[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

chienBlanc

Reprise du message précédent :

nico6259 a écrit :

Oui mais avec une femme mariée.
Imagine si c'est la femme d'un frer [:implosion du tibia]

C'est possible, ça peut arriver à tout le monde. Dans les 2 sens. [:michel_cymerde:7]

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

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chienBlanc

free-riders a écrit :

Bientôt le débat pour savoir si avoir une femme est une vraie #stratégie patrimoniale

Ca permet de comptabiliser son patrimoine à 2. Et hop, X2 sur les courbes ! :love:

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

glandoll

nico6259 a écrit :

Pourquoi comparer alors que c'est complémentaire ?

L'immo à crédit.
L'ETF World avec la capacité d'épargne.

Not sûre if serious.
Les scpi ou l'immo ca se finance à 100%?

Message cité 2 fois

free-riders

Je ne suis simplement pas là

chienBlanc a écrit :

Ca permet de comptabiliser son patrimoine à 2. Et hop, X2 sur les courbes ! :love:

J'aurais la décence de faire du pro-forma. Mais faudrait avoir son historique :whistle:

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

glandoll a écrit :

Not sûre if serious.
Les scpi ou l'immo ca se finance à 100%?

Oui généralement.
En tout cas j'ai toujours pu à 100 %.
Ou au pire 10 % d'apport.

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

free-riders

Je ne suis simplement pas là

glandoll a écrit :

Not sûre if serious.
Les scpi ou l'immo ca se finance à 100%?

Les SCPI oui bien sûr mais les taux sont plus costauds que pour la RP/RS

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

glandoll

nico6259 a écrit :

Oui généralement.
En tout cas j'ai toujours pu à 100 %.
Ou au pire 10 % d'apport.

Je corrige/précise ma question. Ça s'auto finance ? (cad sans devoir remettre au pot chaque mois pour payer le crédit)

Message cité 1 fois
Message édité par glandoll le 30-04-2022 à 15:22:28

free-riders

Je ne suis simplement pas là

glandoll a écrit :

Je corrige. Ça s'auto finance ? (cad sans devoir remettre au pot chaque mois pour payer le crédit)

Non, l'effort de dette existe toujours.
Même sur 25 ans de crédit, le service de la dette mensuel (remboursement du nominal + intérêts) est toujours supérieur au loyer. Et c'est encore plus vrai post-impôts.
Pour ça qu'il faut le faire le plut tôt possible comme l'achat de la RP.

Message cité 1 fois
Message édité par free-riders le 30-04-2022 à 15:25:25

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

glandoll

free-riders a écrit :

Non, l'effort d'épargne existe toujours.
Même sur 25 ans de crédit, le service de la dette mensuel (remboursement du nominal + intérêts) est toujours supérieur au loyer. Et c'est encore plus vrai post-impôts.
Pour ça qu'il faut le faire le plut tôt possible comme l'achat de la RP.

OK mais donc c'est faux de dire que le World c'est la capacité d'épargne et les scpi en emprunt car cette dernière utilise la capacité d'épargne pour la financer.
Le message de nico sous-entendait le contraire.
Au final, c'est probablement limite plus dangereux de prendre un emprunt pour acheter des scpi que faire full world ou presque. Dans le premier cas, on est engagé pour 15 ou 20 ans alors que dans le second cas, on peut s'arrêter quand on veut.

mouillotte

0/10 en dictée

nico6259 a écrit :

Oui mais avec une femme mariée.
Imagine si c'est la femme d'un frer [:implosion du tibia]

Si le frer a un plus gros patrimoine c'est plaisir décuplé.

free-riders a écrit :

Bientôt le débat pour savoir si avoir une femme est une vraie #stratégie patrimoniale

Pour l'achat immo je pense que oui. Apport plus conséquent et division du risque par deux.
Pour une maison à 200k je préfère ne détenir que la moitié.

Message édité par mouillotte le 30-04-2022 à 15:31:48

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Voxinat

High Frequency Trolling

Tiens, pour ceux qui sont millionaires (patrimoine net, seul ou à deux, immo inclus), combien de temps ça vous a pris pour accumuler votre 1er miyon?

Pour les double millionaires, combien de temps entre votre 1er et votre 2eme miyon?

