Reprise du message précédent :

C'est ce qui est reçu à mon avis.

Quand on a un petit patrimoine et une faible aversion au risque peut-être mais c'est clairement pas le cas de la plupart des gens.

C'est pas beaucoup 1 mois de salaire en épargne sécurisée

C'est bien donc est-ce assez pour l'objectif qui fait consensus ici de se payer un super EHPAD en fin de vie ?

Ah mais on fait des bilans hebdomadaires ici, maintenant ?

Des bilans hebdos ?  

Franchement je préfère le concours de mythe parce qu’au moins à partir d’un certain âge ça grandit plus, on n’a plus besoin de se la comparer tous les mois…

 
Pour la majorité des français, je pense qu'ils estiment que le fruit d'une vie de travail a déjà bien contribué à l'impôt sans devoir se faire encore prendre 30% ou 50% au détriment de la famille.
Ils raisonnent pour eux sans penser aux + riches qui passent à travers.
Comme le disait une intervenante de l'émission, les gens font le parallèle avec le Loto : si ça m'arrive, je ne veux pas qu'on prenne une partie ( sans savoir qu'ils ne paieront sans doute rien avec les déductions )
 
Dans mon cas, il y a 10 ans, ma mère, veuve, a laissé 2 AV pour 70k€ ( donc 0 impôts succession ) mais j'avoue que ça m'aurait saoulé que l'Etat prenne 1 centime sur ses maigres économies qui compensaient sa petite retraite.
Je n'y connaissais effectivement rien en succession, vu qu'il n'y avait même pas de RP et que nous n'avions aucune raison d'y penser.
Donc, je comprends ces 80% de français    
 

On va enfin avoir accès au rachat partiel en ligne chez linxea ?

Sujet SCPI

J'ai rien vu passer sur cette nouveauté

Exit les 8 à 12 % de commission facturés par les Sociétés civiles de placement immobilier. Deux jeunes pousses proposent des produits à zéro frais d'entrée.

https://votreargent.lexpress.fr/imm [...] 65452.html

Quand tu as ta RP, sinon...

 
Sans rentrer dans le débat plus ou moins d'impôt, à montant d'impôt équivalent c'est un équilibre (ou déséquilibre) à choisir entre les différents impôts (hors taux confiscatoire évidemment...).
Si on augmente un peu l'un, peut-être qu'on pourrait baisser un peu l'autre...
 
Aujourd'hui :

• la transmission est taxée entre 0 et 20% (pour ceux qui savent comment faire)
• les revenus/gains du capital sont taxés à 30% (pour tous)
• les revenus d'un salarié ou chef d'entreprise sont taxés à 50+% (pour tous)

L'adage populaire "ça a déjà été taxé donc immunité" semble avoir oublié le concept de taxation des flux et la TVA.
Quasi personne ne comprend qu'à l'échelle d'une vie l'immense majorité paye beaucoup plus de TVA que d'impôt sur la succession et paye beaucoup plus de CSG/CRDS que d'IR. Mais bon il n'y a pas un papier à entête République Française qui indique le montant total, c'est donc totalement indolore.

Depuis que je suis en suisse ça me choque encore plus et je trouve ça indécent… Surtout quand je vois la retraite de mes parents

 
Depuis 1 à 2 ans certaines SCPI se sont lancées avec ce mode de fonctionnement.
Généralement pas de frais d'entrée mais frais de gestion plus élevés par exemple, et encore trop jeunes pour avoir un vrai retour / feedback de la part du topic.

 
Merci

 
Oui, c'est un argument souvent entendu : "patrimoine durement accumulé, avec l'impôt payé sur le revenu, on ne veut pas être taxé en plus à l'héritage".
Et qui se concevrait si la taxation était linéaire.
Sauf que comme dit plus haut, entre l'abattement des héritiers direct, la taxation ensuite progressive, et les montages comme les AV, bah le français moyen est très très peu taxé, voire pas du tout en pratique.
 
Alors c'est paradoxal de défendre la non taxation de l'héritage, d'un point de vue intérêt personnel, en tout cas.
 
J'entends bien la remarque de LooKooM, mais je ne crois pas que ce soit par conviction philosophique. Quand j'écoute autour de moi, les gens ne pipent absolument rien à tout ça. Ils sont au centre de patrimoines familiaux qui, 9 fois sur 10, ne seraient pas taxés ou presque. Mais ils défendent le principe de la non taxation de l'héritage par méconnaissance, par peur aussi de se retrouver lésés. Enfin, je crois qu'ils ne se projettent pas, non plus, parce que c'est un sujet sensible, tabou. Il y a pas mal d'irrationnel, d'émotif.
 
