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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°66530713
azert15645
Posté le 11-08-2022 à 20:20:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chienBlanc a écrit :


Voici ma perf sur 23 ans :  
 
1999 +58,0%
2000 +9,0%
2001 -35,0%
2002 -38,0%

2003 +26,0%
2004 +8,6%
2005 +15,0%
2006 +17,7%
2007 +13,1%
2008 -38,0%
2009 +38,9%
2010 +13,7%
2011 -14,5%
2012 +19,8%
2013 +18,9%
2014 +12,8%
2015 +15,3%
2016 +11,9%
2017 +18,2%
2018 -19,2%
2019 +23,3%
2020 +12,6%
2021 +29,4%
2022 -3,3%
 
Je te laisse conclure si c'est bon ou pas.  
Moi ça me convient parfaitement.  :)  


 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/83076  
 
Graphique construit à partir de deux sources de données indiscutables:  
- MSCI World: https://backtest.curvo.eu/portfolio [...] tA#returns
- chienBlanc: [:maximizeup:7]
 
Ces milliers de messages  
 
Ces heures de gesticulation  
 
Pour sous-performer le tracker  
 
[:mooonblood:3]

mood
Publicité
Posté le 11-08-2022 à 20:20:50  profilanswer
 

n°66530723
chienBlanc
Posté le 11-08-2022 à 20:22:43  profilanswer
 

azert15645 a écrit :


 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/83076
 
Graphique construit à partir de deux sources de données indiscutables:  
- MSCI World: https://backtest.curvo.eu/portfolio [...] tA#returns
- chienBlanc: [:maximizeup:7]
 
Ces milliers de messages  
 
Ces heures de gesticulation  
 
Pour sous-performer le tracker  
 
[:mooonblood:3]


Merci pour le boulot d'analyse.  :love:  
 
Ca va, je suis bien là je trouve.  :sol:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66530808
-Patrick-
Posté le 11-08-2022 à 20:33:43  profilanswer
 


beau boulot de recherche [:implosion du tibia]


Message édité par -Patrick- le 11-08-2022 à 20:33:58

---------------
Ma Chaine YouTobe
n°66530881
lurie
Posté le 11-08-2022 à 20:44:58  profilanswer
 

Bonjour,
 
Lurker depuis quelques temps, j’ai quelques questions à vous soumettre. Avant tout, merci pour les informations contenues dans la FP et vos discussions (lorsqu'elles ne dévient pas trop  :o  ).
 
Je souhaite pour l'instant prendre date en ouvrant un PEA et quelques AV.
 
 
Ma situation actuelle :
 
1/ 25 ans, célibataire, sans revenus (donc pas de capacité d’épargne actuellement)
2/ 7 k€ sur un PEL (2%, ouvert en 2015) ;  
    7 k€ en LA
3/ Pas de projet défini actuellement, si ce n’est prendre date
4/ Pas d’aversion particulière au risque
 
 
Je compte ouvrir un PEA chez BourseDirect (puisqu’il s’agit du broker aux frais de courtage les moins élevés et que je n’envisage pour l’instant qu’un simple DCA CW8/EWLD – correct ?).
 
 
Je souhaitais également prendre date sur quelques AV. La FP recommande Linxea Spirit (2 désormais je suppose), Boursorama Vie et Fortuneo Vie.  
Ces recommandations sont-elles toujours d’actualité ? J’ai vu qu’ADI recommandait également Evolution Vie, Linxea Avenir 2, Placement-direct vie et Linxea Zen : qu’en pensez-vous ?

n°66530889
Pomme-abri​cot
Posté le 11-08-2022 à 20:46:48  profilanswer
 

bahalex a écrit :

Recentrons  :o  
[...]
je viens de lire 10 pages, le bilan c’est qu’il y a plus de fight que d’information exploitable  :pt1cable:


Magnifique recentrage !

n°66530909
oh_damned
Posté le 11-08-2022 à 20:51:11  profilanswer
 

Pour prendre date perso je préconiserai de faire simple : 1 PEA + 1 AV
 
Ensuite tu classes méticuleusement les documents et tu oublies pour te focaliser sur le seul truc qui compte vu que tu n’as pas de revenus : en avoir


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°66530922
oh_damned
Posté le 11-08-2022 à 20:54:16  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Merci pour le boulot d'analyse.  :love:  
 
Ca va, je suis bien là je trouve.  :sol:


