Reprise du message précédent :

Quel mauvais pédagogue ! Fais-leur un PPT avec des dessins et des graphiques (s'ils ont la notion de repère orthonormé), normalement ils adorent ça.

 
J'avais essayé plusieurs années et j'ai abandonné assez vite    
La réponse c'était : De toute façon, tout le monde place sur le fonds monétaire sans risque ! Ce qui n'était pas faux d'ailleurs.
Culture patrimoine = 0
 
 

+1
 
C'est comme si tu donnais un ouvre boite à une poule...

Je travaille dans un groupe bancaire, j'ai encore quelques espoirs sur le sujet (à tort probablement quand je vois la culture financière de mes collègues).

 
Dans ces cas là, pourquoi avoir sélectionné des fonds dont on ne comprend rien ce qu'il y a dedans ? Quelle est la raison du choix de ce fond ?  

  PER et profession libérale      
 
Je me suis fait avoir sur le plafond des sommes à déduire sur mon PER.
 
En octobre 21, j'ouvre un PER Linxea Spirit, confiant dans le fait que j'avais 32k de "réserve de déduction" sur N-1, N-2 et N-3.
Mes revenus 21 étant similaire à 2020, je verse 20k sur mon PER.
 
L'expert comptable vient de me contacter.  
En tant que prof libérale, on a le choix (d'après ce que j'ai compris) entre 2 enveloppe fiscale: enveloppe globale et enveloppe pro.
 
Le dispositif pro permet de déduire d'autres contrats assurantiels régis par le dispositif dit Madelin: complémentaire santé, assurance prévoyance (revenu garanti en cas de maladie, accident, ...)
C'est ce dispositif qui est généralement choisi par les indépendants.
 
Et     !! le plafond de déductibilité ne prend en compte que l'année N, en aucun cas N-1, n-2, n-3.
 
L'alternative aurait été de choisir l'autre enveloppe mais là pas de déduction des autres dispositifs assurantiels.
 
Consequence:
Je ne peux déduire que 16.5k euros sur les 20k mais je serais sans doute fiscalisé (lors du rachat à la retraite) sur les 20k déposé.
 
Ca me semble énorme mais le comptable à l'air sur de lui.
Un avis du topic ?

Ils prennent les fonds standards proposés par le gestionnaire du PEE.  

Bourrés de frais, et à la performance médiocre.

Tu n'as pas el famoso "syndicat des cadres"?  
C'est souvent eux que les autres syndicats vont chercher quand les négos portent sur les fonds de placement.
Mais globalement leur priorité c'est probablement la sécurité avant tout

Je ne parle pas tout de suite d'ETF cryptos alors ?  

 
Beaucoup de mes collègues se disaient que la participation c'était déjà un bonus donc pas la peine de vouloir gagner plus ... et en tout cas de jamais rien perdre    
Bien sûr, avec l'inflation limitée, ça passait pas trop mal mais maintenant, ils vont peut-être voir la perte sur 5 ans ?
Et puis chaque baisse les conforte dans ce schéma, en oubliant les +20 des années précédentes.  
C'est assez déprimant mais reflète assez bien l'opinion générale en France sur la bourse.
A la limite un fonds Immo serait sans doute une possibilité de diversification "acceptable" pour la plupart.

Je vais bientôt pouvoir placer mon I/P sur le PEE et en action, j’ai que ces deux choix :  
 
https://www.amundi-ee.com/part/home [...] 58-3394000
 
https://www.amundi-ee.com/part/home [...] 58-5250903
 
Vous prendriez lequel ?  
 
J’ai tendance à préférer le euro land car il y’a un indice de référence (Euro Stocks 50) et que les frais de gestion sont plus bas.
 
Est-ce un bon choix pour quelqu’un comme moi qui veut du risque, des actions et de la gestion passive ?

