Merci beaucoup, vos réponses sont inspirantes

Niveau montant, je serais de toute façon limité par le plafond du PEA, mais on est dans ces ordres là.

Elle bénéficie des critères .. sauf qu'elle a plus de 7 ans

Merci beaucoup, vos réponses sont inspirantes
 
Niveau montant, je serais de toute façon limité par le plafond du PEA, mais on est dans ces ordres là.
 
 

 
Elle bénéficie des critères .. sauf qu'elle a plus de 7 ans

Voire pea pme

Tu fais ces calculs toi-même ?
Le site des impôts me donnait un récapitulatif revenu global / montant d'IR / % d'imposition tout au début lorsqu'il n'y avait que les éléments pré-déclarés, mais il a rapidement arrêté de donner le récapitulatif lorsque j'ai commencé à ajouter les éléments supplémentaires. Maintenant, il n'y a même plus d'estimation de l'IR.

Tu fais ces calculs toi-même ?
Le site des impôts me donnait un récapitulatif revenu global / montant d'IR / % d'imposition tout au début lorsqu'il n'y avait que les éléments pré-déclarés, mais il a rapidement arrêté de donner le récapitulatif lorsque j'ai commencé à ajouter les éléments supplémentaires. Maintenant, il n'y a même plus d'estimation de l'IR.

Suravenir... Je sais pas s'il y a des TNS ici mais toujours pas reçu mon attestation loi madelin pour mon PER Suravenir
 
Je relance Linxea tous les jours
 
Clôture du bilan impossible sans ce document, bientôt les relances vont se transformer en insultes et transfert du contrat...  

...
J'ai tout mis en PEA-PME dans le même cas, il vaut potentiellement 750k, je le regrette bien aujourd'hui.

 
tu as omis de mettre un " "    

 
tu as omis de mettre un " "    

Je fais les calcul moi même. J'ai réussi à tout recalculer dans Excel. Mais il a fallu que je tâtonne assez longtemps avant d'avoir un truc juste. Maintenant, je retombe sur le résultat des impôt à l'€ près.

Ou sinon utiliser un logiciel d'IR c'est bien aussi.

Oui, mais le but c'est aussi de comprendre la fiscalité.  

J'ai mis une dizaine d'heures à refaire le calcul de mon IR sous Excel et à retomber sur le bon montant d'IR et de PS à l'€ près.    
Dès que tu as des revenus assez complexes (revenus à l'étranger, loyer immobilier, etc..) ça devient vite l'usine à gaz.

 
C'est un fonds pas un ETF. Chez BD tu peux acheter par 0,0001 part soit 0,20€.

Bonjour.

Question un peu technique.

On me propose de rentrer au capital d'une société.

=> cette société ne verse pas de dividende et proposera une liquidation des parts sous 5 ans. L'idée est donc que la société prenne de la valeur. Sur le dernier plan quinquennal, la valeur a fait x7

=> on me propose de financer mon entrée via un crédit infiné

=> on me propose deux adossements possible :
. Via un PEA
. Via une holding

J'ai déjà un PEA, et les associés actuels me conseillent de créer une holding qui viendrait acheter ces parts.

D'après eux la fiscalité est meilleure.

Ca leur permet aussi d'acheter leur bagnoles en HT

Avez-vous des conseils sur le sujet ?

Merci !

Salut, mon premier message sur ce fil ; j'ai 23 ans, seul, encore étudiant. En ce qui me concerne personnellement, j'ai pas grand chose d'épargne ou d'actifs, ni même d'objectifs à C/M/L terme, mais je viens poster pour mes parents ;  
 
Je commence à devenir un adulte, jusque récemment je me souciais très peu de ça mais depuis peu j'ai regardé ce qu'il en était du patrimoine familial et ce qu'en font mes parents :  
 
Globalement, ils laissent l'essentiel dormir à la banque ou ne cherchent pas à investir ailleurs, ont perdu une fortune en voulant récupérer la maison de mes grands parents décédés qu'ils ont fini par revendre 10 ans plus tard à lourdes pertes etc.  
Par ailleurs ils sont assez déconnectés de la modernité et n'ont aucune idée des opportunités de placement qui existent, ne savent pas que leur banque locale leur met des tarots délirants comparée aux banques en ligne etc  
Voyant ce désastre, je me porte aujourd'hui en gestionnaire de patrimoine pour la famille, même si j'y connais pas grand chose.
 
