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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°24620326
Profil sup​primé
Posté le 17-11-2010 à 19:35:45  answer
 

Reprise du message précédent :

nico6259 a écrit :


 
 
Pt'ain mais l'AV perdrait quasiment tout son intérêt  :??:


 
AV ?

mood
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Posté le 17-11-2010 à 19:35:45  profilanswer
 

n°24620340
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 17-11-2010 à 19:36:57  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Pt'ain mais l'AV perdrait quasiment tout son intérêt  :??:


 
Sauf si t'attends les 8 ans à mon avis. Faut dire que l'AV est un peu devenue un super livret ...


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°24620350
jameson
Posté le 17-11-2010 à 19:38:27  profilanswer
 

Répondu au sondage.
43%

n°24620393
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-11-2010 à 19:43:26  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Si ça arrive (le krach obligataire), faut se désengager des obligations (donc SICAV oblig et fonds €) pour basculer en actions?
 
D'ailleurs, de quoi est composé le PEL/LA/LDD/super-livrets?
C'est du monétaire?


 
 
Nobody knows?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24620419
Miles_Teg9​1
Posté le 17-11-2010 à 19:45:31  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Nobody knows?


 
Avant, ce serait mieux. Eviter les taux fixe à durée longues.

n°24620461
onina
Posté le 17-11-2010 à 19:51:05  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Piste sur l'imposition des revenus du patrimoine: disparition du PFL, tout intégré dans le revenu. [:tinostar]


 
Je trouve que c'est une bonne idée.  :D

n°24620470
onina
Posté le 17-11-2010 à 19:51:58  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Nobody knows?


 
J'ai comme un doute sur le fait que les actions ne se cassent pas la tronche aussi en fait.  [:klemton]  
Mais bon, j'ai une appétence aux risques bien moindre que la tienne.

n°24620474
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-11-2010 à 19:52:06  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Je trouve que c'est une bonne idée.  :D


 
 
Il y a des clients qui seraient gagnants...ceux qui laissent par défaut imposition au PFL alors qu'ils seraient moins taxés en IR  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24620509
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-11-2010 à 19:54:17  profilanswer
 

onina a écrit :


 
J'ai comme un doute sur le fait que les actions ne se cassent pas la tronche aussi en fait.  [:klemton]  
Mais bon, j'ai une appétence aux risques bien moindre que la tienne.


 
 
Moi je suis un dingue  [:moustik42]  
Bon, je n'ai que 10% environ exposé aux actions, c'est pas énorme non plus, surtout vu le sondage (et même si c'est biaisé ici)  :o  
Tu valorises le CAC à quel niveau?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24620544
onina
Posté le 17-11-2010 à 19:58:00  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Moi je suis un dingue  [:moustik42]  
Bon, je n'ai que 10% environ exposé aux actions, c'est pas énorme non plus, surtout vu le sondage (et même si c'est biaisé ici)  :o  
Tu valorises le CAC à quel niveau?


 
Si tu ne crises pas quand tu es en négatif et que c'est pour du long terme, autant ne toucher à rien, hein.
Perso je vois bien retour de la crise en 2011, avec retour au niveau de la crise de fin 2008/début 2009 (crise en W toussa).  [:cosmoschtroumpf]

mood
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Posté le 17-11-2010 à 19:58:00  profilanswer
 

n°24620575
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-11-2010 à 20:01:18  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Si tu ne crises pas quand tu es en négatif et que c'est pour du long terme, autant ne toucher à rien, hein.
Perso je vois bien retour de la crise en 2011, avec retour au niveau de la crise de fin 2008/début 2009 (crise en W toussa).  [:cosmoschtroumpf]


 
 
Ça me chagrine un peu (je n'ai jamais fait pire que -10% et je suis vite redevenu positif), mais je suis long terme en effet, donc...
je vois même ça comme une opportunité de me renforcer plus bas  :o  
 
Je compte profiter du rallye haussier de fin d'année (s'il y a  [:tinostar] ) et m'alléger en début d'année prochaine  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24620625
sam_barton
Posté le 17-11-2010 à 20:06:05  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
je vois même ça comme une opportunité de me renforcer plus bas  :o  
 


 
Idem pour moi. Je vise récupérer mon fric éventuellement d'ici 6 à 8 ans donc une bonne gamelle du CAC maintenant m'irait bien.
 

n°24620665
jameson
Posté le 17-11-2010 à 20:10:48  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ça me chagrine un peu (je n'ai jamais fait pire que -10% et je suis vite redevenu positif), mais je suis long terme en effet, donc...
je vois même ça comme une opportunité de me renforcer plus bas  :o  
 
Je compte profiter du rallye haussier de fin d'année (s'il y a  [:tinostar] ) et m'alléger en début d'année prochaine  :o


Tu n'as pas suivi le grand mouvement linxéen sur Baring ASEAN Frontiers A EUR  ?

n°24620668
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-11-2010 à 20:10:51  profilanswer
 

Toujours blasé de ne pas avoir pu profiter des soldes en mars 2009 :/


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24620678
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-11-2010 à 20:11:58  profilanswer
 

jameson a écrit :


Tu n'as pas suivi le grand mouvement linxéen sur Baring ASEAN Frontiers A EUR  ?


