[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

Recherche :

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 989 990 991 .. 12480 12481 12482 12483 12484 12485 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

nature48

Reprise du message précédent :
par an ça fait pas grand chose... oui en enlevant les PS et tout je parlais !

Message cité 1 fois

---------------
Je vends mon compte Steam, Origin, Uplay = http://steamcommunity.com/id/nature48/

Publicité

timote8

nature48 a écrit :

par an ça fait pas grand chose... oui en enlevant les PS et tout je parlais !

Tu as aussi les CAT Albanais si le taux du PEL ne te convient pas

as253

Loucheur averti

tracid a écrit :

Quand on gagne 100k et qu'on est incapable de défiscaliser, c'est qu'on ne mérite clairement pas son salaire

une idee des economies d impot possibles, en euros?

ailar

Anima Sana In Corpore Sano

J'ai beaucoup de mal à trouver d'autre produit dans le style Carmignac Investissement E.
Je souhaiterais diversifier un peu, et prendre autre chose que du carmignac.

Des conseils ?

Message cité 2 fois

grouuik

F22Raptor a écrit :

100 000 brut = 77 000 net
* impôt sur le revenu (célibataire) ~ 16 300
* 50 m² à Paris = 1 250 €/mois = 15 000 par an
* bouffe, vacances, loisirs, TH, etc ... = 12 à 18 000 par an

Reste : 27 700 à 33 700 € d'épargne nette par an

Tu as dû oublier le logement et les impôts !

Dans la vie réelle les gens ont tendance à dépenser en fonction de leurs revenus (pas de cadre sup au camping, pas de lada d'occasion dans le parking de la direction...). De plus si je ne me trompe pas l'épargne moyenne des français est de 15% (une des plus élevée du monde) du revenu net.

Bref avec 100K euros brut (77K net), épargner 10K€ par an c'est déjà bien, 20K€ c'est exceptionnel (ou contraint, comme pour un achat immobilier). Sauf pour quelques gagnants au loto, quelques entrepreneurs chanceux... dans +99% des cas la richesse sa s'hérite.

Message cité 1 fois

F22Raptor

Tête en l'air ...

nhemles a écrit :

J'ai oublié les impôts, mais pas le logement, j'ai bien parlé de la province [:ocolor]
100k€ sur 13 mois > 75.8k€ net > 7.3k€ d'impôt (c'est pas 1.25 salaire net grosso modo ?)
Dépenses mensuelles (dont loyer) 1100€ * 12 = 13.2k€ annuels + 7.3k€ d'impôts = 20.5k€
Reste 55.3k€ pour l'épargne.

L'impôt est progressif

De plus, le net fiscal n'est pas le net touché !
En gros, avec 100K de brut, tu touches 77K de net ... mais tu es imposé sur un peu plus (genre 82K)

Avec 82K de net fiscal, avec le barème actuel de l'IRPP, ton impôt est de 18 300 EUR.

Message édité par F22Raptor le 12-11-2010 à 13:19:55

---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor ! - I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball

F22Raptor

Tête en l'air ...

grouuik a écrit :

Dans la vie réelle les gens ont tendance à dépenser en fonction de leurs revenus (pas de cadre sup au camping, pas de lada d'occasion dans le parking de la direction...). De plus si je ne me trompe pas l'épargne moyenne des français est de 15% (une des plus élevée du monde) du revenu net.

Bref avec 100K euros brut (77K net), épargner 10K€ par an c'est déjà bien, 20K€ c'est exceptionnel (ou contraint, comme pour un achat immobilier). Sauf pour quelques gagnants au loto, quelques entrepreneurs chanceux... dans +99% des cas la richesse sa s'hérite.

L'épargne moyenne pour un revenu moyen ; avec un gros revenu, elle est supérieure.

Sur les dépenses, j'ai pris 1000 à 1500 EUR par mois, hors logement.
Je dépense dans le haut de cette fourchette, sans fumer, sans voiture, mais en faisant de l'aviation de loisir (4000 EUR par an).

