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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°67158131
kida
Posté le 06-11-2022 à 08:21:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ascio a écrit :


 
Dans le calcul faudrait faire des scénarios selon l'espérance de vie envisagée (70/75/80/85/90 ans), et ne pas oublier que les années de vie c'est une chose, mais celles en bonne santé pour pouvoir en profiter c'est peut-être plus intéressant.


 
+1  :jap:  
 
Le cas de mon père : AVC hémorragique @ 70 ans, après un an de rééducation devenue partiellement aphasique, dépression, permis B limité à 30km uniquement de jours.  
 
@ 75 ans second AVC -> EPHAD, chaise roulante, totalement aphasique, dépression ++.  
 
Mort ce lundi @ 77 ans.  :(  
 


---------------
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mood
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Posté le 06-11-2022 à 08:21:37  profilanswer
 

n°67158143
kanak
Posté le 06-11-2022 à 08:28:51  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

 

J'attends de recevoir le contrat

 

je suppose que la durée du prêt est égale à la durée de blocage

 


Si tu peux partager les infos quand tu l'auras  ça serait top


---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene
n°67158145
tanguy12
Posté le 06-11-2022 à 08:29:54  profilanswer
 

Ascio a écrit :


 
Dans le calcul faudrait faire des scénarios selon l'espérance de vie envisagée (70/75/80/85/90 ans), et ne pas oublier que les années de vie c'est une chose, mais celles en bonne santé pour pouvoir en profiter c'est peut-être plus intéressant.


Surtout, sur ce forum on ne voit que des épargnants compulsifs, qui possèdent déjà à 36 ans un patrimoine qu'ils n'arriveraient pas à dilapider en 3 vies.
Je vois pas bien le blocage sur quelques centaines d'€ par mois qui ne seront de fait jamais dépensés (per eux), si c'est en échange d'arrêter plus tôt un boulot qu'ils font, au fond, pour le salaire.

n°67158152
-Patrick-
Posté le 06-11-2022 à 08:33:24  profilanswer
 

Avis partagé Tanguy


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°67158184
ironpanda
Posté le 06-11-2022 à 08:50:30  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


c'est pas bêtement le déséquilibre entre naissances H/F?


 
Oui mais ça a quand même l'air de faire 5-7% de plus, c'est beaucoup non pour 50-50?

n°67158213
Chtiben599​40
Posté le 06-11-2022 à 09:04:20  profilanswer
 

kida a écrit :

 

+1 :jap:

 

Le cas de mon père : AVC hémorragique @ 70 ans, après un an de rééducation devenue partiellement aphasique, dépression, permis B limité à 30km uniquement de jours.

 

@ 75 ans second AVC -> EPHAD, chaise roulante, totalement aphasique, dépression ++.

 

Mort ce lundi @ 77 ans. :(

 


 

Mes condoléances.

n°67158214
toutsec
Posté le 06-11-2022 à 09:04:44  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Surtout, sur ce forum on ne voit que des épargnants compulsifs, qui possèdent déjà à 36 ans un patrimoine qu'ils n'arriveraient pas à dilapider en 3 vies.
Je vois pas bien le blocage sur quelques centaines d'€ par mois qui ne seront de fait jamais dépensés (per eux), si c'est en échange d'arrêter plus tôt un boulot qu'ils font, au fond, pour le salaire.


+1 en public


---------------
Premier Mondial sur Boinc! merci HFR :D
n°67158215
tanguy12
Posté le 06-11-2022 à 09:05:16  profilanswer
 

ironpanda a écrit :


 
Oui mais ça a quand même l'air de faire 5-7% de plus, c'est beaucoup non pour 50-50?


non, c'est ça, 105 naissances H pour 100 F

n°67158218
ironpanda
Posté le 06-11-2022 à 09:06:47  profilanswer
 

Heureusement qu'elles se rattrapent vers la fin

n°67158227
tanguy12
Posté le 06-11-2022 à 09:10:19  profilanswer
 

ironpanda a écrit :

Heureusement qu'elles se rattrapent vers la fin


Elles se rattrapaient même dès le début historiquement (mortalité infantile plus faible), mais peut être n'est-ce plus le cas dans un pays à médecine moderne?

mood
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Posté le 06-11-2022 à 09:10:19  profilanswer
 

n°67158234
tanguy12
Posté le 06-11-2022 à 09:12:48  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

Avis partagé Tanguy


En  fait ce sont même pas les quelques centaines d'€ de retraite complète vs 62 ans qui ne seront jamais dépensés, mais l'intégralité de la retraite, puisque le patrimoine aurait suffi à assurer le train de vie jusqu'à la mort.
Et même sur une retraite taux 62 ans, je pense que l'immense majorité mettrait encore de côté sur ce revenu. (le taux d'épargne ici bas n'est-il pas autour de 40%?)

n°67158267
kida
Posté le 06-11-2022 à 09:21:37  profilanswer
 

Chtiben59940 a écrit :


 
Mes condoléances.