 
Tu devrais prendre note que au mieux ça ne sert absolument à rien et au pire ça te fais perdre du temps et de l’argent
Et tu pourrais aussi présenter tes excuses + envoyer de l’argent à tous ces gens que tu as induis en erreur :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°66530935
Pomme-abri​cot
Posté le 11-08-2022 à 20:57:58  profilanswer
 

Ça ne sert pas absolument à rien puisque cela lui apporte le frisson que le DCA ne procure pas.
Et je ne crois pas qu'il ait incité à faire de même, bien qu'il survalorise la méthode inefficiente.

n°66530941
artefact7
passenger of the universe
Posté le 11-08-2022 à 20:58:58  profilanswer
 
n°66530958
LooKooM
Modérateur
Posté le 11-08-2022 à 21:01:52  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

Ça ne sert pas absolument à rien puisque cela lui apporte le frisson que le DCA ne procure pas.
Et je ne crois pas qu'il ait incité à faire de même, bien qu'il survalorise la méthode inefficiente.


En phase. C'est son hobby, il a l'habitude, son timing n'est pas très bon sans être horriblement atroce, tant que ce n'est pas imposé tout va bien, la diversité d'approche est toujours intéressante !
 
En vacances et donc lu les dernières pages en totalité toutefois je confirme que les blagues, insultes voilées même avec redface au sujet des femmes, hommes, homo, races particulières ou trans ne passent toujours pas. Ça n'a pas changé. 2j c'est à la fois ferme sans être lourd à mes yeux.
 
Pour le troll suspect II350, débat en MP et j'essaye de calmer le jeu sans heurts.

mood
Publicité
Posté le 11-08-2022 à 21:01:52  profilanswer
 

n°66530961
LooKooM
Modérateur
Posté le 11-08-2022 à 21:02:09  profilanswer
 


 
:( les affres du téléphone portable.

n°66531088
bahalex
J’ai une idée.
Posté le 11-08-2022 à 21:26:51  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


Magnifique recentrage !


 
Merci! Particulièrement inefficient  :love:

n°66531138
lurie
Posté le 11-08-2022 à 21:35:33  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Pour prendre date perso je préconiserai de faire simple : 1 PEA + 1 AV
 
Ensuite tu classes méticuleusement les documents et tu oublies pour te focaliser sur le seul truc qui compte vu que tu n’as pas de revenus : en avoir


 
Oh, pour la partie revenus je m'en occupe déjà activement. Je ne l'ai pas précisé puisque ça n'a guère de lien avec le choix d'une AV plutôt qu'une autre, mais je suis actuellement en phase de candidature/recrutement et j'espère avoir un bon revenu à compter de 2023.

n°66531199
something_​else
Posté le 11-08-2022 à 21:46:58  profilanswer
 

fingon a écrit :

Devant les risques sur les marchés financiers à long terme avec le réchauffement climatique, on peut aussi investir au Groenland:  
 
https://www.google.fr/maps/@60.7512 [...] 6656?hl=fr
 
Ca commence à avoir l'air sympa et ça ne peut que s'améliorer avec la montée des températures. :o  
 
Et je pense que le prix du terrain doit encore être abordable pour l'instant!
 
Le genre d'investissement moins risqué que des parts de GFI qu'on vous vante à coup de graphiques biaisés!  :o


PAs l'investissement le plus avisé je crois, sauf si tu veux juste regarder un truc fondre (mais dans ce cas achete plutot des actions hagen daz...) > https://reporterre.net/Le-rechauffe [...] non-retour
 
 

n°66531227
singsonn
Posté le 11-08-2022 à 21:51:29  profilanswer
 

J'ai une interrogation suite au débat sur le louchage/écrémage des dernières pages :
 
Lorsqu'on DCA tous les mois en fonction de son allocation, il ne sert donc à rien d'équilibrer son portefeuille au bout d'un certain temps (6 mois, 1 an) pour retrouver l'allocation cible en fonction de l'évolution de chaque support ?
 
Ex : Avec une allocation 70% ETF WLD, 10% HY, 20% f€ en DCA mensuel -> si au bout d'un an l'ETF WLD a surperformé par rapport aux autres et représente une part >70% voulu dans le portefeuille, il n'est pas utile d'arbitrer (vendre du WLD pour racheter du HY/f€) ce qui a déjà été investi durant l'année ?

n°66531254
waylan
Posté le 11-08-2022 à 21:54:33  profilanswer
 

singsonn a écrit :

J'ai une interrogation suite au débat sur le louchage/écrémage des dernières pages :

 

Lorsqu'on DCA tous les mois en fonction de son allocation, il ne sert donc à rien d'équilibrer son portefeuille au bout d'un certain temps (6 mois, 1 an) pour retrouver l'allocation cible en fonction de l'évolution de chaque support ?

