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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°24574796
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 13-11-2010 à 12:45:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Carmignac Patrimoine, pendant quelques mois, ca pleurait, ici et ailleurs. :D
 
Mais là, ils se reprennent, tant mieux (pour moi. :o )


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
mood
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Posté le 13-11-2010 à 12:45:41  profilanswer
 

n°24574843
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 13-11-2010 à 12:53:13  profilanswer
 

ailar a écrit :

J'ai beaucoup de mal à trouver d'autre produit dans le style Carmignac Investissement E.
Je souhaiterais diversifier un peu,  et prendre autre chose que du carmignac.
 
Des conseils ?


Perso j'avais sélectionné dans mon portefeuille Brongniart Rendement, Conviction Premium LFP, DNCA Evolutif et Neuflize Ambition et ils se comportent plutôt très bien


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Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°24574860
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 13-11-2010 à 12:55:12  profilanswer
 

Joce \o/
 
Je me demandais où tu étais passé, toi. :o ²
 
Conviction Premium LFP avait été sélectionné comme potentiel remplaçant à Carmignac Patrimoine par Quantalys. :jap:


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°24574864
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 13-11-2010 à 12:55:21  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Bof.
Très peu de visibilité.
Rendement inconnu avant terme.
Pour des jeunes, bloquer sa tune pendant xx années...
 
 


après ca peut éventuellement valoir le coup si c'est les parents qui bloquent l'argent dans un compte pendant 20 ans histoire de donner de la thune quand le gamin en aura besoin une fois indépendant


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Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°24574898
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 13-11-2010 à 12:59:24  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Joce o/
 
Je me demandais où tu étais passé, toi. :o ²
 
Conviction Premium LFP avait été sélectionné comme potentiel remplaçant à Carmignac Patrimoine par Quantalys. :jap:


je laissais vivre tranquillement mon portefeuille sans y toucher (ce que je continue à faire), mais je regarde si en ce moment sur le marché il y aurait pas des secteurs intéressants sur lesquels investir (mon dernier achat gagnant aura été PRIM KAPPA AGRI sur lequel je fais du +24% en 9 mois).


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°24575062
hydrogene
Posté le 13-11-2010 à 13:20:12  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Bof.
Très peu de visibilité.
Rendement inconnu avant terme.
Pour des jeunes, bloquer sa tune pendant xx années...
 


 
Le rendement surperforme l'assurance vie. Et y a des versement de dividendes réguliers.
Et puis je demandais ca, car c'est spécial comme produit, en gros on se partage le capital de ceux qui ont crevé. Comme y a des barjos fortunés qui ne veulent rien laisser en héritage, ils mettent leur pognon sur une tontine ... je me disais autant en profiter [:shadowknight]

n°24575100
hydrogene
Posté le 13-11-2010 à 13:26:10  profilanswer
 

joce a écrit :


je laissais vivre tranquillement mon portefeuille sans y toucher (ce que je continue à faire), mais je regarde si en ce moment sur le marché il y aurait pas des secteurs intéressants sur lesquels investir (mon dernier achat gagnant aura été PRIM KAPPA AGRI sur lequel je fais du +24% en 9 mois).


 
Fallait prendre Parvest World Agriculture ... il est 0% ! Mais c'est vrai qu'il est bien caché.

n°24577092
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 13-11-2010 à 18:10:52  profilanswer
 

hydrogene a écrit :


 
Fallait prendre Parvest World Agriculture ... il est 0% ! Mais c'est vrai qu'il est bien caché.


prim kappa surperforme parvest world agri, donc même avec les frais d'entrée de 2%, j'y gagne ;)


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°24577113
tracid
Posté le 13-11-2010 à 18:14:01  profilanswer
 

hydrogene a écrit :


Qu'est ce que vous pensez de la tontine ?
Pour les jeunes ca a l'air pas mal ...


 

nico6259 a écrit :


 
 
Bof.
Très peu de visibilité.
Rendement inconnu avant terme.
Pour des jeunes, bloquer sa tune pendant xx années...
 
 


 
J'en connais qui utilise la tontine pour ramener des capitaux étrangers et échapper à l'ISF  :sol:  

n°24577134
hydrogene
Posté le 13-11-2010 à 18:18:20  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
J'en connais qui utilise la tontine pour ramener des capitaux étrangers et échapper à l'ISF  :sol:  


 
De la à ce que je sois à l'ISF, de l'eau coulera sous les ponts.

mood
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Posté le 13-11-2010 à 18:18:20  profilanswer
 

n°24577151
tracid
Posté le 13-11-2010 à 18:20:10  profilanswer
 

hydrogene a écrit :


 
De la à ce que je sois à l'ISF, de l'eau coulera sous les ponts.