Niveau capital, c'est découpé comme ça à peu près : 60% Immo, 20% assurances vies, 20% épargne, pour un total d'environ 2M€  
Il faudrait que je vois plus en détail chez qui sont leurs AV et ce qu'il y a dedans, mais pas sûr que ça soit top.
En immo, tous leurs bien sont concentrés dans la même ville, qui d'ailleurs a très peu profité des bulles récentes et n'a pas des perspectives très encourageantes, même si la rentabilité locatives est correcte. En gros 3 locaux commerciaux et 3 apparts.
 
Le plus important serait pour moi de leur faire diversifier tout ça.
 
Objectif (réaliste ?) que j'ai en tête pour eux, d'ici quelques années ;
45% immo
20% PEA
20% AV
7-8% épargne
6% exotiques
1% crypto

Je verrais bien une transition comme ça : sortir de la ville où ils habitent une partie du capital IMMO ( donc vendre ) pour racheter en dispatchant dans d'autres régions qui ont des perspectives plus encourageantes par exemple, un appart à Orléans et un appart à Amiens ( ou d'autres villes si vous avez des suggestion ), pourquoi pas aussi quelque chose en Bretagne ou à Bayonne. Garder éventuellement le plus rentable de la ville actuelle.  
Utiliser les fonds actuellement en épargne et une partie de ce qui serait revendu en immo pour mettre en lissant sur quelques années 300 000€ en PEA, en ciblant les bons ETF World et dans les groupes pharma / santé, du CAC40 comme AL ...
PEA à ouvrir sur Bourse Directe ou Fortuneo, et pas cet horrible PEA de leur banque physique aux frais exorbitants
 
Diversifier ce qu'il y a dans les AV en virant une partie des fonds en € pour go SCPI
 
Les exotiques, ça pourrait être de la forêt, de l'immobilier à l'étranger comme au Maroc, des actions sur les secteur minier de métaux stratégiques / critiques .. A voir évidemment ce qui peut être intelligent
 
Un peu d'épargne pour couvrir les imprévus,
 
Et enfin un petit bifton à mettre sur la crypto après tout pourquoi pas  
Vous en pensez quoi ?  
Aussi si vous avez des conseils pour m'aider à les faire prendre conscience que leur inaction leur fait perdre du blé ou pour les motiver à se bouger le cul à ce niveau là  
Merci à l'auteur de ce topic d'ailleurs, la première page est d'une grande aide !

Il dit 300k€ car il compte en ouvrir 2 (un par parent)

Salut, mon premier message sur ce fil ; j'ai 23 ans, seul, encore étudiant. En ce qui me concerne personnellement, j'ai pas grand chose d'épargne ou d'actifs, ni même d'objectifs à C/M/L terme, mais je viens poster pour mes parents ;  
 
Je commence à devenir un adulte, jusque récemment je me souciais très peu de ça mais depuis peu j'ai regardé ce qu'il en était du patrimoine familial et ce qu'en font mes parents :  
 
Globalement, ils laissent l'essentiel dormir à la banque ou ne cherchent pas à investir ailleurs, ont perdu une fortune en voulant récupérer la maison de mes grands parents décédés qu'ils ont fini par revendre 10 ans plus tard à lourdes pertes etc.  
Par ailleurs ils sont assez déconnectés de la modernité et n'ont aucune idée des opportunités de placement qui existent, ne savent pas que leur banque locale leur met des tarots délirants comparée aux banques en ligne etc  
Voyant ce désastre, je me porte aujourd'hui en gestionnaire de patrimoine pour la famille, même si j'y connais pas grand chose.
 
Niveau capital, c'est découpé comme ça à peu près : 60% Immo, 20% assurances vies, 20% épargne, pour un total d'environ 2M€  
Il faudrait que je vois plus en détail chez qui sont leurs AV et ce qu'il y a dedans, mais pas sûr que ça soit top.
En immo, tous leurs bien sont concentrés dans la même ville, qui d'ailleurs a très peu profité des bulles récentes et n'a pas des perspectives très encourageantes, même si la rentabilité locatives est correcte. En gros 3 locaux commerciaux et 3 apparts.
 
