lancée

Je pense que la piste Vivid mériterait d'être creusée.

Déjà savoir, à peu près combien de personnes y ont ouvertes un compte, sur ce forum.

Ce putsch    
Alja ce zeera qui régularise tout ce qui bouge