 
 
loin d’être le cas de tout le monde ici ...
 

n°24577276
+++Bahamut​+++
Posté le 13-11-2010 à 18:34:37  profilanswer
 

ça va les chevilles ? [:lalrobin]

n°24577277
hydrogene
Posté le 13-11-2010 à 18:34:48  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
 
loin d’être le cas de tout le monde ici ...
 


 
Mais oui bien sur, on est tous millionaire ici

n°24577300
hydrogene
Posté le 13-11-2010 à 18:37:00  profilanswer
 


C'est d'ailleurs surement pour ca que tout le monde vient demander à combien est le taux du livret A ou du codevi, comment fonctionne le PEL ou si ca vaut le coup d'ouvrir un livret orange pour profiter de l'offre à 50e :o

n°24577355
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 13-11-2010 à 18:43:16  profilanswer
 
n°24577358
Miles_Teg9​1
Posté le 13-11-2010 à 18:44:00  profilanswer
 

hydrogene a écrit :


 
Mais oui bien sur, on est tous millionaire ici


 
En quelle devise ?  :o

n°24577436
hydrogene
Posté le 13-11-2010 à 18:53:59  profilanswer
 


Arf, j'ai vu que pour la tontine, plus t'es agé et plus tu perçois de fric car l'éspérance de vie est inférieure. Donc pas forcément un bon plan pour les jeuns'

n°24577461
Hoiniel
Posté le 13-11-2010 à 18:55:56  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
En quelle devise ?  :o


 
dollar zimbabwéen.  [:clooney3]  

n°24577479
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 13-11-2010 à 18:57:27  profilanswer
 

joce a écrit :

y a pas de petites économies :o


tiens, en voila un d'ailleurs !  :o  (de millionnaire)


Message édité par F22Raptor le 13-11-2010 à 18:57:42

---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°24577485
hydrogene
Posté le 13-11-2010 à 18:57:57  profilanswer
 

Citation :

Le rendement de la tontine :
 
Sur une période identique les assurances vie oscillent entre environ 5 ou 5,5 % de rendement : la tontine les bat puisqu'elle a un rendement annuel moyen sur 20 ans de 8,15 %...
Après correction de l'érosion inflationniste, le différentiel de pouvoir d'achat net annuel est de 5,00 %


 
Mais bon c'est un vieil article d'il y a 10 ans ...

n°24577492
jameson
Posté le 13-11-2010 à 18:58:38  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
En quelle devise ?  :o


 
Je possède personnellement, à moi tout seul, plusieurs milliers de BILLIONS de dollars... du Zimbabwe :o

n°24577609
Miles_Teg9​1
Posté le 13-11-2010 à 19:11:57  profilanswer
 

hydrogene a écrit :


Arf, j'ai vu que pour la tontine, plus t'es agé et plus tu perçois de fric car l'éspérance de vie est inférieure. Donc pas forcément un bon plan pour les jeuns'


 
Oui, mais c'est juste pourri tout court.
 
En général, il donne comme rendement ce qu'ils avaient il y a 10-20 ans quand les taux étaient très élevés (5-15%), donc c'est plus que trompeur...

n°24577620
Miles_Teg9​1
Posté le 13-11-2010 à 19:13:04  profilanswer
 

hydrogene a écrit :

Citation :

Le rendement de la tontine :
 
Sur une période identique les assurances vie oscillent entre environ 5 ou 5,5 % de rendement : la tontine les bat puisqu'elle a un rendement annuel moyen sur 20 ans de 8,15 %...
Après correction de l'érosion inflationniste, le différentiel de pouvoir d'achat net annuel est de 5,00 %


 
Mais bon c'est un vieil article d'il y a 10 ans ...


 
C'est ce que je dis, c'est du mensonge. Il faut comparer ce qui est comparable.

n°24577703
JB0660
Posté le 13-11-2010 à 19:25:10  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
Oui, mais c'est juste pourri tout court.
 
En général, il donne comme rendement ce qu'ils avaient il y a 10-20 ans quand les taux étaient très élevés (5-15%), donc c'est plus que trompeur...


 
+1.
Les tontines c'est à éviter.
Aucune transparence, des frais de gestion élevés, aucune liquidité etc.
La tontine, c'est un bon plan pour Le Conservateur, pas vraiment pour les souscripteurs  :o

n°24577732
hydrogene
Posté le 13-11-2010 à 19:28:53  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
Oui, mais c'est juste pourri tout court.
 
