Reprise du message précédent :

Oui, plus j'y réfléchis, moins je trouve de bonnes raisons à vouloir à tout prix une part libellée en EUR pour ce type de fonds.
 
Je vais regarder un peu plus ce qui est  disponible en USD et vérifier les conditions de change sur Fortuneo. Merci d'avoir rappelé que c'est très peu cher chez Degiro. Evidemment, 0.1% de perdu pour un investissement TLT ça ne change pas grand chose.

Un don différé jusqu'à la mort...une succession quoi.

regarde le cours actuel par rapport au cours de souscription. La décote de 20% est prise par rapport à un instant donné, mais l'action continue à évoluer ce qui peut réduire ou augmenter la.decote réelle.

Edit : on est pas dans la même crèmerie donc pas la même confiance. Prends la decote + les actions gratuites ça limite ton risque, surtout si tu as un cas de déblocage anticipé activable dans le futur. Au-delà a toi de voir. Apres le Peg est avec le pea le.meilleur support en Terme de fiscalité.

En parlant de crémerie, je vais mettre au taquet.

 
 
Pour un couple avec TMI 30% la plus-value peut aller jusqu'à 16000€ 12300€ que ce sera toujours plus intéressant d'opter pour le barème, pas besoin de rester sous les 9200 de plus-value.

16k ?  

 
12,3k plutôt j'ai calculé à tort à 12,8%

Ce que je voulais dire, c'est que quasi 100% des sites web ne parlent pas de cet aspect. Ils indiquent systématiquement une réduction de 30% (si TMI 30%), alors que ce n'est pas forcément le cas.

+1

Ok, les sites web simplifient un peu trop.
Après (en mode “avocat du diable” peut-être   ) en considérant que TMI = tranche la plus haute atteinte APRÈS avoir déduit tout ce qu’il y a à déduire, alors TMI 30% signifie que tu es toujours dans cette tranche après le versement sur PER et donc que tu bénéficieras bien de l’avantage en totalité.

 
J’ai pas mal de collègues qui y passent effectivement.  
 
Perso je viens de m’installer (début d’année, je commence à rembourser mon prêt pro en fin d’année pour une durée de 6ans), je sais pas si ça vaut le coup de le faire de suite ou d’attendre que j’ai fini de rembourser mon prêt. D’autant plus qu’actuellement on a pas mal de frais (travaux de RP) donc j’aurai besoin de tout me reverser en salaire.  
 
Faudrait que j’en parle à mon comptable à l’occasion.

 
Je ne crois pas qu'un grand-parent puisse ouvrir une AV au nom d'un mineur et verser directement de l'argent dessus.
Je suppose qu'il doit toujours avoir les parents dans le processus, y compris l'origine des fonds, non ?
 
 

Je compte faire un versement sur un PER ouvert récemment à mon nom.
Mon disponible fiscal 2021 est de 32 000 euros et celui de Madame 16 000 euros.
En mutualisant notre disponible fiscal, on obtient 48 000 euros.
 
Dans la mesure où nous n'avons pas le même statut de travailleur (je suis TNS et elle salariée), est-il possible que je déduise l'intégralité en charges sociales personnelles (cotisations facultatives, ligne 25 case BU sur la déclaration 2035) ?

Seule vraie question. Le million brut c'est "facile", net ca prend un peu plus de temps  

Tout à fait : seul le représentant légal de l'enfant peut ouvrir le contrat et procéder aux versements.

  Brut seul je l’ai depuis longtemps, net pas avant 3-4 ans (sauf si les marchés font aussi bien l’année prochaine)  

Une société peut avoir un PEA PME ?
A un moment, il faut bien que l'argent passe de la SELARL à la poche du professionnel. Il doit bien y avoir une imposition à ce moment là ? En quoi est-ce plus favorable ? (j'imagine que c'est quand il y a de gros investissements à faire ou quand on a besoin de lisser la rémunération entre les années ?)

 
Peut-être LU0826393067: Nordea 1 - International High Yield Bond Fund - USD Hedged BP - EUR ?
ça ne coche pas toutes les cases notamment sur les frais (1,30% pa) et le hedge qui est en USD mais au moins c'est libéllé en EUR. L'indice est le ICE BofA Global High Yield Constrained Index (USD hedged), c'est peut-être trop restrictif aussi.  
 