Le plus important serait pour moi de leur faire diversifier tout ça.
 
Objectif (réaliste ?) que j'ai en tête pour eux, d'ici quelques années ;
45% immo
20% PEA
20% AV
7-8% épargne
6% exotiques
1% crypto
 
Je verrais bien une transition comme ça : sortir de la ville où ils habitent une partie du capital IMMO ( donc vendre ) pour racheter en dispatchant dans d'autres régions qui ont des perspectives plus encourageantes par exemple, un appart à Orléans et un appart à Amiens ( ou d'autres villes si vous avez des suggestion ), pourquoi pas aussi quelque chose en Bretagne ou à Bayonne. Garder éventuellement le plus rentable de la ville actuelle.  
Utiliser les fonds actuellement en épargne et une partie de ce qui serait revendu en immo pour mettre en lissant sur quelques années 300 000€ en PEA, en ciblant les bons ETF World et dans les groupes pharma / santé, du CAC40 comme AL ...
PEA à ouvrir sur Bourse Directe ou Fortuneo, et pas cet horrible PEA de leur banque physique aux frais exorbitants
 
Diversifier ce qu'il y a dans les AV en virant une partie des fonds en € pour go SCPI
 
Les exotiques, ça pourrait être de la forêt, de l'immobilier à l'étranger comme au Maroc, des actions sur les secteur minier de métaux stratégiques / critiques .. A voir évidemment ce qui peut être intelligent
 
Un peu d'épargne pour couvrir les imprévus,
 
Et enfin un petit bifton à mettre sur la crypto après tout pourquoi pas  
Vous en pensez quoi ?  
Aussi si vous avez des conseils pour m'aider à les faire prendre conscience que leur inaction leur fait perdre du blé ou pour les motiver à se bouger le cul à ce niveau là  
Merci à l'auteur de ce topic d'ailleurs, la première page est d'une grande aide !

 
Bienvenue camarade    
 
Sympa de vouloir aider tes parents.
Mais ils sont motivés pour remettre à plat et changer ? Sinon c'est comme pisser dans un violon...
 

Salut, mon premier message sur ce fil ; j'ai 23 ans, seul, encore étudiant. En ce qui me concerne personnellement, j'ai pas grand chose d'épargne ou d'actifs, ni même d'objectifs à C/M/L terme, mais je viens poster pour mes parents ;  
 
Je commence à devenir un adulte, jusque récemment je me souciais très peu de ça mais depuis peu j'ai regardé ce qu'il en était du patrimoine familial et ce qu'en font mes parents :  
[...]
Par ailleurs ils sont assez déconnectés de la modernité et n'ont aucune idée des opportunités de placement qui existent, ne savent pas que leur banque locale leur met des tarots délirants comparée aux banques en ligne etc  
Voyant ce désastre, je me porte aujourd'hui en gestionnaire de patrimoine pour la famille, même si j'y connais pas grand chose.

Objectif (réaliste ?) que j'ai en tête pour eux, d'ici quelques années ;
45% immo
20% PEA
20% AV
7-8% épargne
6% exotiques
1% crypto

Je verrais bien une transition comme ça : sortir de la ville où ils habitent une partie du capital IMMO ( donc vendre ) pour racheter en dispatchant dans d'autres régions qui ont des perspectives plus encourageantes par exemple, un appart à Orléans et un appart à Amiens ( ou d'autres villes si vous avez des suggestion ), pourquoi pas aussi quelque chose en Bretagne ou à Bayonne. Garder éventuellement le plus rentable de la ville actuelle.  

Utiliser les fonds actuellement en épargne et une partie de ce qui serait revendu en immo pour mettre en lissant sur quelques années 300 000€ en PEA, en ciblant les bons ETF World et dans les groupes pharma / santé, du CAC40 comme AL ...

Dites, y'a moyen de connaitre le montant de versements effectué sur un PEA chez BD depuis son ouverture ? Je "sais" combien j'ai versé car j'y suis attentif, mais j'ai trouvé l'option nul part et j'ai l'impression que l'historique est limité dans le temps (3 mois ? 6 mois ?)

Tu prends ton total (espèces+invest) et tu soustraits (additionnes) tes PV (MV).