En général, il donne comme rendement ce qu'ils avaient il y a 10-20 ans quand les taux étaient très élevés (5-15%), donc c'est plus que trompeur...


 
 

Citation :

En 2009, La Tontine a offert à ses adhérents un rendement de 6%. Ce rendement annuel s'entend hors prélèvements sociaux, réellement servi en 2009 pour une adhésion à l'association 1989-2009 effectuée en 1989 à l'âge de 45 ans. Gilles Ulrich, directeur général du Conservateur, a également annoncé les rendements de la Tontine pour 2010 :
Adhésion de 20 ans effectuée à l'âge de 45 ans (primes périodiques)
Rendement 2010 : 5,75%
Rendement 2009 : 6%
Adhésion de 10 ans effectuée à l'âge de 60 ans (prime unique)
Rendement 2010 : 6,12%
Rendement 2009 : 6,61%


 
http://www.toutsurlesplacements.co [...] -2009.html

n°24577771
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 13-11-2010 à 19:33:35  profilanswer
 

jameson a écrit :


 
Je possède personnellement, à moi tout seul, plusieurs milliers de BILLIONS de dollars... du Zimbabwe :o


Pareil pour moi.
Et ca tient sur un seul billet.  :o

n°24577816
Miles_Teg9​1
Posté le 13-11-2010 à 19:37:58  profilanswer
 

hydrogene a écrit :


 
 

Citation :

En 2009, La Tontine a offert à ses adhérents un rendement de 6%. Ce rendement annuel s'entend hors prélèvements sociaux, réellement servi en 2009 pour une adhésion à l'association 1989-2009 effectuée en 1989 à l'âge de 45 ans. Gilles Ulrich, directeur général du Conservateur, a également annoncé les rendements de la Tontine pour 2010 :
Adhésion de 20 ans effectuée à l'âge de 45 ans (primes périodiques)
Rendement 2010 : 5,75%
Rendement 2009 : 6%
Adhésion de 10 ans effectuée à l'âge de 60 ans (prime unique)
Rendement 2010 : 6,12%
Rendement 2009 : 6,61%


 
http://www.toutsurlesplacements.co [...] -2009.html


 
Tu confirmes ce que je dis.
 
Ils annoncent comme rendement 2009, ce qu'ils ont eu de 1989 à 2009. A côté de ça les AV annoncent juste leurs taux pour 2009, pas 1989-2009... C'est trop facile.
 
Quelqu'un a un rendement sur 20 ans d'une AV ?
 
J'ai le TMO :
http://www.guideducredit.com/HTMco [...] he/tme.htm
 
On voit que sortir du 6% sur 20 ans n'est pas bien difficile. Les AV ont du procurer le même rendement, avec moins de frais, un capital disponible et de la transparence en plus !

n°24579325
ailar
Anima Sana In Corpore Sano
Posté le 13-11-2010 à 22:29:03  profilanswer
 

ailar a écrit :

J'ai beaucoup de mal à trouver d'autre produit dans le style Carmignac Investissement E.
Je souhaiterais diversifier un peu,  et prendre autre chose que du carmignac.
 
Des conseils ?


 
Après recherches un peu plus approfondies, je sélectionne pour le moment:
 
Carmignac Patrimoine A/E (25%)
Conviction Premium LFP (25%)
Magellan A/C (15%)
Carmignac Investissement A/E(15%)
Allianz Euro High Yield (10%)
Rouvier Europe (10%)
 
Pour ce qui est des trackers je compte partir sur:
Lyxor MSCI World
LYXOR EM MARKETS
LYXOR CAC 40  
 
D'autres suggestions pour une meilleure répartition?
 
 
 
 

n°24579341
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-11-2010 à 22:30:43  profilanswer
 

ailar a écrit :


 
Après recherches un peu plus approfondies, je sélectionne pour le moment:
 
Carmignac Patrimoine A/E (25%)
Conviction Premium LFP (25%)
Magellan A/C (15%)
Carmignac Investissement A/E(15%)
Allianz Euro High Yield (10%)
Rouvier Europe (10%)
 
Pour ce qui est des trackers je compte partir sur:
Lyxor MSCI World
LYXOR EM MARKETS
LYXOR CAC 40  
 
D'autres suggestions pour une meilleure répartition?
 
 


 
 
Des commodities?  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24579366
williamsss
Posté le 13-11-2010 à 22:33:21  profilanswer
 

Bonjour,
Suivant le changement du PEL prévu, si par exemple le taux d'interet... ne changerait pas pendant 5 ans, en placant 7700€ pendant 5 ans et en ne demandant pas de crédit combien on aurait a la fin de ces 5 ans de placement et comment calculerez vous ceci en tenant compte de tout (interet, les cotisations...) ?
 