 
Merci  :jap:  
 
La fin du calvaire pour lui.


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.::| Feedback |::.
n°67158295
ramsesmeu
French speculator
Posté le 06-11-2022 à 09:30:12  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Il ne sait pas
 
C'est incroyable l'augmentation de la retraite pour 2 et 5 ans supplémentaires... Ca devrait vraiment être proratisé.


 
Tout ceci afin de prolonger plus longtemps encore le french dream rat race [:rive nord:3]
 
Surtout travaillez, n'oubliez pas votre abonnement zone 5, passez vos soirées devant Netflix et Hanouna, et ne posez pas de question [:rive nord:3]
 
Après 65 ans vous aurez le droit à 4 semaines par an au Club Med all inclusive kir cassis karaoké de Dieppe [:rive nord:3]

n°67158307
-Patrick-
Posté le 06-11-2022 à 09:32:29  profilanswer
 

[:sylvie rosemoiselle:5]  inoui


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Ma Chaine YouTobe
n°67158314
Lagoon57
Posté le 06-11-2022 à 09:34:06  profilanswer
 

Perso la retraite ça sera à 50 ans.
Je liquiderai à taux plein quand ça sera possible selon la nouvelle réforme, ça fera de l'argent de poche :o

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 06-11-2022 à 09:34:19

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n°67158323
maximizeup
Posté le 06-11-2022 à 09:37:00  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Perso la retraite ça sera à 50 ans.
Je liquiderai à taux plein quand ça sera possible selon la nouvelle réforme, ça fera de l'argent de poche :o

 

Pas compris ce que tu voulais dire.
Si tu arrêtes à 50ans, tu n'auras pas les trimestres nécessaires pour prétendre à quoi que ce soit...?

n°67158336
Lagoon57
Posté le 06-11-2022 à 09:44:52  profilanswer
 

maximizeup a écrit :

 

Pas compris ce que tu voulais dire.
Si tu arrêtes à 50ans, tu n'auras pas les trimestres nécessaires pour prétendre à quoi que ce soit...?


Tu confonds les trimestres et le taux.

 

Le taux plein s'obtient à 67 ans actuellement.
Ensuite c'est proratisé au nombre de trimestres. J'aurai environ 100 trimestres sur 172 soit 58% de ce que j'aurais eu en allant jusqu'au bout.


---------------

n°67158344
ramsesmeu
French speculator
Posté le 06-11-2022 à 09:48:32  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Tu confonds les trimestres et le taux.
 
Le taux plein s'obtient à 67 ans actuellement.
Ensuite c'est proratisé au nombre de trimestres. J'aurai environ 100 trimestres sur 172 soit 58% de ce que j'aurais eu en allant jusqu'au bout.


 
Tu es certain que cela fonctionne ainsi ?
 
Si j'arrête à 48 ans après environ 26 ans de cotisations, j'obtiens à 67 ans 60% de ma retraité supposée ? Pour moi si j'arrêtais avant je n'avais rien, ou uniquement le minimum vieillesse.

n°67158346
Lagoon57
Posté le 06-11-2022 à 09:49:45  profilanswer
 

ramsesmeu a écrit :

 

Tu es certain que cela fonctionne ainsi ?

 

Si j'arrête à 48 ans après environ 26 ans de cotisations, j'obtiens à 67 ans 60% de ma retraité supposée ? Pour moi si j'arrêtais avant je n'avais rien, ou uniquement le minimum vieillesse.


Oui certain j'avais regardé il y a quelques années. Bon ça va peut-être voler en éclat avec les réformes.


---------------

n°67158359
tanguy12
Posté le 06-11-2022 à 09:54:32  profilanswer
 

ramsesmeu a écrit :


 
Tu es certain que cela fonctionne ainsi ?
 
Si j'arrête à 48 ans après environ 26 ans de cotisations, j'obtiens à 67 ans 60% de ma retraité supposée ? Pour moi si j'arrêtais avant je n'avais rien, ou uniquement le minimum vieillesse.


c'est un peu le sport national les "j'aurai rien à la retraite", variante de "le système n'existera plus".
 