Je ne suis pas investi dessus, c'est juste que j'étais tombé sur ce fonds plus tôt dans l'année.

 
Ben par exemple si tu rentre 500k par an brut, en tant que travailleur non salarié en BNC tu va payer cotisations sur une assiette de 500k puis IR. Donc à la fin il te reste à épargner à la louche la moitier genre 250k minus les 50k qu'il te faut pour vivre par ex.  
Si tu passe en selarl tu peut te payer 100k soumis à cotisation et IR en tant que salarié ou dirigeant et payer sur cette assiette un IR moindre et des cotisations pour les droits de retraite (au delà de 120k t'as aucun bénéfice en plus niveau retraite, tu sur paie pour rien en retour) donc tu paie genre 40k et il te reste 60k pour vivre. Dans ta selarl il te reste donc 400k sur lesquels tu paie 25% soit 100k de IS (voir moins si la selarl est endetté vu que les dettes vont en déduction du résultat comme la rémunération du dirigeant). Il te reste 300k à investir en compte titre ou PEA détenu par ta société ou une des société de ta holding.  
Au final sur 10 ans ça finir par faire un levier énorme vis à vis de ta capacité d'épargne car tu sera taxé à la toute fin (30% de flat tax si dividendes pour que l'argent aille de ta selarl à ton compte perso) et non pas au début alors même que ton argent n'aura même pas commencé à travailler.  
Sachant que en plus il y a des malins qui achètent de l'immobilier en selarl bis via une holding et se le loue à eux même pour sauter cette case. Il sont pas proprietaire directement mais ça revient au même.

Bonjour à tous, question pour ceux qui s’y connaissent en AV et en fiscalité associée…
 
Une de mes AV Bourso arrive à maturité de 8 ans ce mois-ci. Elle a longtemps contenu pas mal d’UC et généré 20 000€ de PV pour 50 000€ investis.  
 
J’ai lu que la « purge » de PV pouvait être un choix intéressant, mais je me demande si cela fait une vraie différence pour moi. En effet, les retraits partiels sur cette AV bénéficient d’une fiscalité à 24,7 % (+ l’abattement), mais comme mon encours total dépasse nettement 150000€, je comprends que les sommes purgées et réinvesties seront désormais soumises à 30 %. Donc pour chaque somme purgée, j’économise 7,5 % de PV immédiatement pour en payer 5,3 % de plus plus tard ? Si c’est le cas, le gain semble minime et ne me paraît pas valoir l’effort de devoir ensuite suivre 2 taux d’imposition différents sur la même poche (#teamlazy). Ou alors j’ai mal compris le mécanisme ?  
 
S’y ajoute un degré de complexité supplémentaire puisque plusieurs des changements suivants ont de bonnes chances de survenir (mais ne sont pas assurés) dans les 3-4 ans :  
- PACS avec une personne qui n’a pas d’AV (ce qui ferait passer l’encours max des AV soumis à 24,7 % à 300 000€ si j’ai bien compris, mais pas certain à 100 % d’autant que ma conjointe n’est pas résidente fiscale française),  
- achat immo (qui ferait passer l’encours des AV à bien moins de 150 000€ de toute façon pour de nombreuses années),  
- passage d’une TMI de 11 % à 30 % (mais je ne crois pas que ce facteur joue pour une AV).
 
Bref je suis un peu perdu sur ce qu’il est plus avisé de faire.
 
J’ai ensuite des questions très pratiques sur cette éventuelle purge :
- comment calculer l’exacte somme à retirer pour atteindre exactement 4600€ de PV correspondant à l’abattement ?  Règle de 3 à partir de la somme investie seule ? De la somme investie +PV ? Savez-vous si Bourso offre une simulation ?
- puis-je faire jouer la purge dès le mois anniversaire des 8 ans où faut-il attendre le mois suivant, voire l’année civile/fiscale suivante (janvier 2022) ?
- pour la purge suivante, est-ce aussi une question d’année fiscale? Par exemple puis-je purger en novembre 2021 (année fiscale 2021), puis janvier 2022, puis janvier 2023 ? Ou attendre novembre de chaque année ?
- Quelqu’un a-t-il un « truc » pour suivre sans trop se creuser de la tête des  AV qui contiennent des produits soumis avec plusieurs fiscalités différentes (quand l’arbitrage entre UC et Fonds euro a souvent changé au cours du temps, et que l’AVC mélange des sommes investies avant que le total des encours dépasse 150000/après cette date) ?
 