Le sujet est traité sur un forum anglo saxon. A la grosse louche il leur a fallu 10-15 ans pour le premier et moins de 5 ans pour le 2eme

Message cité 5 fois
Message édité par Voxinat le 30-04-2022 à 16:59:30

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Sah Quel Plaisir

Miles_Teg91

Voxinat a écrit :

Tiens, pour ceux qui sont millionaires (patrimoine net, seul ou à deux, immo inclus), combien de temps ça vous a pris pour accumuler votre 1er miyon?

Pour les double millionaires, combien de temps entre votre 1er et votre 2eme miyon?

Le sujet est traité sur un forum anglo saxon. A la grosse louche il leur a fallu 10-15 ans pour le premier et moins de 5 ans pour le 2eme

Je te le dis dans 3 ans

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Votre bracelet personnalisé

chienBlanc

Voxinat a écrit :

20 ans depuis la fin de mes études pour atteindre le million à 2.
Aujourd'hui 4 ans, plus tard nous sommes à 1,3M.

Les 2M, je ne sais pas quand ils seront atteints, mais si la progression reste la même que ces 9 dernières années, soit +67k par an en moyenne, ça sera dans une dizaine d'années. soit 14 ans après le million.
Mais ce n'est pas un objectif, les 2M. :jap:

Message cité 4 fois
Message édité par chienBlanc le 30-04-2022 à 17:42:03

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Voxinat a écrit :

Le point de départ c'est quoi ? 1ère année full time au travail ?

Message cité 1 fois

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

Profil supprimé

chienBlanc a écrit :

20 ans depuis la fin de mes études pour atteindre le million à 2.
Aujourd'hui 4 ans, plus tard nous sommes à 1,3M.

Les 2M, je ne sais pas quand ils seront atteints, mais si la progression reste la même que ces 9 dernières années, soit +67k par an en moyenne, ça sera dans une dizaines d'années. soit 14 ans après le million.
Mais ce n'est pas un objectif, les 2M. :jap:

https://i.imgur.com/0lxXVb3.png

Et sans les cerises ?

Voxinat

High Frequency Trolling

free-riders a écrit :

Le point de départ c'est quoi ? 1ère année full time au travail ?

En effet le point de départ n'est pas toujours évident à trouver. Je pense que la 1ère année full time est celle qui est la plus pertinente pour la plupart des gens

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Sah Quel Plaisir

glandoll

Voxinat a écrit :

Tiens, pour ceux qui sont millionaires (patrimoine net, seul ou à deux, immo inclus), combien de temps ça vous a pris pour accumuler votre 1er miyon?

Pour les double millionaires, combien de temps entre votre 1er et votre 2eme miyon?

Le sujet est traité sur un forum anglo saxon. A la grosse louche il leur a fallu 10-15 ans pour le premier et moins de 5 ans pour le 2eme

Après faut voir si ce sont des doubles millionnaires récents ou non car le double million qui arrive très vite pourrait s'expliquer par la grosse revalorisation des dernières années de la bourse et de l'immobilier et non pas uniquement par le fait que ça compose plus vite une fois le premier million atteint

mouillotte

0/10 en dictée

chienBlanc a écrit :

20 ans depuis la fin de mes études pour atteindre le million à 2.
Aujourd'hui 4 ans, plus tard nous sommes à 1,3M.

Les 2M, je ne sais pas quand ils seront atteints, mais si la progression reste la même que ces 9 dernières années, soit +67k par an en moyenne, ça sera dans une dizaine d'années. soit 14 ans après le million.
Mais ce n'est pas un objectif, les 2M. :jap:

https://i.imgur.com/0lxXVb3.png

Bah il te manque l'un des actifs les plus important, le fonds euro. [:michel_cymerde:7]
Ton patrimoine est bancale.

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 30-04-2022 à 18:40:59

Praise

chienBlanc a écrit :

20 ans depuis la fin de mes études pour atteindre le million à 2.
Aujourd'hui 4 ans, plus tard nous sommes à 1,3M.

https://i.imgur.com/0lxXVb3.png

T'es au taquet de ta capacité d'emprunt (35%) ?
Tu valorises la nu-pro de tes biens immos démembrés selon le barème de l'article 669 du CGI ?

Message cité 1 fois

chienBlanc

mouillotte a écrit :

Bah il te manque l'un des actifs les plus important, le fonds euro. [:michel_cymerde:7]
Ton patrimoine est bancale.

