Reprise du message précédent :

*Débloquer intelligemment pour bénéficier du prêt ou de la prime

C'est probablement pas intéressant du tout j'imagine...

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Encore un journal qui relaie tel quel cet Observatoire des inégalités tenu par l'extrême gauche et pas du tout orienté...  

Tous ces échanges pour déterminer si il faut ou pas compter la RP, distinguer le financier...
Alors que le plus important comme chacun sait, est d'afficher le plus de zéros en bas à droite du fichier Excel

 
 
 
+1
 
 

 
source : Par Romain Gaspar, agazettedescommune

 
Tu t'es bien exprimée le problème est ailleurs.
 
Il est vrai que c'est difficile à trouver de belles stats sur le patrimoine purement financier.
Un moyen possible serait de combiner 2 types de stats par déciles disponibles : patrimoine moyen brut par déciles + répartition moyenne entre patrimoine immo / pro / financier brut par déciles, pour en déduire ce que tu cherches.
Je ne l'ai pas sous la main là.
 
Sinon, je viens de retomber sur ça dans un dossier de l'Insee, c'est déjà intéressant :
 

 

 

La question a déjà été abordée mais je ne suis pas sûr d'avoir fait les bons choix l'année dernière ni d'avoir bien déclaré pour les impôts cette année (au pire c'est que 200 ou 300€ ). Quand on purge une AV, il faut choisir quelle option et l'année suivante, il faut le déclarer comment sur le site des impôts? En N-1, j'avais demandé à bourso qui avait pris trop d'impôts et taxes à mes yeux, ils m'ont dit qu'ils ne savaient pas si j'avais retiré des pv d'autres AV donc que ça serait remboursé en N+1 par les impôts.

 
J'ai retrouvé mes petits.
 
Amuse-toi en combinant :
 
Ce graphique https://www.insee.fr/fr/statistiques/2412847
 
Avec cet autre graphique https://www.insee.fr/fr/statistiques/5213910
 
Pour info, pages web trouvées sur
https://www.insee.fr/fr/metadonnees [...] 20&debut=0
 
Sachant que sur cette page là, il y a des liens vers ces fameux "Enquête Histoire de vie et Patrimoine"
https://www.insee.fr/fr/metadonnees/source/serie/s1005

 
merde aussi , riche, millionaire, la totale
je vais aller planquer ma tete

Bah c'est pré-rempli et tu reçois des IFU, donc je vois pas trop la difficulté. D'autant que le site des impôts t'indique désormais en fin de déclaration si tu as intérêt ou pas à cocher la case 2OP pour l'option IR.

J'ai reçu l'imprimé fiscal et j'ai suivi ce qui était marqué pour déclarer, simplement, je n'ai pas trop perçu si j'allais avoir un remboursement ou non. D'une part j'étais crispé avec le bon chiffre de revenus à déclarer et d'autre part, il me reste un solde d'IR à payer donc je ne sais pas si pour la partie AV j'avais un trop perçu ou non.

Bien vu !

Ah oui ça c'est sûr
Le mien est à 2,07 au plafond, je pense commencer à me poser la question en février prochain.

Simplement que comparer les patrimoines, qu'ils soient seulement financiers, immo, ou globaux bruts ou nets, est pertinent selon ce qu'on y cherche ?

 
A condition de ne pas surpayer et d'éviter les pièges une RP se finance à crédit avec l'équivalent de 20 et 25 ans de loyer. Donc au bout de 25 ans, tu as acquis "gratuitement" (pour le cout des loyers que tu aurais payé) un patrimoine + une économie future.
 
A condition d'un peu de stabilité pour ne pas perdre des frais de notaire + risque d'évolution du marché tous les 3/4 ans.
Donc oui, c'est intelligent et très rentable.

 
Dans la page ci-dessus, dans l'onglet <Tableau> il y a le patrimoine brut moyen en euros, donc avec le pourcentage de financier, on a le résultat.
 
Aussi, pour l'aspect patrimoine financier médian (et non plus moyen), j'ai enfin retrouvé ceci :
 

 
Voir la page 100 de la bible ci-dessous, pour la source et le contexte de ce graphique
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] PM2021.pdf
 
Plein de données intéressantes là dedans.

Plein de graphes intéressant, merci !    
 

 

 

 

 

Faut bien lire 60k de patrimoine financier médian pour les 10% les mieux payés ?  
Et c'est à 2 en plus  

Oui le chiffre m'a interpellé aussi !
Bon c'est du médian, en moyenne c'est beaucoup plus.
Ces montants "faibles" en numérique ne sont que le verso de la tactique "full immo" du ménage français moyen.

 
Le mec il parle de privilégiés pour des gens qui gagnent juste correctement leur vie.  

fyp

Ça permettrai de voir la différence de stratégie suivant les différentes classes de richesse.

J'ai entendu sur BFMb que le patrimoine médian financier des ménages français était de moins de 15k€.  

Ça serait pas étonnant quand je vois des clients qui gagnent 10k€, ont une RP à 600k et veulent acheter une RS et ont ... 10k sur un livret

Ils gagnent 10K et n'ont que 10K en épargne ?  

C'est pas précisé si c'est annuel ou mensuel

 
Ne jamais sous estimer la puissance des paniers percés, ils claquent tout et en règle général sont même près à te prendre ton argent si besoin    
 
Le nombre de personne que j’ai entendu qu’un salaire ou un budget devait être claqué entièrement car sinon ça veut dire que tu n’as pas assez profité est désolant  

Tout à fait, mais ils n'ont pas forcément tort.
 