Mais en fait c'est valable aussi pour les placements, d'ailleurs, et tout ce qui se dit ici, qui est très loin de ce que maitrisent les français… Peut être à commencer par moi !  

 
Au lieu d’être contre les droits de succession que tout le monde évite avec des montages plus ou moins hasardeux, ces idiots devraient être contre le matraquage fiscale des jeunes qui commencent en libéral, alors qu’ils se sont endettés pour racheter tout un tas de chose aux boomers et commencer à bosser. Plus personne ne veut se faire chier à reprendre un commerce qui tourne bien en France…

 
Je suis d'accord.

Donc l'adage populaire a RAISON

Édit : salarié je suppose qu'on parle du super brut au super net sinon ça prend un moment avant d'arriver à 50+% quand même

Encore une fois on est contents / s'accommode du fait que les taux de droits de succession sont facilement très élevés mais que grâce aux niches et conseillers divers le taux réel de taxation s'écroule.
Le vrai riche paiera peu, le moyen riche qui ne s'en est pas occupé paiera bcp...

C'est déjà vrai des impôts sur le revenu ça. Personne ne doute que les vraies fortunes ont une meilleure optimisation ne serait-ce que parce qu'elles ont les moyens d'avoir des spécialistes étudiant le sujet pour elles

 
Tu fais quelle spé que je fasse un remord ?

On n'en parle pas beaucoup ici, car on a tous un salaire HFR   mais pour les frères qui ont moins de 20 296 euros de revenus pour une part, il faut blinder son LEP :

 
Il y a 7 millions de LEP ouvert alors que 15 millions de personnes y ont droit. Inculture des français encore et toujours.  La DGFiP va envoyer un mail aux foyers éligibles !

   
 
Tout à fait, démonstration brillante. C'est ce que j'appelais plus haut l'inculture des français en tout ce qui concerne la finance, la fiscalité et les placements. On pourrait même dire la bêtise !
 
On le constate tous les jours autour de nous. À la Cogip ou en famille. 90% des gens ont un niveau très faible là dessus et n'y captent RIEN. Alors leur avis sur les droits de succession...    

Sûrement autant que "pas vendu, pas perdu", "payer un loyer c'est jeter l'argent par les fenêtres", "payer une baguette de pain, c'est jeter l'argent dans les chiottes" (ah mince celle-là n'existe pas encore).
 

Evidemment, entre ce que l'entreprise est prête à payer et ce que l'individu a sur son compte après IR.  
Les puristes vont juste enlever la partie retraite qui peut-être apportera quelque chose un jour, sait-on jamais

Mon point est que l'adage populaire l'ignore sûrement, on est d'accord, mais le fait que la somme de flux taxés tout au long de la vie est évidemment bien supérieure à celle des flux taxés à l'héritage  
 
Donc en ce sens cette espèce de protection intuitive d'une vie de labeur est justifiée
 
Maintenant je suis aussi tout à fait d'accord qu'on pourrait rouvrir le débat sur l'équilibre entre la taxation du vivant et de l'héritage et tenter de rééquilibrer les choses. Mais ayant moins de 30 ans je ne suis peut-être pas tout à fait objectif

Transfert PEA de Bourso vers Fortu.  
 
- 01/12/2021 : demande de transfert chez Fortu.  
- 16/12/2021 : Fortu relance Bourso pour avoir les documents et m’envoie un mail pour me tenir informé.  
- 31/12/2021 : Fortu relance Bourso et m’envoie un mail me demander d’appuyer la relance au SC Bourso (ce que je fais)
- 16/01/2021 : Mes titres sont visible dans mon PEA Fortu (par contre ma poche espèce est encore vide...)
 
Un peu lent mais pas si mal au final. Bonne communication de Fortu tout au long du process.

Peut-être que les ignorants sont en fait ceux investis en LEP et que les sachants éligibles sont sur le WORLD

 
Efficace tout de même, ton PEA est transféré quasiment un an avant ta demande. (et sinon, aujourd'hui on est le 15/01/2022)
 
Transfert PEA de Saxo vers Fortunéo
 
- 29/11/2021 : Confirmation de la demande de transfert par Fortunéo
- 06/12/2021 : Confirmation de Saxo Banque qu'ils ont reçu la demande de transfert
- 14/12/2021 : Relance de Fortunéo
- 30/12/2021 : Relance de Fortunéo et demande d'appuyer la relance, ce que je fais (Saxo : non mais le transfert c'est 6-8 semaines tout est normal)
- 15/01/2022 : Toujours rien, et je pense que le délai ne sera pas respecter par Saxo si j'en crois les différents retours.