Une bonne manière de coffrer sans passer pour Arpagon  
 
(après je connais pas du tout le système, dont le cas que tu exposes. Je vois juste beaucoup de Cassandres qui auront très probablement fatalement tort.)

n°67158361
Ascio
Posté le 06-11-2022 à 09:54:57  profilanswer
 

ramsesmeu a écrit :


 
Tu es certain que cela fonctionne ainsi ?
 
Si j'arrête à 48 ans après environ 26 ans de cotisations, j'obtiens à 67 ans 60% de ma retraité supposée ? Pour moi si j'arrêtais avant je n'avais rien, ou uniquement le minimum vieillesse.


 
D'ailleurs en reprenant ton exemple (stop à 48 ans pour 60% à 67 ans), et en l'appliquant à qqn avec une petite retraite, si ça se trouve ces 60% sont = voire < au minimum retraite. J'imagine que certains ont dû faire leurs calculs dans ce cas là, puisque si ça ne leur apporte rien de continuer à cotiser ça doit envoyer sur le taf au black à 48 ans.

n°67158388
chienBlanc
Posté le 06-11-2022 à 10:00:17  profilanswer
 

Ezerial a écrit :

Bonjour,  
 
J'ai fait des simulations moi aussi.  
J'ai eu un BAC+6 et j'ai commencé à travaillé tard.  
 
Voilà le résultat. Quel est pour vous l'intérêt de l'option 1 versus l'option 2 ?  
 
https://zupimages.net/up/22/44/443u.png
 
https://zupimages.net/up/22/44/nqjm.png
 
Merci


L'option 1, tu améliores le montant de ta retraite, mais tu ne gagnes pas de trimestre. Donc tu auras toujours le taux plein à 65 ans et 6 mois.
Alors que l'option 2, si tu rachètes par exemple 6 trimestres, tu auras le taux plein à 64 ans.  :jap:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67158412
SaucissonM​asque
Posté le 06-11-2022 à 10:05:58  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

J'ai fait une simulation de retraite sur mon espace de retraite complémentaire.
Pour l'instant c'est pas si mal...

 

https://i.imgur.com/Hvxs2U7.png


Comme Glandoll, très surpris par la décôte  :pt1cable:

 

Bon en même temps sur ce topic ça empile les RTT sur le CET.

 

Par contre ChienBlanc tu gagnes combien en salaire fixe annuel brut ?

 

Ma retraite est plus basse :o
Sûrement car je n'ai que 5 ans d'XP, ils pourraient proposer de faire varier le salaire :o

n°67158417
ramsesmeu
French speculator
Posté le 06-11-2022 à 10:08:01  profilanswer
 

Ascio a écrit :

 

D'ailleurs en reprenant ton exemple (stop à 48 ans pour 60% à 67 ans), et en l'appliquant à qqn avec une petite retraite, si ça se trouve ces 60% sont = voire < au minimum retraite. J'imagine que certains ont dû faire leurs calculs dans ce cas là, puisque si ça ne leur apporte rien de continuer à cotiser ça doit envoyer sur le taf au black à 48 ans.

 

J'ai du mal à imaginer que cela soit possible, il doit y avoir un truc. Si je m'arrête en 2029 au lieu de 2045, je toucherai quand même 60% en 2045 de 7000 nets par mois ? (estimation rapide sur un simulateur lambda à l'instant qui ne prends pas en compte les complémentaires, je travaille en Suisse). Même si je touche 0 salaire pendant 16 ans juste avant la retraite ? Si en plus j''estime que ma rémunération va fortement diminuer dans le futur, mieux vaut ne plus travailler et vivre de son capital / rente en attendant ?

Message cité 1 fois
Message édité par ramsesmeu le 06-11-2022 à 10:11:14
n°67158427
jerries
Posté le 06-11-2022 à 10:10:43  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


L'option 1, tu améliores le montant de ta retraite, mais tu ne gagnes pas de trimestre. Donc tu auras toujours le taux plein à 65 ans et 6 mois.
Alors que l'option 2, si tu rachètes par exemple 6 trimestres, tu auras le taux plein à 64 ans.  :jap:


Et au delà du coût de chaque option on sait quel est l’impact concret de l’option 1 ?

n°67158430
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 06-11-2022 à 10:11:10  profilanswer
 

Vous allez sur quel site pour les simulations ?
Avec ma situation c'est le bordel, et quand j'ai voulu faire corriger certaines périodes manquantes on m'a répondu : "Monsieur, revenez avec les justificatifs à partir de 55 ans ou 2 ans avant votre retraire prévue, on mettra à jour à ce moment-là :o "...