 
 
Si, j'avais déjà des émergents, mais j'ai aussi pris une ligne d'ASEAN  :jap:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24620690
jameson
Posté le 17-11-2010 à 20:13:08  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Si, j'avais déjà des émergents, mais j'ai aussi pris une ligne d'ASEAN  :jap:


Loupi devrait être payé par les gestionnaires de fonds :D
 
En tout cas, les différents avis du forum Linxea m'ont permis de largement surperformé ce que j'aurai fais seul, pas de souci (du moins jusqu'ici !)

n°24620721
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-11-2010 à 20:17:21  profilanswer
 

jameson a écrit :


Loupi devrait être payé par les gestionnaires de fonds :D
 
En tout cas, les différents avis du forum Linxea m'ont permis de largement surperformé ce que j'aurai fais seul, pas de souci (du moins jusqu'ici !)


 
 
J'ai même pensé que Loupi pouvait être un commercial de Baring :D  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24620745
jameson
Posté le 17-11-2010 à 20:19:26  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
J'ai même pensé que Loupi pouvait être un commercial de Baring :D  


J'avoue, ça m'a traversé l'esprit... Mais non, son passif ne me permet pas de croire à un truc si moche  [:castor_masqu]

n°24620811
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-11-2010 à 20:25:56  profilanswer
 

Sur le JT de France 2, ils viennent de montrer la mamie de l'île de Ré pour illustrer les propos de Sarko hier, avec la fin de la taxation du patrimoine.
 
Ils ont parlé de taxer les PV de la vente d'une résidence principale.
 
Bon en même temps, ils ont dit qu'un proprio d'une RP de 900k€ payait l'ISF  [:tinostar]  Je pensais qu'il y avait abattement de 30% sur la RP mais bon, j'imagine que les journalistes se sont plus renseignés que moi et ne raconteraient pas de la merde à des millions de téléspectateurs  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24620821
sam_barton
Posté le 17-11-2010 à 20:26:24  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Toujours blasé de ne pas avoir pu profiter des soldes en mars 2009 :/


 
Pfff, moi aussi.
 

jameson a écrit :


Loupi devrait être payé par les gestionnaires de fonds :D
 
En tout cas, les différents avis du forum Linxea m'ont permis de largement surperformé ce que j'aurai fais seul, pas de souci (du moins jusqu'ici !)


 
Va falloir que j'y aille sur leur forum. J'ai jamais vraiment pris le temps de lire les différents avis... et vu mes perfs cette année, ça me ferait du bien.

n°24620971
jameson
Posté le 17-11-2010 à 20:40:54  profilanswer
 

sam_barton a écrit :

 

Pfff, moi aussi.

 


 
sam_barton a écrit :

 

Va falloir que j'y aille sur leur forum. J'ai jamais vraiment pris le temps de lire les différents avis... et vu mes perfs cette année, ça me ferait du bien.


Il y a un style très particulier, avec quelques forumeurs "stars" (avec souvent des avis très affirmés, à tord ou à raison), il y a quelques fins connaisseurs. Pour moi, béotien, c'est une mine d'informations.

 

Bref, vieng copaing !

Message cité 1 fois
Message édité par jameson le 17-11-2010 à 20:43:36
n°24620992
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-11-2010 à 20:42:34  profilanswer
 

On a déjà une bonne délégation d'HFR là-bas  :bounce:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24621060
sam_barton
Posté le 17-11-2010 à 20:48:25  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

On a déjà une bonne délégation d'HFR là-bas  :bounce:


 
Oui, c'est ce que j'avais cru remarqué les quelques fois où j'y suis allé !! :D

n°24621082
jameson
Posté le 17-11-2010 à 20:50:16  profilanswer
 

D'ailleurs, Linxea va être racheté par le fond @hfr  [:fanou]


Message édité par jameson le 17-11-2010 à 20:50:28
n°24621109
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-11-2010 à 20:52:16  profilanswer
 

http://www.boursorama.com/internat [...] dce9055094
 
Niches fiscales : plafonnement abaissé à 18.000 euros et 6% du revenu (Assemblée)


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24621230
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 17-11-2010 à 21:00:19  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Sur le JT de France 2, ils viennent de montrer la mamie de l'île de Ré pour illustrer les propos de Sarko hier, avec la fin de la taxation du patrimoine.
 