J'en ai, mais ce n'est pas sur le graphique, car peu d'intérêt de suivre cet indicateur sur le long terme.

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

chienBlanc

Praise a écrit :

T'es au taquet de ta capacité d'emprunt (35%) ?

Non, surtout que j'ai 2 prêts qui viennent de se terminer.
Je suis passé de 23 à 19% (dont 13% pour ma RP).

Citation :

Tu valorises la nu-pro de tes biens immos démembrés selon le barème de l'article 669 du CGI ?

Tout à fait.
Et je prends l'estimation la plus basse pour la valo de pleine propriété.

Les terrains agricoles, je ne suis pas leur valeur, ça représente peu.

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Requiem

chienBlanc a écrit :

+1

Et c'est même dangereux de conseiller une allocation full actions. N'oubliez pas que des débutants nous lisent. :jap:

Tout à fait. C'est précisément la raison pour laquelle on a viré la technique du louchage écrémage.

kimmeria

chienBlanc a écrit :

Tu as 70% d'immo :ouch:

Je ne me souvenais plus que c'était autant. C'est une volonté stratégique de ta part ?

Message cité 1 fois

Praise

chienBlanc a écrit :

Non, surtout que j'ai 2 prêts qui viennent de se terminer.
Je suis passé de 23 à 19% (dont 13% pour ma RP).

Et tu comptes revenir aux alentours des 35% d'endettement ?
N'oublie pas que c'est bien joli d'avoir du patrimoine, mais quand on fait du prêt immo on fait de la prévoyance, souvent cela permet de protéger le conjoint survivant en cas de déséquilibre entre vos revenus.

Message cité 1 fois

maximizeup

chienBlanc a écrit :

J'en ai, mais ce n'est pas sur le graphique, car peu d'intérêt de suivre cet indicateur sur le long terme.

Je trouve que si au contraire, c'est la partie sécurisée du patrimoine financier... Pourquoi est ce que ça n'aurait pas d'intérêt ?

chienBlanc

kimmeria a écrit :

Tu as 70% d'immo :ouch:

Je ne me souvenais plus que c'était autant. C'est une volonté stratégique de ta part ?

64% d'immo, et 48% hors RP. :jap:

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

chienBlanc

Praise a écrit :

Non.
Ou alors si je change de RP, on verra. Mais pour l'instant j'ai assez d'immo, je ne vais pas emprunter pour en avoir encore plus. [:michel_cymerde:7]

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

free-riders

Je ne suis simplement pas là

chienBlanc, comment tu protèges ta femme si tu as un pépin demain ?

Message cité 3 fois

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

Praise

chienBlanc a écrit :

Non.
Ou alors si je change de RP, on verra. Mais pour l'instant j'ai assez d'immo, je ne vais pas emprunter pour en avoir encore plus. [:michel_cymerde:7]

Comment fixes tu le "assez" ?
Tu as de la marge avant de payer l'IFI, et l'endettement à ton âge est encore possible sur une durée longue.

Message cité 1 fois

sadlig

Voxinat a écrit :

Pour le 1er million lié à mon propre travail il a été atteint en 16 ans et le second en 5 ans ensuite ...

Pour les autres millions (non liés au travail), 13 ans ont suffit.

Message cité 1 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

free-riders a écrit :

chienBlanc, comment tu protèges ta femme si tu as un pépin demain ?

Cette vision macho

C'est ptet sa femme qui doit le protéger

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

sadlig a écrit :

Pour le 1er million lié à mon propre travail il a été atteint en 16 ans et le second en 5 ans ensuite ...

Pour les autres millions (non liés au travail), 13 ans ont suffit.

Pour le 3ème million tu veux dire ?
Ou du 3ème au 10ème million ?

Message cité 3 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

PsykOoO

free-riders a écrit :

chienBlanc, comment tu protèges ta femme si tu as un pépin demain ?

Mouillotte est sur les rangs.

chienBlanc

free-riders a écrit :

chienBlanc, comment tu protèges ta femme si tu as un pépin demain ?

Il n'y a pas une grosse différence de salaire, et puis avec 1,3M elle aurait de quoi se retourner. [:michel_cymerde:7]

Message cité 2 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

sadlig

nico6259 a écrit :

Pour le 3ème million tu veux dire ?
Ou du 3ème au 10ème million ?