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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°67158437
ramsesmeu
French speculator
Posté le 06-11-2022 à 10:12:49  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Vous allez sur quel site pour les simulations ?
Avec ma situation c'est le bordel, et quand j'ai voulu faire corriger certaines périodes manquantes on m'a répondu : "Monsieur, revenez avec les justificatifs à partir de 55 ans ou 2 ans avant votre retraire prévue, on mettra à jour à ce moment-là :o "...


 
J'ai fait sur celui-ci  
 
https://manouvellevie.groupama.fr/l [...] n-retraite
 
Le site officiel il faut que je crée mon compte etc + je n'ai pas travaillé en France depuis 2012 donc bon...

n°67158442
jerries
Posté le 06-11-2022 à 10:13:47  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Vous allez sur quel site pour les simulations ?
Avec ma situation c'est le bordel, et quand j'ai voulu faire corriger certaines périodes manquantes on m'a répondu : "Monsieur, revenez avec les justificatifs à partir de 55 ans ou 2 ans avant votre retraire prévue, on mettra à jour à ce moment-là :o "...


 
https://www.lassuranceretraite.fr/p [...] raite.html
 
C’est le service Marel pour l’estimation.  
 
Bien mettre à jour avec ton salaire actuel.

n°67158466
glandoll
Posté le 06-11-2022 à 10:22:48  profilanswer
 

ramsesmeu a écrit :

 

J'ai du mal à imaginer que cela soit possible, il doit y avoir un truc. Si je m'arrête en 2029 au lieu de 2045, je toucherai quand même 60% en 2045 de 7000 nets par mois ? (estimation rapide sur un simulateur lambda à l'instant qui ne prends pas en compte les complémentaires, je travaille en Suisse). Même si je touche 0 salaire pendant 16 ans juste avant la retraite ? Si en plus j''estime que ma rémunération va fortement diminuer dans le futur, mieux vaut ne plus travailler et vivre de son capital / rente en attendant ?


Bah faut regarder le système suisse et pas le système français si tu bosses en Suisse.

 

A mon avis si tu estimes que ton salaire baisse, ça serait bizarre que ta retraite diminue malgré le fait de plus cotiser. Si le système est basé sur la moyenne pendant les années de cotisations, tu peux considérer que chaque année te rapporte salaire/40*0.6 en considérant 40 années de cotisations et 60% de récup.
Et il ne faut pas oublier l'inflation sur le montant à recevoir.

n°67158477
glandoll
Posté le 06-11-2022 à 10:25:36  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Tu confonds les trimestres et le taux.

 

Le taux plein s'obtient à 67 ans actuellement.
Ensuite c'est proratisé au nombre de trimestres. J'aurai environ 100 trimestres sur 172 soit 58% de ce que j'aurais eu en allant jusqu'au bout.


Oui OK, c'est logique en fait. Il suffit d'arrêter avant et de toucher sa retraite au prorata des années cotisés à l'âge de la retraite légale.

 

Le souci vient du fait quon ait mis dans la tête que la retraite pleine devrait être à 60 ou 62 ans alors qu'en fait on peut partir mais avec décote.

n°67158481
chienBlanc
Posté le 06-11-2022 à 10:26:53  profilanswer
 

ramsesmeu a écrit :


 
Tu es certain que cela fonctionne ainsi ?
 
Si j'arrête à 48 ans après environ 26 ans de cotisations, j'obtiens à 67 ans 60% de ma retraité supposée ? Pour moi si j'arrêtais avant je n'avais rien, ou uniquement le minimum vieillesse.


Non, ça ne fonctionne pas comme ça, c'est beaucoup moins avantageux.  
 
Car les trimestres manquants jouent aussi sur le taux de la pension, en plus du prorata sur les trimestres !


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67158484
jerries
Posté le 06-11-2022 à 10:26:59  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Oui OK, c'est logique en fait. Il suffit d'arrêter avant et de toucher sa retraite au prorata des années cotisés à l'âge de la retraite légale.  
 
Le souci vient du fait quon ait mis dans la tête que la retraite pleine devrait être à 60 ou 62 ans alors qu'en fait on peut partir mais avec décote.