 

Arbitrer pour respecter une allocation cible (correspondant souvent à un niveau de risque que l'on accepte, en tout cas à une stratégie réfléchie ) est plutôt sain et n'a rien à voir avec la technique du crémier, beaucoup plus critiquable en terme de performance.

Message cité 1 fois
Message édité par waylan le 11-08-2022 à 21:56:19
n°66531294
Esska
Posté le 11-08-2022 à 22:01:52  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


A voir aussi comment la perf a été calculé, car avec tous les louchages/écrémages, est ce que c'est le TRI ou un autre calcul les chiffres de chienF ?


Oui probablement apport d'argent frais, c'est pas un all in en début de période. Ça rend la comparaison difficile.

n°66531306
f4c3
Posté le 11-08-2022 à 22:03:13  profilanswer
 

singsonn a écrit :

J'ai une interrogation suite au débat sur le louchage/écrémage des dernières pages :

 

Lorsqu'on DCA tous les mois en fonction de son allocation, il ne sert donc à rien d'équilibrer son portefeuille au bout d'un certain temps (6 mois, 1 an) pour retrouver l'allocation cible en fonction de l'évolution de chaque support ?

 

Ex : Avec une allocation 70% ETF WLD, 10% HY, 20% f€ en DCA mensuel -> si au bout d'un an l'ETF WLD a surperformé par rapport aux autres et représente une part >70% voulu dans le portefeuille, il n'est pas utile d'arbitrer (vendre du WLD pour racheter du HY/f€) ce qui a déjà été investi durant l'année ?

 

Hello !

 

Perso je rééquilibre 1 ou 2 fois par an, j'ajuste la louche pour ajuster et retomber sur mon allocation cible (en l'occurrence sur mon PEA 60% World, 25% SP500 et 15% NASDAQ)


---------------
La force mentale ne s'acquiert pas. Elle est innée
n°66531322
kimmeria
Posté le 11-08-2022 à 22:05:19  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Merci pour le boulot d'analyse.  :love:  
 
Ca va, je suis bien là je trouve.  :sol:


 
La notion de rendement ajusté au risque semble t'échapper cher ChienBlanc, pourtant c'est la base.

n°66531350
RomainD2
Posté le 11-08-2022 à 22:09:24  profilanswer
 

swyffer a écrit :

 

Même conclusion de mon côté, aucun intérêt au final.

 

edit: les HS constant des collapsologues, des adeptes de la décroissances, et des paniqués du "changement climatique", sont très pénibles sur ce fil de discussion

 

Je suis déçu du coup, je pensais enfin pouvoir diversifier un peu du MSCI WORLD, pour faire autre chose... Mais rien à faire, il n'y a rien de bien à l'horizon :(.

 

J'en profite pour une autre interrogation, en décembre je vais avoir environ 4k€ de titre vif que je vais pouvoir sortir de mon PEE, c'est donc compté en action dans mon patrimoine.

 

Du coup dans la théorie, en récupérant, je dois les réinjecter dans ma partie action, donc MSCI world. Psychologiquement, cela me fait peur de verser l'équivalent d'un an de DCA en une seule fois sur mon PEA. Dans un sens, cela fait un gros market rimming, avec le risque de tomber sur une bosse à ce moment ?

 

Vous en pensez quoi ?

Message cité 3 fois
Message édité par RomainD2 le 11-08-2022 à 22:10:04

---------------
[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr
n°66531391
Suzebull
Posté le 11-08-2022 à 22:14:46  profilanswer
 

lurie a écrit :

Bonjour,
 
Lurker depuis quelques temps, j’ai quelques questions à vous soumettre. Avant tout, merci pour les informations contenues dans la FP et vos discussions (lorsqu'elles ne dévient pas trop  :o  ).
 
Je souhaite pour l'instant prendre date en ouvrant un PEA et quelques AV.
 
 
Ma situation actuelle :
 
1/ 25 ans, célibataire, sans revenus (donc pas de capacité d’épargne actuellement)
2/ 7 k€ sur un PEL (2%, ouvert en 2015) ;  
    7 k€ en LA
3/ Pas de projet défini actuellement, si ce n’est prendre date
4/ Pas d’aversion particulière au risque
 
 
Je compte ouvrir un PEA chez BourseDirect (puisqu’il s’agit du broker aux frais de courtage les moins élevés et que je n’envisage pour l’instant qu’un simple DCA CW8/EWLD – correct ?).
 