Tu serais surpris de voir le nombre de gens qui gagnent très bien leur vie (> 100K) qui n'ont pas de train de vie dispendieux et encore moins ostentatoire !
C'est dû en grande partie sur les craintes quant à l'avenir du système de retraite : j'épargne en considérant une retraite à terme proche de zéro ! (sûrement pas tout à fait éloigné de ce que sera la réalité).
Cela explique aussi le boom de l'immo en France, plus résistant qu'ailleurs (pas de réelle chute en 2008) : on s'achète des apparts pour garantir une retraite dans XX années.

---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor ! - I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball

F22Raptor

Tête en l'air ...

cadeau bonux : deux fonctions VBA à coller dans une feuille macro excel :

Code :

Function irpp(net, revenu)
'barème 2010
'limites de tranches
t1 = 5875
t2 = 11720
t3 = 26030
t4 = 69783
'type "0" pour un salaire (abattement 10%), type "1" pour un autre revenu (foncier)
Select Case revenu
Case 1
coeff = 1
Case Else
coeff = 0.9
End Select
'taux par tranche
x1 = 0
x2 = 0.055 * coeff
x3 = 0.14 * coeff
x4 = 0.3 * coeff
x5 = 0.4 * coeff
Select Case net
Case Is < 0
irpp = "NA ! Négatif !"
Case 0 To t1
irpp = 0
Case t1 To t2
irpp = x2 * (net - t1)
Case t2 To t3
irpp = x3 * (net - t2) + x2 * (t2 - t1)
Case t3 To t4
irpp = x4 * (net - t3) + x3 * (t3 - t2) + x2 * (t2 - t1)
Case Else
irpp = x5 * (net - t4) + x4 * (t4 - t3) + x3 * (t3 - t2) + x2 * (t2 - t1)
End Select
End Function

Code :

Function isf(patrimoine)
'barème 2011
'limites de tranches
t1 = 800000
t2 = 1310000
t3 = 2570000
t4 = 4040000
t5 = 7710000
t6 = 16790000
'taux par tranche
x1 = 0
x2 = 0.0055
x3 = 0.0075
x4 = 0.01
x5 = 0.013
x6 = 0.0165
x7 = 0.018
Select Case patrimoine
Case Is < 0
isf = "NA ! Négatif !"
Case 0 To t1
isf = 0
Case t1 To t2
isf = x2 * (patrimoine - t1)
Case t2 To t3
isf = x3 * (patrimoine - t2) + x2 * (t2 - t1)
Case t3 To t4
isf = x4 * (patrimoine - t3) + x3 * (t3 - t2) + x2 * (t2 - t1)
Case t4 To t5
isf = x5 * (patrimoine - t4) + x4 * (t4 - t3) + x3 * (t3 - t2) + x2 * (t2 - t1)
Case t5 To t6
isf = x6 * (patrimoine - t5) + x5 * (t5 - t4) + x4 * (t4 - t3) + x3 * (t3 - t2) + x2 * (t2 - t1)
Case Else
isf = x7 * (patrimoine - t6) + x6 * (t6 - t5) + x5 * (t5 - t4) + x4 * (t4 - t3) + x3 * (t3 - t2) + x2 * (t2 - t1)
End Select
End Function

exemple :
=perso.xls!irpp(82000;0) donne 18 300 (82 000 de revenu fiscal du travail)

= perso.xls!isf(2000000) donne 7980 (7 980 d'ISF pour 2M de patrimoine total, net de la déduction résidence principale)

Message édité par F22Raptor le 12-11-2010 à 13:34:09

---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor ! - I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball

F22Raptor

Tête en l'air ...

tracid a écrit :

Quand on gagne 100k et qu'on est incapable de défiscaliser, c'est qu'on ne mérite clairement pas son salaire

Quand tu vois ce qu'on propose en défisc ... C'est de la défisc que tu payes par ailleurs !
Une belle arnaque !
Scellier, ou Malraux par exemple : dans les faits, tu payes le bien plus cher, d'à peu près le montant de la défisc ! En fait, ce type de loi permet à toute la chaîne de valeur (archi, entrepreneurs des différents corps de métiers, promoteur, conseiller en gestion de patrimoine) de se goinfrer sur le dos d'un client qui croit avoir fait une bonne affaire, alors qu'il a simplement payé le montant de son impôt à d'autres personnes (et il a mis le doigt dans des montages parfois douteux et risqués).