Salut, mon premier message sur ce fil ; j'ai 23 ans, seul, encore étudiant. En ce qui me concerne personnellement, j'ai pas grand chose d'épargne ou d'actifs, ni même d'objectifs à C/M/L terme, mais je viens poster pour mes parents ;  
 
Je commence à devenir un adulte, jusque récemment je me souciais très peu de ça mais depuis peu j'ai regardé ce qu'il en était du patrimoine familial et ce qu'en font mes parents :  
 
Globalement, ils laissent l'essentiel dormir à la banque ou ne cherchent pas à investir ailleurs, ont perdu une fortune en voulant récupérer la maison de mes grands parents décédés qu'ils ont fini par revendre 10 ans plus tard à lourdes pertes etc.  
Par ailleurs ils sont assez déconnectés de la modernité et n'ont aucune idée des opportunités de placement qui existent, ne savent pas que leur banque locale leur met des tarots délirants comparée aux banques en ligne etc  
Voyant ce désastre, je me porte aujourd'hui en gestionnaire de patrimoine pour la famille, même si j'y connais pas grand chose.
 
Niveau capital, c'est découpé comme ça à peu près : 60% Immo, 20% assurances vies, 20% épargne, pour un total d'environ 2M€  
Il faudrait que je vois plus en détail chez qui sont leurs AV et ce qu'il y a dedans, mais pas sûr que ça soit top.
En immo, tous leurs bien sont concentrés dans la même ville, qui d'ailleurs a très peu profité des bulles récentes et n'a pas des perspectives très encourageantes, même si la rentabilité locatives est correcte. En gros 3 locaux commerciaux et 3 apparts.
 
Le plus important serait pour moi de leur faire diversifier tout ça.
 
Objectif (réaliste ?) que j'ai en tête pour eux, d'ici quelques années ;
45% immo
20% PEA
20% AV
7-8% épargne
6% exotiques
1% crypto
 
Je verrais bien une transition comme ça : sortir de la ville où ils habitent une partie du capital IMMO ( donc vendre ) pour racheter en dispatchant dans d'autres régions qui ont des perspectives plus encourageantes par exemple, un appart à Orléans et un appart à Amiens ( ou d'autres villes si vous avez des suggestion ), pourquoi pas aussi quelque chose en Bretagne ou à Bayonne. Garder éventuellement le plus rentable de la ville actuelle.  
Utiliser les fonds actuellement en épargne et une partie de ce qui serait revendu en immo pour mettre en lissant sur quelques années 300 000€ en PEA, en ciblant les bons ETF World et dans les groupes pharma / santé, du CAC40 comme AL ...
PEA à ouvrir sur Bourse Directe ou Fortuneo, et pas cet horrible PEA de leur banque physique aux frais exorbitants
 
Diversifier ce qu'il y a dans les AV en virant une partie des fonds en € pour go SCPI
 
Les exotiques, ça pourrait être de la forêt, de l'immobilier à l'étranger comme au Maroc, des actions sur les secteur minier de métaux stratégiques / critiques .. A voir évidemment ce qui peut être intelligent
 
Un peu d'épargne pour couvrir les imprévus,
 
Et enfin un petit bifton à mettre sur la crypto après tout pourquoi pas  
Vous en pensez quoi ?  
Aussi si vous avez des conseils pour m'aider à les faire prendre conscience que leur inaction leur fait perdre du blé ou pour les motiver à se bouger le cul à ce niveau là  
Merci à l'auteur de ce topic d'ailleurs, la première page est d'une grande aide !

Dites, y'a moyen de connaitre le montant de versements effectué sur un PEA chez BD depuis son ouverture ? Je "sais" combien j'ai versé car j'y suis attentif, mais j'ai trouvé l'option nul part et j'ai l'impression que l'historique est limité dans le temps (3 mois ? 6 mois ?)

Discussion avec une collègue à l'instant concernant l'intéressement 2021. Elle va en verser seulement une partie sur le PEE, jusqu'à atteindre l'abondement max, et elle touche le reste sur son salaire.
 
Moi : "Tu sais que comme ça tu es imposée et tu laisses 30% aux impôts ?   "
 
Elle : "Ah bon ?   "

 
Si elle vient d'arriver dans la boîte et que c'est sa 1ere fois, c'est excusable sinon...