Vos anecdotes sont attendues dans le topic dédié :
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 
Je ne connaissais pas. Un bon petit topic à lire  

 
Recettes Mensuelles : 10k€ - Dépenses Mensuelles: 9 950€
 
Sur 15 ans ça colle pour les 10k€ d'épargne

Je confirme, pas mal de clients qui génèrent entre 8 et 30k€/mensuel avec moins de 50k€ sur les comptes et de l'immo à gogo par ailleurs (RP, RL, RS etc.).

Bon jusqu'à présent le marché immobilier leur a donné raison depuis 15ans surtout que cette classe d'actif a bien entendu été financée avec du crédit au taquet.

On a aussi qqes exceptions qui émargent sur ces montants MAIS : une RP bof / correct, pas de financier ni d'immo par ailleurs, par contre il change de caisse tous les 12/24mois, part en vacances à Dubaï tous les 2/3mois, dépenses cartes en différé de 5/6k€/mois etc. ENJOY LIFE quoi

 
C'est ça qu'on aime   être en boucle sur cinq ou six sujets pas trop compliqués, qu'on maîtrise bien  
Surtout surtout ne jamais sortir de sa zone de confort mais au contraire ramener toute conversation à un de ces sujets  
Comme à la cantoche  

Je confirme vos confirmations, j'ai vu mainte fois cela lors de mes rdv de CGPs.

 
En quoi est-ce désolant ?
C'est une autre vision du pognon, le mode YOLO.
L'épargne pour l'épargne peut être mortifère.

 
oui je confirme. De plus ces mêmes paniers percés étant globalement majoritaires y compris chez les revenus confortables, peu de chance de parler placement et épargne avec qui que ce soit sans voir l'étonnement et l'incompréhension dans les yeux de votre interlocuteur, ne serait ce que sur le fait que ce soit possible.
 
Le nombre de fois ou j'entends le "j'ai pas les moyens" , "je suis a sec ce mois ci"... venant de ménages aux niveaux de revenus très confortables..
 
Après il est de bon ton en france de faire croire qu'on "galère" financierement. Assumer être a l'aise et pouvoir épargner en bonnes proportion n'est pas répandu, je soupconne une bonne partie de ces populations de se cacher

Ou encore "à quoi ça sert de garder tout cet argent sans en profiter? "

Ce qui, pour le coup, est une vraie question.

Lissé sur l'année oui, allez j'ai été un peu optimiste, 8k peut être...
Ceci dit, les 10k c'est chez nous hein, pas à l'abri qu'ils aient des trucs ailleurs... Mais c'est surtout le PEE de M. qui sert d'épargne je crois

Même moi payé au lance pierre je suis à plus de 10k annuel

 
c'est tout a fait respectable tant qu'ils acceptent les conséquences de leur mode de fonctionnement, sans avoir de comportement envieux vis a vis des bons gestionnaires, ou de  chouiner au moment de partager la note au restau parceque "c'est compliqué ce mois ci"

c'est une vraie question, on l'a abordée ici même plusiers fois et les intervenants se sont exprimés.
Pour ma part le but est très clair:
- j'ai une insécurité sur le manque potentiel de ressources et mon employabilité a de tels niveaux en cas de licenciement a mon age actuel.
- j'aime avoir de la fuck you money, a savoir ne pas avoir besoin d'être en position de soumission quelconque pour quémander de l'argent. Je ne fais que ce que j'accepte, et je peux dire merde en toute tranquilité d'esprit a n'importe qui dans ma hierarchie pro, ce qui bizarrement semble plutôt me servir également
- Il semble clair que l'épargne ne sera jamais dépensée, en tout cas par moi. Cependant il y a une grande satisfaction a pouvoir la transmettre et assurer la tranquilité financiere de la descendance
- j'ajouterai que contrairement a ce que les paniers percés pensent, j'en profite et probablement plus qu'eux. Aujourd'hui cette surface financiere me permet de faire n'importe quel gros achat a n'importe quel moment, sans avoir a me poser la moindre question.  Je suis juste un peu plus rigoureux sur les achats inutiles, ce qui au final me procure également de la satisfaction, car mes possessions matérielles ne me possèdent pas. Je les vois plutôt comme un poids a larger si elles croissent trop

Oui voilà +1 avec Boisse.

Je suis le topic depuis ma petite vingtaine, j'étais même encore étudiant, j'ai d'ailleurs grâce à cela plusieurs AV à maturité.
Toujours beaucoup épargné même lors de mes jobs d'été, jamais touché en cash une seule P/I, jamais acheté de véhicule neuf, jamais de crédit conso etc.

Sauf qu'un jour un pote qui avait le même profil que moi est parti en 3 mois d'un cancer du pancréas, 35ans, deux gosses.

Je continue à être très regardant, mais si une ou deux fois par an je veux la dernière RTX ou iPhone à la con je le fais.
Je voulais m'acheter une petite sportive à 15/20k€, finalement j'ai profité au taquet de l'avance sur titres Bourso pour me faire plaiz, elle se revendra quasiment au même prix ds 12/18mois donc j'aurai roulé presque gratuitement en terme d'amortissement...

Y a un juste milieu à trouver je pense entre qualité de vie/plaisir et prévoyance/constitution du patrimoine.

Je suis souvent en désaccord avec toi mais là +1