 
Ne le prend pas personnellement mais souvent on ne voit pas l'intérêt de prendre un conseiller car on veut s'éviter des frais sur versements.
Si tu étais passé par un professionnel, tu n'aurais pas eu ce souci.
 
En tant que TNS (et pas spécialement que pour les prof lib) tu as le droit à 2 enveloppes : le 154bis =>10% de tes revenus + 15% sur le différentiel entre tes revenus et le PASS (pour cette année 41136€). Peu de gens le savent mais pour le calcul tu peux même ajouter le montant des cotisations Madelin Prévoyance et santé. Sur le 154bis tu ne peux pas aller chercher les enveloppes non utilisées des 3 dernières années effectivement.
 
Ensuite tu as le163 quatervicies avec lequel tu peux aller chercher jusqu'à N-3 et si on souhaite optimiser au max, on peut même prendre les plafonds non utilisées du conjoint marié ou pacsé.
 
Question : est-ce que tu emploi un salarié à temps complet ou partiel ? Si oui et en fonction de la démographie et de la tréso, une solution Pereco/PEE avec abonnement à 300% pourrait être une solution à envisager.

Non.
Pas de salariés.  
Je suis collaborateur libéral, régime bnc, pour une société.  
 
Bon, je ne vais pas me faire un ulcère pour 3,5k euros mais je n avais jamais vu/lu sur le topic ou sur Adi ces petites lignes à propos des reports des déductions n-1, ...
 
Ce n est évidemment pas un reproche envers le topic ou adi mais juste un retour afin  d éviter cette mésaventure à d autres.
 
C est vrai qu avec un  conseiller,  cela ne serait sans doute pas arrivé

 
J'ai tenté avec PowerPoint   . Ce qui m'a été remonté en discutant avec la Direction et le gestionnaire, c'est qu'il n'est pas possible de loger un ETF en direct dans un PEE. C'est ce qui ressort aussi de la loi selon moi (n'hésitez pas à me corriger)  : https://www.legifrance.gouv.fr/jorf [...] 0001876856
 
Alors, il y a peut être une astuce, c'est de loger un ETF dans un FCPE maison créé par l'entreprise avec son gestionnaire et d'imposer de tout verser dessus sans gestion active.

+1

Graph avec des points représentant chaque fonds actions internationales.
Avec perf / Volatilité.

En Master 2 CGP, plusieurs intervenants étaient CGP et ne connaissaient même pas les trackers

Et je me suis embrouillé avec une étudiante, car pour elle les fonds actifs faisaient forcément mieux que les fonds passifs (son mari bosse dans une société de gestion), donc elle ne conseille que des fonds actifs à ses clients.

Croquignolesque

Elle pensait avoir l'argument d'autorité !  

 
Exactement ce que j'avais fait !

Oui

Et biais des commissions aussi.

Idem elle ne voulait pas ouvrir plusieurs AV à ses clients pour diversifier. Car trop de paperasse alors que ça ne lui fait pas gagner plus de com que de tout investir sur un seul contrat.

Je prendrais le Euroland car il surperforme l'autre quasiment tout le temps (si ce n'est sur 1 an, 6 mois, 3 mois)

Biais "poil dans la main" au détriment du client.

C'est sûr que les fonds actifs c'est bien...  

Mais pour le distributeur et le gestionnaire qui s'en mettent pleins les poches (rétros).

Oui moi aussi car le "Opportunités" porte assez mal son nom quand on voit sa perf sur 2021 vs celui Euroland    
Et pour 0,5% de frais en +, il ne justifie pas son surcoût.

 
Tu aurais peut-être plus de chance de faire passer un ETF Crypto qu'un ETF Monde, vu que nos concitoyens (chauffeur de taxi ou VTC, Nabila, coiffeur du quartier, etc.) sont plus enclins à spéculer sur les cryptos qu'à investir en actions  

GASPARD KOENIG AU SECOURS

Tiens marrant enfin un cas d'application concrète.