Que du bonheur la défisc ! [:guts]

On gagne bien sa vie, on paye un gros impôt, et basta.
Simple, pas de risque, pas d'emmerdes.

---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor ! - I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball

sam_barton

jaguargorgone a écrit :

Réforme (non rétroactive) du PEL au 1er mars prochain [:ocolor]

http://www.latribune.fr/vos-financ [...] ement.html

Je ne sais pas pourquoi, mais je sens l'arnaque arrivée !!
L'état n'a pas de fric...

Je dois ouvrir un PEL début d'année. Je vais attendre de voir ce qui est proposé.

Publicité

footeur81

un taux de rémunération variable, avec un taux de crédit au final faible, et fixe ...
je ne sais pas pourquoi, mais je n'y crois pas de trop [:klemton]

Message édité par footeur81 le 12-11-2010 à 14:25:30

jaguargorgone

I'm Jack's subliminal warning

Ouais, je vais attendre avant de clôturer le mien qui a 6 mois

hydrogene

Mouai, la réforme du PEL elle pue.
Le taux de crédit reste le meme (au dessus du marché) et la rémunération varierait comme celle des livrets réglementés ...

Message cité 1 fois

mattgiver

joueur de bouse

hydrogene a écrit :

Mouai, la réforme du PEL elle pue.
Le taux de crédit reste le meme (au dessus du marché) et la rémunération varierait comme celle des livrets réglementés ...

clair complétement pourri ce nouveau PEL ...

Citation :

Pour sécuriser le dispositif, Bercy a fixé un taux plancher à 2,5 %. Cela correspond au taux actuel du PEL et ce sera a priori celui des nouveaux plans ouverts au printemps lors de la première application de la formule. A la clôture du plan, les conditions de prêt offertes resteront inchangées : 1,7 point au-dessus du taux de rémunération, soit toujours au minimum 4,2 % dans les années à venir. Ce qui, au vu des taux des prêts à l'habitat depuis sept ans, ne se révèle pas forcément attractif. Cela peut l'être en revanche dans la phase prochaine de remontée des taux.

Les conditions d'obtention de primes liées à ce prêt sont en outre affinées pour « verdir » le dispositif, à l'instar du prêt à taux zéro, et éviter les abus, certains ayant ouvert des PEL pour toucher l'aide d‘Etat : la prime ne sera versée qu'à compter de 5.000 euros empruntés et se montera à 1.525 euros pour l'acquisition d'un bien aux normes de développement durable, contre 1.000 euros à défaut.

Autre point notable de la réforme, le PEL reste non assujetti à l'impôt sur le revenu, mais les ménages devront s'acquitter des prélèvements sociaux chaque année, et non plus en cumulé à la clôture. Une mesure appuyée par les consommateurs pour éviter les mauvaises surprises.

http://www.lesechos.fr/entreprises [...] gement.htm
http://www.cbanque.com/actu/20788/ [...] x-remunere

Le nouveau PEL en mars 2011, ça risque d'être un placement limité à 15 ans de détention max avec des prélèvements des CS tout les ans, avec un rendement grévé par la baisse de la prime max (1500 > 1000 € sauf logement cat C mini ), un taux d'emprunt toujours à 4.12 % minimum mais qui va forcément augmenter en cas d'inflation puisque le rendement sera revu chaque année ...
Bref le PEL va devenir une sorte d'AV de seconde zone qui sous cette forme ne servira absolument pas a un achat immo

à mon avis pour ceux qui hésite faut vite prendre un PEL now, si on veut profiter du taux d'emprunt pour un achat immo

Message cité 1 fois
Message édité par mattgiver le 12-11-2010 à 15:57:09

sam_barton

mattgiver a écrit :

clair complétement pourri ce nouveau PEL ...