Ils ont parlé de taxer les PV de la vente d'une résidence principale.
 
Bon en même temps, ils ont dit qu'un proprio d'une RP de 900k€ payait l'ISF  [:tinostar]  Je pensais qu'il y avait abattement de 30% sur la RP mais bon, j'imagine que les journalistes se sont plus renseignés que moi et ne raconteraient pas de la merde à des millions de téléspectateurs  :o


 
oui c'est bien 30%, donc logiquement pas d'isf  :heink:

n°24621352
RaoulDusse​ntier
Posté le 17-11-2010 à 21:07:37  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

http://www.boursorama.com/internat [...] dce9055094
 
Niches fiscales : plafonnement abaissé à 18.000 euros et 6% du revenu (Assemblée)


 
C'est pas énorme 6%, qu'est-ce qu'ils englobent dans le terme niche fiscale ? forêt, dividende, investissement solidaire, intérêt d'emprunt ?


---------------
http://raouldussentier.labrute.fr
n°24621359
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 17-11-2010 à 21:08:09  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


c'est clair
au moins avec la csg, on simplifie et on donne un sentiment de justice aux plus riches
il faut progressivement augmenter la csg
l'ir, au vu des 450 niches fiscales, il faut vraiment le vouloir pour en payer


Avec bcp de niches fiscales, tu ne payes pas moins d'impôts, tu as l'impression de payer moins d'impôts   [:aloy]  
 
En fait tu ne payes plus cet d'impôt à l'Etat, mais à d'autres, des parasites qui te vendent ces fameuses niches, et tous ceux qui se greffent à leur chaîne de valeur.
L'exemple le plus frappant est dans l'immobilier, avec les scellier et autres malraux ...


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Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°24621378
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 17-11-2010 à 21:09:17  profilanswer
 

tracid a écrit :

Le coef 0.78  vous le sortez d'ou?
 
Je suis à 0.73  :heink:


27% de charges, ça paraît beaucoup ... faire le calcul sur la fiche de salaire de décembre : net payé / brut
Eventuellement retraiter des tickets restau, remboursement carte orange à Paris, mutuelle


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n°24621388
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 17-11-2010 à 21:10:01  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
OK, ça m'a l'air bien  :jap:  
 
Je ne vois pas trop l'intérêt du brut, je ne parle qu'en net, ce qu'on touche vraiment sur le compte  :o


parce que les employeurs raisonnent en brut !
Et quand tu négocies avec un employeur, tu discutes sur le brut.


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n°24621394
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-11-2010 à 21:10:29  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :


Avec bcp de niches fiscales, tu ne payes pas moins d'impôts, tu as l'impression de payer moins d'impôts   [:aloy]  
 
En fait tu ne payes plus cet d'impôt à l'Etat, mais à d'autres, des parasites qui te vendent ces fameuses niches, et tous ceux qui se greffent à leur chaîne de valeur.
L'exemple le plus frappant est dans l'immobilier, avec les scellier et autres malraux ...


 
 
Oui, c'est un peu comme les cuisines Hygena où tout le monde croit avoir fait une super affaire en ayant eu -50%.
Le Scellier et son -25%, c'est tout aussi bidon, sauf que les sommes sont multipliées par X0  :o


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n°24621411
Profil sup​primé
Posté le 17-11-2010 à 21:12:03  answer
 

jameson a écrit :


Il y a un style très particulier, avec quelques forumeurs "stars" (avec souvent des avis très affirmés, à tord ou à raison), il y a quelques fins connaisseurs. Pour moi, béotien, c'est une mine d'informations.
 
Bref, vieng copaing !


j'attends mes codes aussi :)

n°24621422
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-11-2010 à 21:12:42  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :


parce que les employeurs raisonnent en brut !
Et quand tu négocies avec un employeur, tu discutes sur le brut.


 
 
Je sais, mais ça ne m'est jamais arrivé  [:ekey:1]


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n°24621453
jameson
Posté le 17-11-2010 à 21:14:55  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Je sais, mais ça ne m'est jamais arrivé  [:ekey:1]


Oui mais tu es un enfulé de privilégié de fonctionnaire, et tu ne comptes plus tes perles et tes joyaux !  :o

n°24621475
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 17-11-2010 à 21:16:16  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Sur le JT de France 2, ils viennent de montrer la mamie de l'île de Ré pour illustrer les propos de Sarko hier, avec la fin de la taxation du patrimoine.
 