Tu pourrais avoir plus de respect pour tes collègues ou ta femme.  

Ce que vous appelez inculture, c'est souvent un problème de mental extra fin. On le voit d'ailleurs souvent ici avec des allocations patrimoniales dignes des français que vous estimez incultes....
Et après beaucoup de français ont moins de 50 ou 100k de patrimoine hors rp donc culture financière ou pas, avec des revenus faibles, bah il n'y a pas 150 000 solutions et vous n'auriez pas forcément un patrimoine très différent du leur, avec notamment les 50k d'épargne de sécurité qui représentent leur patrimoine entier.
J'y vois une belle insulte aux "pauvres" et un manque de respect.
Jetais à 2 doigts de l'alerte  

Ce complexe de supériorité    
 
Doit y'avoir beaucoup de choses à compenser là pour être à ce point médisant avec son propre entourage

Il a raison. J’ai beaucoup de banquier dans la famille (qui déjà eux ont un niveau médiocre en placement, allin immo pinel désastreux pour plusieurs) qui me racontent des trucs hallucinants : les comptes courants avec 500 000 euros dessus qui rapportent rien sont légion par exemple!

In before "les trolls". Il a peut-être raison mais n'accepte aucune critique le concernant. J'y vois donc un paradoxe un poil condescendant.

 
Iroko c'est ca?
J'ai regardé  
 
Leur immo est dans des trous ca fait pas envie. C'edt peut etre rentable mais en cas de trou d'air je le sens bof.
Et pas assez gros question diversification. Questions frais ils prennent au long cours ce que les autres prennent upfront, mais au final si tu sors avant 3 ans tu paye quand meme des frais donc ca doit se valoir faudrait creuser

La dernière vidéo de Grand Angle s'intitule Le piège des assurances vies qui se referme et il annonce que le système des AV est en faillite, maintenu sous perfusion par la BCE, que ça ne va pas tenir et qu'il faut fuir ce placement

Dans son discours cependant il n'attaque que les fonds euro, il passe sous silence les UC au format ETF (l'etf World par ex).

   
 
Bien sûr que j'ai raison, on en a parlé tellement ici de l'inculture des français. C'est pour cela que ce forum, ou des sites comme ADI par exemple sont d'utilité publique !  

Je suis d'accord, il y a une certaine inculture des français. Le problème c'est que de dire cela donne l'impression que c'est de leur faute, alors ce que ce n'est pas le cas :

• d'une part, le système d'épargne et fiscal sont extrêmement compliqués ; et
• d'autre part, les français sans énormément de patrimoine n'ont pas d'intérêt à s'y intéresser.

Sur l'épargne, il y a des frais dans tous les sens (évidemment ici en lisant la FP et en parcourant le topic on se met à jour) et en plus, on ne peut pas faire confiance aux CGP qui est le métier réglementé qui devrait justement aider les français à faire des placements sensés.
Les français sans beaucoup de patrimoine peuvent se contenter de regarder de qu'on dit/montre, c'est à dire une taxation des successions qui serait très importante en France (c'est ce qu'on voit dans les médias/la presse écrite).

Quand je pense quand même que "l'assurance-vie" est un produit d'épargne, parce qu'en réalité il s'agit d'une poche fiscale au même titre que le PEA. "ASSURANCE-VIE" comment peut-on reprocher aux français d'être perdu...

Est-ce que l'un d'entre vous connait les différentes possibilités en terme d'épargne dont peut bénéficier un citoyen américain vivant en France ?
 
Je pose la question car ma femme est américaine. De ce que je lis, elle ne doit surtout pas investir dans des produits d'épargne hors Etats-Unis à cause du fisc américain. Voir lien ci-dessous
 
https://thunfinancial.com/home/amer [...] tual-fund/
 
Je lui conseil donc :
1. Argent court/moyen terme : reste sur son compte courant français en euros.
--> Objectif : utilisation pour apport achat immo.
2. Argent long terme : Virement à l'aide de Transfertwise de son compte français vers son compte américain pour l'investir sur son brokerage account sur 2 ETF ( 60% VOO - 40% VEU).
VOO : S&P500 / VEU : All-World ex-US
-->Objectif : retraite
 
Mais est-ce que l'on passe à côté d'autres possibilités ?  
Ce n'est pas évident de trouver des informations fiables sur le sujet.