à mon avis pour ceux qui hésite faut vite prendre un PEL now, si on veut profiter du taux d'emprunt pour un achat immo

A priori, il sera actif à partir de mars 2011. Je laisse venir pour l'instant des fois qu'ils changent quelques trucs...

Message cité 1 fois
Message édité par sam_barton le 12-11-2010 à 16:02:40

JB0660

sam_barton a écrit :

A priori, il sera actif à partir de mars 2011. Je laisse venir pour l'instant des fois qu'ils changent quelques trucs...

Donc pour ceux qui hésitent à en ouvrir un, on peut attendre jusqu'à fin février 2010 et garder les conditions actuelles du PEL?

mattgiver

joueur de bouse

à priori oui

khuwaja

edit

Message édité par khuwaja le 12-11-2010 à 18:09:48

f_bardamu

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois

Profil supprimé

f_bardamu a écrit :

Merci pour ce script, mais comment l'utiliser exactement dans excel? Il faut un collage spécial ?
Désole je ne suis pas informaticien !

ALT+F11, tu mets ça dans un module que tu crées, puis tu l'affectes à un bouton dans une feuille par exemple, ou alors tu lances le code sous VBA via le bouton "lecture" directement.

Message édité par Profil supprimé le 12-11-2010 à 19:17:01

Profil supprimé

quand on voit la perf du fond CARMIGNAC Patrimoine A, on serait tenté de mettre 100% du portefeuille tellement il est régulier et avec une perf honorable de Perf. annualisée : +7,54 % sur 10 ans.

En 2008 quand le CAC40 faisait -42% le fond est resté neutre a 0.01%..

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Faut comparer sur le même univers aussi

Carmignac = World Equity, et généralement pas les Large Caps... CAC 40 ? :whistle:
:jap:

Message cité 2 fois

hydrogene

Qu'est ce que vous pensez de la tontine ?
Pour les jeunes ca a l'air pas mal ...

Message cité 3 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

F22Raptor a écrit :

5% avant impôt, indexé sur l'inflation, avec une forte régularité.
Difficile de faire mieux !
Bon, ce sont des emmerdements à gérer, mais quand on est retraité, on a bien un peu de temps à y consacrer ...

[:f22raptor]

du 5% net en immo aujourd'hui c'"est tres tres difficilement trouvable voir impossible ²

Message cité 2 fois

---------------
marilou repose sous la neige

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

tracid a écrit :

Quand on gagne 100k et qu'on est incapable de défiscaliser, c'est qu'on ne mérite clairement pas son salaire

Message cité 1 fois

---------------
marilou repose sous la neige

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

hydrogene a écrit :

Qu'est ce que vous pensez de la tontine ?
Pour les jeunes ca a l'air pas mal ...

Bof.
Très peu de visibilité.
Rendement inconnu avant terme.
Pour des jeunes, bloquer sa tune pendant xx années...

Message cité 3 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

vapeur_cochonne a écrit :

du 5% net en immo aujourd'hui c'"est tres tres difficilement trouvable voir impossible ²

Non mais il parlait avant impôts.
Après impôts = 3% net, "normal" en ce moment quoi

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Profil supprimé

certes mais c'est pour se donner une idée du contexte boursier.
C'est un fond qui résiste très bien en cas de crise.

Sans y mettre tout son capital dessus puisqu'il n'y a quand même aucune garantie de capital, mais au lieu de mettre 60% en fond euros par exemple, je pense qu'il peut être intéressant de faire 30% fond euros et 30% patrimoine A.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-11-2010 à 10:23:06

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Il a très bien performé ces dernières années.
A voir s'il va continuer de la sorte, à voir...