 
Je souhaitais également prendre date sur quelques AV. La FP recommande Linxea Spirit (2 désormais je suppose), Boursorama Vie et Fortuneo Vie.  
Ces recommandations sont-elles toujours d’actualité ? J’ai vu qu’ADI recommandait également Evolution Vie, Linxea Avenir 2, Placement-direct vie et Linxea Zen : qu’en pensez-vous ?


Je remplacerais Fortuneo vie par Linxea Avenir 2 mais sinon c'est pas mal oui.
Bourso pas indispensable non plus mais c'est juste un avis perso, les fonds € de Linxea Avenir/Spirit 2 ont été meilleures ces dernières années.
 

singsonn a écrit :

J'ai une interrogation suite au débat sur le louchage/écrémage des dernières pages :
 
Lorsqu'on DCA tous les mois en fonction de son allocation, il ne sert donc à rien d'équilibrer son portefeuille au bout d'un certain temps (6 mois, 1 an) pour retrouver l'allocation cible en fonction de l'évolution de chaque support ?
 
Ex : Avec une allocation 70% ETF WLD, 10% HY, 20% f€ en DCA mensuel -> si au bout d'un an l'ETF WLD a surperformé par rapport aux autres et représente une part >70% voulu dans le portefeuille, il n'est pas utile d'arbitrer (vendre du WLD pour racheter du HY/f€) ce qui a déjà été investi durant l'année ?


Si, ce qui est recommandé ici c'est de rééquilibrer régulièrement (tous les 3, 6, 12 mois, pas très important) son allocation pour recoller à sa cible.
C'est de la gestion du risque, c'est complètement différent de loucher/écrémer au feeling.

n°66531394
waylan
Posté le 11-08-2022 à 22:15:12  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :

 

...
Vous en pensez quoi ?

 

Si cette somme est déjà investie en actions actuellement, perso all-in.

n°66531424
Suzebull
Posté le 11-08-2022 à 22:18:32  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :


 
Je suis déçu du coup, je pensais enfin pouvoir diversifier un peu du MSCI WORLD, pour faire autre chose... Mais rien à faire, il n'y a rien de bien à l'horizon :(.  
 
J'en profite pour une autre interrogation, en décembre je vais avoir environ 4k€ de titre vif que je vais pouvoir sortir de mon PEE, c'est donc compté en action dans mon patrimoine.  
 
Du coup dans la théorie, en récupérant, je dois les réinjecter dans ma partie action, donc MSCI world. Psychologiquement, cela me fait peur de verser l'équivalent d'un an de DCA en une seule fois sur mon PEA. Dans un sens, cela fait un gros market rimming, avec le risque de tomber sur une bosse à ce moment ?  
 
Vous en pensez quoi ?  


C'est des actions, donc tu ne modifies pas ton allocation en les réinvestissant all-in en ETF world.
Tu réduis même ton risque en faisant ça (un titre vif unique vs 1600).

n°66531498
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 11-08-2022 à 22:28:05  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

Skylouck a écrit :

Certains ici ont-ils investi sur Cashbee ?


Citation :

*Le taux promotionnel pendant les 2 premiers mois est versé par notre partenaire bancaire et est donc soumis aux prélèvements fiscaux et sociaux en vigueur. Le complément de taux versé pendant le reste de la période boostée est offert en tant que bonus Cashbee.

Donc, on a en net 2,1%/an (3*0,7) sur les 2 premiers mois, et 2,79%/an (3-0,7 + 0,7*0,7) sur le 3e mois, soit un bon 0.58% nets sur les 3 mois (2,34% annuels) [:baarf:3]


Le «bonus» du 3e mois offert sous la forme de jetons en authentique ronce de plastique [:reddie]
Tu as déjà fait le calcul ; cependant:

Citation :

Cashbee n'étant pas une banque, les fonds sont placés chez My Money Bank


Ça me rappelle inévitablement Morning et son fameux piochage dans le compte de cantonnement...  [:spamafote]  
 
https://www.societe.com/societe/cashbee-838801058.html

Citation :

Effectif (tranche INSEE à 18 mois): 1 à 2 salariés
Comptes non disponibles


Ça ne m'inspire pas tellement  [:afrojojo]

Message cité 1 fois
Message édité par SaintBol le 11-08-2022 à 22:36:49
n°66531554
Esska
Posté le 11-08-2022 à 22:37:38  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :


 
Je suis déçu du coup, je pensais enfin pouvoir diversifier un peu du MSCI WORLD, pour faire autre chose... Mais rien à faire, il n'y a rien de bien à l'horizon :(.  
 