Je te confirme qu'il existe deux plafonds de déductibilité N (2021) dans ton cas. Si tu as fait le choix au moment du versement de l'imputer sur le plafond prof lib, ça constituera tout bêtement une charge déductible de ton bénéfice 2021.

A la différence du plafonde de droit commun qui porte sur 10% des revenus professionnels N-1 (celui pour lequel tu pensais avoir droit à 18+19+20), en cas de versement en N (2021), le plafond pour les professions libérales est de 10% de ton bénéfice N (2021) + 15% de la partie du versement compris entre 1 et 8 PASS. C'est un peu compliqué mais du coup le plafond pour les prof libérales est plus costaud du fait de ce taux additionnel de 15%.

Cette réflexion de fiscaliste

 
Donc ça vient réduire aussi ses charges sociales URSSAF + retraite ? C'est mieux que réduire uniquement l'IR !

J avais cru comprendre que non.
Il y a d abord calcul des charges et ensuite dégrèvement du montant versé pour réduire le montant imposable

C'est ce que j'avais compris aussi, mais si c'est le cas je serais assez déprimé de ne pas avoir choisi la déduction du PER sur mon BNC

Un peu pareil ici... Je dois bien être un des seuls à tout foutre en actions...

Dis pas ça, j'y serais dans deux ans

 
Même lorsque le gestionnaire et l'employeur sont les mêmes ce n'est pas mieux.
J'ai des fonds aux perfs bien dégueulasses mais ils sont ESG / ISR donc tout va bien    
 

Il y a une prime de 150€ pour ouverture de Linxea Avenir 2.
Il faut verser 3K sur des unités de compte. Ça inclus les SCI / SCPI ?
 
Merci

Unités de compte = tout ce qui n'est pas fonds euros.
Donc oui

Avec LinXea par contre c'est seulement pour les nouveaux clients généralement, donc exit le cumul des primes qu'affectionne tant notre ami Velocesuper

Effectivement c’est écrit : Vous ne pourrez pas bénéficier de cette offre si vous êtes déjà client LINXEA.
 
Assez malhonnête de l’envoyer du coup.

 Et encore j'ai fait une synthèse.
Je pourrais rajouter par exemple que sur le 154bis on peut ajouter la CSG non déductible de 2,4+ la CRDS de 0,5 et qu'on peut même réintégrer le montant de la cotisation retraite Madelin. Là on optimise au max    
Que le montant max de cette enveloppe est de 8 Pass.
 
J'en ai encore sous le pied si tu veux  

Choc de simplification VITE

Impôt unique VITE

https://global-uploads.webflow.com/ [...] ritage.pdf

Nous proposons de supprimer la réserve héréditaire et de
consacrer la liberté testamentaire, pour que chacun dispose de
son patrimoine comme il l’entend.
Nous harmonisons intégralement la fiscalité sur la donation
et celles sur les successions pour ne plus considérer qu’un seul
facteur : la transmission.
En termes de fiscalité, chaque individu aurait le droit tout
au long de son existence à un abattement fixe, c’est-à-dire une
somme de dons ou d’héritages entièrement défiscalisée. Au-delà,
le même taux s’appliquerait à tous. Un abattement de 500 000
euros par personne supposerait par exemple une taxation autour
de 10 %. La taxation porterait sur le récipiendaire au lieu du
donateur, en fonction du montant total hérité au cours de sa
vie.
Dans un esprit de simplification et de réduction des
injustices, nous plaidons également pour l’élimination de
l’ensemble des niches fiscales associées à l’impôt successoral.
Cette mesure aurait pour résultat une réduction générale du taux.
En effet, environ 40 % du patrimoine transmis échappe en l’état
au flux successoral appréhendé par les sources fiscales.

FIN DES AV
FIN DES DEMEMBREMENTS
FIN DU PACTE DUTREIL
FIN DES CONSEILLERS/TIQUES qui vivent de la complexité