En fait j’ai eu les millions (parts de société) 13 ans après avoir commencé à travailler, donc avant que j’ai atteint mon 1er million lié à mon travail.

Le patrimoine en parts sociales progresse régulièrement.

Message cité 1 fois

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chienBlanc

Praise a écrit :

Comment fixes tu le "assez" ?
Tu as de la marge avant de payer l'IFI, et l'endettement à ton âge est encore possible sur une durée longue.

Arbitrairement.

Là je suis en train de renforcer les actions. Voir sur la courbe. :jap:

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

dwarfy

chienBlanc a écrit :

et puis avec 1,3M elle aurait de quoi se *insertiondemotpourblaguegrivoisepossible* retourner. [:michel_cymerde:7]

fegre

Voleur professionnel

fegre a écrit :

:hello:
Cross-topic Banque
Je drap ici également

Voici ma situation :
- 22 ans inactif/étudiant/intérimaire (merci Papa Maman ), Paysannie (Auvergne représente ), potentiel futur collaborateur Banque Populaire (si jamais y'a des copains sur le topic :hello: ) CDD en janvier, CDI en 2021 Inch'Allah , j'y fais de l'intérim pour l'instant, célibataire, pas de gosses et pas de projet d'en avoir
- locataire d'un appart appartenant à mon père, pas d'emprunt actuellement, je commence à m'intéresser de près au budget depuis que je bosse en banque
- Répartition patrimoine : 10k€ répartis de la manière suivante
- 58% PEL (2.5% Epic :sol: )
- 27% Liquide pur (LJ, Livret A, CEL)
- 14% parts sociales BP
- 1% en arrondis de flemme de compter un lundi matin
- x% en AV AFER fond € ouvert par mon vieux y'a un bail, 8 ans toussa toussa

Je commence à regarder pour investir coté immobilier (taux préférentiels en CDI ) vu que je me démerde assez de mes mains pour faire de la réno/restau sur mon temps libre

Petite mise à jour depuis le temps

- 24 ans, en alternance à Bac +2 en banque mais j'ai changé d'optique et de groupe , bac +3 en alternance l'an prochain, normalement bac +5 ensuite
- Célibataire, toujours pas de gosse, toujours pas de projet d'en avoir
- Toujours locataire du même appart

- Répartition du patrimoine : 17k5 nets sur finary
selon cette allocation actuellement

Les 1600 balles sur CONVERGENCE 90 correspondent aux abondements du PEE qui seront transférés petit à petit sur Monde, France et PME/ETI à 70, 20, 10%
La question actuelle porte plus sur les 2300€ du LDDS qui correspondent à la sortie du reste de l'intéressement/participation étant donné que je ne suis pas imposable grâce au cheat code alternance.
Les fonds du PEE étant bons sans plus, j'ai préféré les sortir pour travailler mon alloc à ma guise.

Aversion au risque faible, j'encaisse très bien les quelques -15 à -20% qu'a pris mon PEA en début d'année, horizon de placement très long, tout ce que j'ai investi les 2 derniers années l'a été en risqué en dehors des 45€/mois du PEL étant donné la part de non risqué que j'ai déjà

Est-ce que je DCA tout sur le PEA en ETF World ? J'aurai bien aimé commencer à toucher aux SCPI mais le ticket d'entrée mini est > 1000€ et j'ai pas forcément envie de consacrer un tel pourcentage de ces 2000 balles là dedans.
Si y'a d'autres idées je prends :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par fegre le 30-04-2022 à 20:12:15

free-riders

Je ne suis simplement pas là

chienBlanc a écrit :

Il n'y a pas une grosse différence de salaire, et puis avec 1,3M elle aurait de quoi se retourner. [:michel_cymerde:7]

Vous bossez tous les deux dans quel milieu sans indiscrétion ?

Message cité 2 fois

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sadlig

nico6259 a écrit :

Pour le 3ème million tu veux dire ?
Ou du 3ème au 10ème million ?

Quel 10ème million ?

Message cité 1 fois

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Lagoon57

nico6259 a écrit :

Pour le 3ème million tu veux dire ?
Ou du 3ème au 10ème million ?

Sadlig a plus de 100 millions hein

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