D'où tu présumes sa TMI ?    
Elle a peut-être plein d'enfants ou un homme de maison

4ème année...

Je connais sa situation.  

 
 
Dans ta répartition de capital ton prisme de pensée n'est pas le bon : tu mélanges des types d'investissement (immo, crypto) et des enveloppes (PEA, AV). Il vaut mieux réfléchir en terme de % répartition de tes placements (immo : RP, locatif, SCPI... action : etf, titres en direct... obligations, crypto), et ensuite en fonction de ces choix-là viendront tes réflexions sur les enveloppes.

 
 
 
 
 
Sympa de vouloir aider tes parents.
Mais ils sont motivés pour remettre à plat et changer ? Sinon c'est comme pisser dans un violon...
 
Qu'est-ce que tu appelles "épargne" ? "20 % épargne, 7-8 % épargne..."
 
Quel est le nom de leurs AV ?
Quelle allocation dedans ?
 

Tes parents t'aiment car tu es leur fils, mais cela ne va pas les empêcher de penser qu'à 23 ans en n'étant pas encore dans la vie active, tu ne connais pas grand chose à ce qu'il peut se passer dans la vrai vie. Tu peux t'attendre à de sérieuses réticences, en particulier si tu proposes de tout chambouler alors que tu n'as personnellement aucun track record. Il est fort probable que des changements progressifs soient mieux acceptés (disons étalés sur 5 à 10 ans).
 
 
Oublie exotiques et crypto. Ca c'est possiblement valable pour ton patrimoine, par pour le patrimoine "tranquille" de tes parents. Tu imagines les efforts que tu devrais déployer pour les convaincre du bien fondé de cette partie exotique? Tu vas y passer beaucoup d'énergie, pour au final brouiller le message global.
 
 
Investir en immobilier dans des villes que l'on ne connaît pas, c'est une mauvaise idée. Il faut commencer par connaître réellement les lieux. Quid de la gestion, plus complexe dans un endroit éloigné. C'est toi qui t'en charges?
 
 
Attention au stock picking. A ton avis, si les performances d'actions sélectionnées sont mauvaises, qui sera tenu pour responsable? Et pourquoi penses-tu que tu feras des choix apportant de meilleures performances/stabilité que du MSCI World?
 
J'ai l'impression que tu veux trop changer d'un seul coup. Commence donc par regarder le sujet des AV, les fonds investis et les frais. Il sera bien plus facile (et moins risqué) de commencer par ré-orienter les fonds vers une AV moins coûteuse, avec des fonds moins chargés en frais.

 
On t'a déja répondu, je ne vais que confirmer ce qui as déja été écrit :
 
1/ Ton approche est rationnelle et analytique, tu cherches à obtenir de bien meilleurs résultats.  
2/ Tu t'y prends comme un manche étant donné la relation parents/enfants et le point de départ de gestion des actifs, désolé d'être direct
3/ Je te conseille de ne pas mélanger classe d'actif (immo, crypto...) avec enveloppes fiscales (pea, av), cela brouille beaucoup le message et le rend incompréhensible.
4/ De leur point de départ, je :
(i) ne changerait RIEN à l'immo car tu sous estimes fortement la friction de temps, de frais et d'embetements de vendre et racheter, refaire des crédits à leurs âges, etc... bref soit ils vendent et réinvestissent en financier soit ils gardent. Or il y a déja bien assez à faire côté financier pour s'attaquer à la brique immo.
(ii) analyserait leurs contrats AV pour mettre en évidence les frais importants qu'ils payent et la sous performance chronique des supports de gestion. Tu peux montrer pragmatiquement des contrats en ligne chez des assureurs de qualité et la performance d'un bête etf world + fonds euros. Le vrai travail pedagogique à valeur ajoutée est la selon moi.
(iii) montrerait que l'épargne cash hors AV serait bien mieux en fonds euros d'AV pour completer la nouvelle enveloppe
(iv) oublie les exotiques et les cryptos, c'est généralement completement inaudible selon les générations et c'est aussi un mauvais conseil à long terme si ils ne comprennent/connaissent pas les ressorts de valorisation de ces actifs.