Donc ce n’est pas une retraite pleine si tu pars avant, cqfd  [:michel_cymerde:7]

n°67158490
ramsesmeu
French speculator
Posté le 06-11-2022 à 10:27:53  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Bah faut regarder le système suisse et pas le système français si tu bosses en Suisse.
 
A mon avis si tu estimes que ton salaire baisse, ça serait bizarre que ta retraite diminue malgré le fait de plus cotiser. Si le système est basé sur la moyenne pendant les années de cotisations, tu peux considérer que chaque année te rapporte salaire/40*0.6 en considérant 40 années de cotisations et 60% de récup.
Et il ne faut pas oublier l'inflation sur le montant à recevoir.


 
Je vis en France et compte y rester pour la suite. Pour moi peu importe l'endroit où tu as travaillé, c'est la retraite FR qui va s'appliquer + les complémentaires de chaque pays.

n°67158494
glandoll
Posté le 06-11-2022 à 10:28:50  profilanswer
 

jerries a écrit :


Donc ce n’est pas une retraite pleine si tu pars avant, cqfd [:michel_cymerde:7]


Mais on(je) n'a jamais dit cela. J'avais parlé de prorata. Mais on est d'accord effectivement  :jap:

n°67158500
glandoll
Posté le 06-11-2022 à 10:29:57  profilanswer
 

ramsesmeu a écrit :

 

Je vis en France et compte y rester pour la suite. Pour moi peu importe l'endroit où tu as travaillé, c'est la retraite FR qui va s'appliquer + les complémentaires de chaque pays.


Euh il me semble que non, c'est à l'endroit où tu cotises (sauf si tu y as cotisé très peu). Et à mon avis le système suisse est plus avantageux que le système français

n°67158502
chienBlanc
Posté le 06-11-2022 à 10:30:13  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Comme Glandoll, très surpris par la décôte  :pt1cable:  
 
Bon en même temps sur ce topic ça empile les RTT sur le CET.
 
Par contre ChienBlanc tu gagnes combien en salaire fixe annuel brut ?
 
Ma retraite est plus basse :o
Sûrement car je n'ai que 5 ans d'XP, ils pourraient proposer de faire varier le salaire :o


C'est normal qu'il y ait une grosse décote, sinon personne ne chercherait à atteindre les 172 trimestres, et tout le monde arrêterait à l'âge légal de 62 ans. Alors la règle des trimesters ne servirait plus à rien.

Message cité 1 fois
Message édité par chienBlanc le 06-11-2022 à 10:50:25

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67158504
glandoll
Posté le 06-11-2022 à 10:30:40  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Non, ça ne fonctionne pas comme ça, c'est beaucoup moins avantageux.

 

Car les trimestres manquants jouent aussi sur le taux de la pension, en plus du prorata sur les trimestres !


Tu es sur ? Lagoon semble dire le contraire et ça serait plus logique quand même (en considérant un départ à l'âge légal maximum, et pas avant).

Message cité 3 fois
Message édité par glandoll le 06-11-2022 à 10:31:00
n°67158509
leamAs
на зарееее
Posté le 06-11-2022 à 10:31:18  profilanswer
 

Ezerial a écrit :


 
Achat d'USDT, d'USDC et en échange d'une période d'investissement de x jours/mois, on a un rendement annuel entre 1 et 14 % en fonction des jours.  


Sur de la defi ? En ce moment c'est bien plus bas, t'es sur quel protocole ?
C'est sur les exchanges centralisés généralement qu'on bloque X jours pour un meilleur rendement.

n°67158517
chienBlanc
Posté le 06-11-2022 à 10:33:11  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Tu es sur ? Lagoon semble dire le contraire et ça serait plus logique quand même (en considérant un départ à l'âge légal maximum, et pas avant).


 
C'est expliqué ici pour la retraite de la sécu :
https://www.service-public.fr/parti [...] its/F21552
 
Pour la complémentaire, les règles sont encore différentes.  :o


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67158518
ramsesmeu
French speculator
Posté le 06-11-2022 à 10:33:17  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Tu es sur ? Lagoon semble dire le contraire et ça serait plus logique quand même (en considérant un départ à l'âge légal maximum, et pas avant).


 
Il nous faudrait un cadre en retraite anticipée qui pourrait nous expliquer tout cela [:kurtosis:1]

n°67158551
chienBlanc
Posté le 06-11-2022 à 10:40:55  profilanswer
 

Je savais que mes posts sur le calcul de la retraite et du rachat de trimestres vous plairaient, et allaient déclencher plusieurs pages de discussion.  :sol:


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