Merci
 
Williams


Message édité par williamsss le 14-11-2010 à 23:43:23
n°24579950
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 13-11-2010 à 23:35:54  profilanswer
 

ailar a écrit :


 
Après recherches un peu plus approfondies, je sélectionne pour le moment:
 
Carmignac Patrimoine A/E (25%)
Conviction Premium LFP (25%)
Magellan A/C (15%)
Carmignac Investissement A/E(15%)
Allianz Euro High Yield (10%)
Rouvier Europe (10%)
 
Pour ce qui est des trackers je compte partir sur:
Lyxor MSCI World
LYXOR EM MARKETS
LYXOR CAC 40  
 
D'autres suggestions pour une meilleure répartition?
 
 
 
 


Carmignac Investissement Latitude plutôt qu'Investissement tout court, histoire de pouvoir te couvrir un peu mieux ?
Sinon j'aime bcp Neuflize Ambition et Neuflize USA Opportunité, car le gérant à une approche que j'estime différente des autres, et pas mal de commodities


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°24582039
Profil sup​primé
Posté le 14-11-2010 à 10:55:21  answer
 

joce a écrit :


Carmignac Investissement Latitude plutôt qu'Investissement tout court, histoire de pouvoir te couvrir un peu mieux ?
Sinon j'aime bcp Neuflize Ambition et Neuflize USA Opportunité, car le gérant à une approche que j'estime différente des autres, et pas mal de commodities


 :jap: j'ai fait ce choix là aussi.

n°24585862
goldi
Posté le 14-11-2010 à 18:22:14  profilanswer
 

Dispo chez Bourso Carmi Invest Latitude ?

n°24586039
nightkille​r
Posté le 14-11-2010 à 18:46:58  profilanswer
 

Je viens de retrouver une vieille connaissance : et oui Cedric1973 n'est pas mort!
Il sévit sur bulleimmo entre autres (vu aussi sur forum auto, doctissimo etc enfin bref  :o )
 
Ce qui est rigolo c'est qu'il continue de suivre le topic, il reprend même mes posts pour les ressortir ailleurs... :sweat:  
 
mon post:
http://img100.imageshack.us/img100/5738/16351272.jpg
 
le sien:
http://img338.imageshack.us/img338/9543/92170907.jpg
 
 :lol:

n°24586113
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 14-11-2010 à 18:55:14  profilanswer
 

Tu viens d'avouer que tu es le multi de Cedric, c'est tout. :o
 
VC viendra te parler de Tresodyn. :o ²


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°24586126
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 14-11-2010 à 18:57:01  profilanswer
 

nightkiller a écrit :

Je viens de retrouver une vieille connaissance : et oui Cedric1973 n'est pas mort!
Il sévit sur bulleimmo entre autres (vu aussi sur forum auto, doctissimo etc enfin bref  :o )
 
Ce qui est rigolo c'est qu'il continue de suivre le topic, il reprend même mes posts pour les ressortir ailleurs... :sweat:  
 
mon post:
http://img100.imageshack.us/img100/5738/16351272.jpg
 
le sien:
http://img338.imageshack.us/img338/9543/92170907.jpg
 
 :lol:


 
C'est abusé franchement [:cybersonic]  
Demande des droits d'auteur :o

n°24586132
nightkille​r
Posté le 14-11-2010 à 18:57:56  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Tu viens d'avouer que tu es le multi de Cedric, c'est tout. :o
 
VC viendra te parler de Tresodyn. :o ²


[:ilovezadig:1]
 
il m'avait aussi parrainé à l'époque... j'étais jeune  :ange:

n°24586139
nightkille​r
Posté le 14-11-2010 à 18:58:28  profilanswer
 

il a changé au moins 3 mots par rapport au mien  :whistle:


Message édité par nightkiller le 14-11-2010 à 19:00:30
n°24586151
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 14-11-2010 à 18:59:57  profilanswer
 

On dit "multi". :o
 
Une preuve de plus. [:z800]
 
Signé: un parrainé par Cedric aussi. :o ²


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°24586182
dreamer18
CDLM
Posté le 14-11-2010 à 19:03:35  profilanswer
 

pourquoi ne vient-il plus ? ban@life ?


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°24586187
Hoiniel
Posté le 14-11-2010 à 19:04:19  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

pourquoi ne vient-il plus ? ban@life ?


 
C'est ça. :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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