Sur le forum Linxea VIP, ils recherchent des substituts

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Profil supprimé

As-tu vu le montant du ticket d'entrée sur son fonds ? [:klemton]

Message cité 1 fois

Miles_Teg91

hydrogene a écrit :

Qu'est ce que vous pensez de la tontine ?
Pour les jeunes ca a l'air pas mal ...

Beaucoup de mal.

Non.

JB0660

Dans une AV, tu peux prendre des centièmes de parts (voire moins) donc osef que la part soit à 5000€
Sinon, y'a Carmignac Patrimoine E et son ticket d'entrée à 135€

Message cité 1 fois

Profil supprimé

JB0660 a écrit :

Dans une AV, tu peux prendre des centièmes de parts (voire moins) donc osef que la part soit à 5000€
Sinon, y'a Carmignac Patrimoine E et son ticket d'entrée à 135€

Suis pas sur que la part soit décimalisée :non:

Message cité 1 fois

jameson

Si.

Message cité 2 fois

Profil supprimé

jameson a écrit :

Si.

:jap:

Miles_Teg91

jameson a écrit :

Si.

F22Raptor

Tête en l'air ...

et surtout, Carmignac Patrimoine peut se couvrir : c'est un fonds "flexible".
Ce n'est pas le cas des indices actions, ni des fonds actions.

Cela dit, la perf est canon malgré tout !
Bien entendu, les perfs passées, tout ça ...

---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor ! - I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball

F22Raptor

Tête en l'air ...

vapeur_cochonne a écrit :

du 5% net en immo aujourd'hui c'"est tres tres difficilement trouvable voir impossible ²

que nenni !
C'est introuvable à Paris, mais en province ... (je parle de net AVANT impôt, c'est à dire, net de charges foncières)

Stats sur 500 villes : environ 5.5% en moyenne.
http://www.journaldunet.com/argent [...] juin-2010/

Qd tu cherches spécifiquement du locatif de rendement, tu en trouves à bien plus de 6% brut.
Bien entendu, on parle de ville qui n'ont pas connu de flambée immo, et donc des villes qui n'ont pas attiré les achats de résidences principales.
Donc, pas des villes sexy.
Exemple : Le Mans
http://fr.foncia.com/annonces-immo [...] &bd_id=FON
80m² et 180m² de terrain, à 129 630 EUR, soit 144 000 EUR avec frais de notaire et rafraîchissement

Location basée sur http://www.ouestfrance-immo.com/im [...] gn=trovit.
Avec décote pour revenir à surface équivalent, soir 750 EUR par mois, soit 9000 EUR par an.
Rentabilité 6.25% brut

Quand on regarde les villes "attirantes" (La Baule, Paris 7ème, Neuilly, etc ...), la rentabilité est bien entendu pourrie !

Message cité 1 fois
Message édité par F22Raptor le 13-11-2010 à 12:10:18

---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor ! - I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball

F22Raptor

Tête en l'air ...

vapeur_cochonne a écrit :

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t24563614

Message cité 1 fois

---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor ! - I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

F22Raptor a écrit :

noob

F22Raptor a écrit :

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t24563614

noob

---------------
marilou repose sous la neige

patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

Carmignac Patrimoine, pendant quelques mois, ca pleurait, ici et ailleurs.

Mais là, ils se reprennent, tant mieux (pour moi. )

---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o) | La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 989 990 991 .. 12480 12481 12482 12483 12484 12485

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Vie pratique

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

Sujets relatifs
Plan épargne logement chez la caisse épargne les intérets versés quand	[Topic unik] Le triathlon : natation, vélo, course à pied !
Le topik des gens de taille moyenne	[Topik Unik] Le Karting
[Topik spéculatif ] De quoi aurons nous l'air dans le futur ?!	[Topik souvenirs] La plus grosse frousse de votre vie
>> Le TopiK des Séries de qualité !!! <<	[TOPIK UNIK] Scary Movie , la tétralogie : !56K Warning !
Plus de sujets relatifs à : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

Page générée en 0.142 secondes