J'en profite pour une autre interrogation, en décembre je vais avoir environ 4k€ de titre vif que je vais pouvoir sortir de mon PEE, c'est donc compté en action dans mon patrimoine.  
 
Du coup dans la théorie, en récupérant, je dois les réinjecter dans ma partie action, donc MSCI world. Psychologiquement, cela me fait peur de verser l'équivalent d'un an de DCA en une seule fois sur mon PEA. Dans un sens, cela fait un gros market rimming, avec le risque de tomber sur une bosse à ce moment ?  
 
Vous en pensez quoi ?  


Emprunt bourso pour acheter 4k€ progressivement en plusieurs points d'entrée puis remboursement lors du déblocage de la somme.
Edit : non mon conseil est bidon car aucune garantie que ton titre vif ne se casse pas la gueule d'ici la fin décembre.


Message édité par Esska le 11-08-2022 à 22:38:50
n°66531636
Miles_Teg9​1
Posté le 11-08-2022 à 22:51:07  profilanswer
 
n°66531645
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 11-08-2022 à 22:52:32  profilanswer
 

waylan a écrit :

 

Ça m'aurait étonné tiens.


Je prend acte de ton point de vue, je supprime mon post.  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 11-08-2022 à 23:00:24
n°66531660
waylan
Posté le 11-08-2022 à 22:55:10  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Tu as tout à fait raison, je supprime mon post.


 
Je ne m'y attendais pas, j'ai fait de même du coup.
 
Merci  :jap:

n°66531666
fegre
Voleur professionnel
Posté le 11-08-2022 à 22:56:27  profilanswer
 
n°66531689
Miles_Teg9​1
Posté le 11-08-2022 à 23:01:17  profilanswer
 


Blabla


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°66531698
SaucissonM​asque
Posté le 11-08-2022 à 23:03:45  profilanswer
 
n°66531707
Pomme-abri​cot
Posté le 11-08-2022 à 23:05:50  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Le «bonus» du 3e mois offert sous la forme de jetons en authentique ronce de plastique [:reddie]
Tu as déjà fait le calcul ; cependant:

Citation :

Cashbee n'étant pas une banque, les fonds sont placés chez My Money Bank


Ça me rappelle inévitablement Morning et son fameux piochage dans le compte de cantonnement...  [:spamafote]  
 
https://www.societe.com/societe/cashbee-838801058.html

Citation :

Effectif (tranche INSEE à 18 mois): 1 à 2 salariés
Comptes non disponibles


Ça ne m'inspire pas tellement  [:afrojojo]


Très bien vu ! Effectivement pas très rassurant :D
Pourtant (selon eux), agréé ACPR et enregistré ORIAS.   :??:

n°66531712
fegre
Voleur professionnel
Posté le 11-08-2022 à 23:06:31  profilanswer
 


Non, juste une sanction, ça faisait longtemps que j'en avais pas vu :lol:

n°66531716
Miles_Teg9​1
Posté le 11-08-2022 à 23:07:39  profilanswer
 

fegre a écrit :


Non, juste une sanction, ça faisait longtemps que j'en avais pas vu :lol:


Je déconne  [:lookoom:5]


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°66531718
Pomme-abri​cot
Posté le 11-08-2022 à 23:08:41  profilanswer
 

J'adore la sanction blabla :lol:
PS: sur les autres hein !

n°66531722
Pomme-abri​cot
Posté le 11-08-2022 à 23:09:23  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


Je déconne  [:lookoom:5]


Haaaan tu m'as eu  [:implosion du tibia]

n°66531737
waylan
Posté le 11-08-2022 à 23:11:41  profilanswer
 

 

Ça fait du bien un peu d'humour :D

n°66531738
PsykOoO
Posté le 11-08-2022 à 23:11:44  profilanswer
 

Test.e  :o

n°66531772
-Patrick-
Posté le 11-08-2022 à 23:18:09  profilanswer
 

Ah y'a les sorties de prison là  [:patrick57smileys:5]  


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°66531781
fegre
Voleur professionnel
Posté le 11-08-2022 à 23:19:57  profilanswer
 


Bien joué :lol:

n°66531809
SaucissonM​asque
Posté le 11-08-2022 à 23:26:10  profilanswer
 


Bravo  :D

mood
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Posté le   profilanswer
 

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