Ils ont parlé de taxer les PV de la vente d'une résidence principale.
 
Bon en même temps, ils ont dit qu'un proprio d'une RP de 900k€ payait l'ISF  [:tinostar]  Je pensais qu'il y avait abattement de 30% sur la RP mais bon, j'imagine que les journalistes se sont plus renseignés que moi et ne raconteraient pas de la merde à des millions de téléspectateurs  :o


Paris, un jeune couple de cadre se marie en 1995.  Madame est enceinte.  Ils gagnent 2000 EUR net par mois chacun.
Ils achètent un 100m² à Paris car ils comptent bien avoir d'autres enfants, avec un emprunt sur 15 ans.
 
En 2010, 3 enfants, ils ont donc un 100m² qui vaut 800 000 EUR.
Ils ont également épargné (et leurs salaires ont augmenté : 4000 EUR chacun), et ont eu de la participation et intéressement.
Epargne totale : 20 000 EUR par an pendant 15 ans = 300 000 (oublions les intérêts).
Patrimoine = 800K x 0.7  +  300K = 860K.
 
Ils sont imposables à l'ISF ...
 
C'est beau des riches "fortunés" tout de même ...


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n°24621485
hydrogene
Posté le 17-11-2010 à 21:17:05  profilanswer
 

tracid a écrit :

Le coef 0.78  vous le sortez d'ou?
 
Je suis à 0.73  :heink:


 
Le calcul du coef c'est : (net - frais divers non chargés) / brut.
Apparemment plus on gagne de fric, moins y a de charges en pourcentage.
 
Y a aussi la carotte de la CSG/CRDS (sociale + dette de la france) dont une partie est rajoutée au net pour calculer le net fiscal (net fiscal > net dans la poche) [:milf and duck lover:4]

n°24621490
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 17-11-2010 à 21:17:23  profilanswer
 

jameson a écrit :


Oui mais tu es un enfulé de privilégié de fonctionnaire, et tu ne comptes plus tes perles et tes joyaux !  :o


http://goscinny.free.fr/photoexpression/farpaitement.gif


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n°24621520
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 17-11-2010 à 21:19:21  profilanswer
 

hydrogene a écrit :


 
Le calcul du coef c'est : (net - frais divers non chargés) / brut.
Apparemment plus on gagne de fric, moins y a de charges en pourcentage.
 
Y a aussi la carotte de la CSG/CRDS (sociale + dette de la france) dont une partie est rajoutée au net pour calculer le net fiscal (net fiscal > net dans la poche) [:milf and duck lover:4]


c'est le contraire !
Plus tu gagnes, plus il y a des taux élevés sur les différentes cotisations sociales.
 
 
Tu m'étonnes que les gens défilent dans les rues, et pensent qu'il faut prendre à ces salauds de riches ...  
La culture économique en France est au ras des paquerettes, même pour les choses de la vie de tous les jours ... alors les problèmes de démographie pour les retraites ...


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n°24621523
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-11-2010 à 21:19:26  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :


Paris, un jeune couple de cadre se marie en 1995.  Madame est enceinte.  Ils gagnent 2000 EUR net par mois chacun.
Ils achètent un 100m² à Paris car ils comptent bien avoir d'autres enfants, avec un emprunt sur 15 ans.
 
En 2010, 3 enfants, ils ont donc un 100m² qui vaut 800 000 EUR.
Ils ont également épargné (et leurs salaires ont augmenté : 4000 EUR chacun), et ont eu de la participation et intéressement.
Epargne totale : 20 000 EUR par an pendant 15 ans = 300 000 (oublions les intérêts).
Patrimoine = 800K x 0.7  +  300K = 860K.
 
Ils sont imposables à l'ISF ...
 
C'est beau des riches "fortunés" tout de même ...


 
 
 
Certes, mais ils n'ont pas précisé que le couple qui avait la RP à 900k€ avait une épargne financière conséquente  :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24621527
hydrogene
Posté le 17-11-2010 à 21:19:41  profilanswer
 


Ah y a des feignasses du public ici ?

n°24621553
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-11-2010 à 21:20:31  profilanswer
 

jameson a écrit :


Oui mais tu es un enfulé de privilégié de fonctionnaire, et tu ne comptes plus tes perles et tes joyaux !  :o


 
 
 :D


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