Merci pour vos lumières !

salut a tous, je suis nouveau sur le forum et j'aimerai parler de mon patrimoine.
 
voici ma situation:43 ans, célibataire,locataire et aucun crédit en cour
je bénéficie de l'aah.
 
mon patrimoine est de 154k
il est à 80% financier, composé de livrets d'épargne et assurance vie
le reste est un peux de mobilier:montres de luxe, fauteuils roulants adaptés à mon handicap etc....
 
compte tenu de ma situation, est ce un patrimoine importa

important ou moyen,pardon

 
 
PEA impossible pour une personne morale.
Mais CTO oui    
 

Savoir si les gens te trouvent riche ou non n'a pas vraiment d'importance.
Par contre si tu donnes un peu plus d'infos sur ces livrets et AV ça sera possible de t'aider à optimiser.
As-tu investi en bourse finalement ? (tu avais demandé conseil cet été) pas d'immo en direct ?

Si ça peut t'aider :
 

 
https://www.selexium.com/actualites [...] asse-dage/

Je n’ai pas la réponse à tes questions (désolé) mais je souhaitais répondre parce que j’ai l’impression que tu prends le problème dans le mauvais sens.
 
Tu t’interroges sur la fiscalité lors de la purge alors que le but de purger est justement d’éviter la fiscalité, en sortant 4,6k€ max chaque année. Du coup si tu te débrouilles bien tu n’as rien à payer (sauf les prélèvements sociaux) et du coup tu t’en fiches un peu des 150k non?
 
Et sinon j’ai pas compris de quels montants on parle, au début tu parles de 50k qui ont générés 20k de PV et l’instant d’après tu dis avoir bien plus de 150k. Du coup je ne sais pas quelle est réellement la PV à purger.

Est-ce que tu as bien mis en place l'option épargne handicap sur ton (ou tes) contrat(s) d'assurance vie ?

Effectivement je n'ai peut etre pas été assez clair, et il est possible que j'omette une donnée du problème. Dont mon appel à l'intelligence collective du topic.
 
Pour répondre d'abord à ta 2ème question j'ai autour de 200K sur 3 AV au total, mais seule la plus ancienne d'entre elles, représentant 70K d'encours dont 20K de PV, arrive à 8 ans d'âge. Donc c'est seulement sur elle que je me pose la question de la purge.  
 
Pour la première question, je vais essayer de développer un peu plus mon raisonnement. Purger c'est effectivement éviter la fiscalité IRPP, qui serait de 7,5% sans purge. Mais ce n'est valable que pour les sommes investies avant 2018 (ce qui est le cas actuellement), ou en dessous de 150K d'encours total en célibataire (ce que je dépasse). Donc si je remets ces sommes sur la même AV après avoir purgé, elles ne seront plus investies avant 2018, et donc désormais soumises à un IRPP de 12,8% dans le cadre du PFU de 30%. Ce que j'économiserais sur le moment, je le perdrais en grande partie ensuite. Pour quelques dizaines d'euros de gain total, mais au prix d'une perte de lisibilité de cette AV, dont une partie des PV serait désormais soumises à une fiscalité de 24,7%, l'autre de 30%. Un tel double suivi me saoulerait un peu j'avoue.
Mais est-ce le bon raisonnement ?

Il me semble que cette option est disponible si tu peux prouver que ton handicap t'empêche de travailler en milieu ordinaire

+1, la réponse m'intéresse également.

Je m'interroge justement sur l'intérêt de "purger" la plus value (pour bénéficier de l'abattement sur la PV), si c'est pour remettre la somme sur la même AV ...

 
Ton raisonnement est juste, mais si tu restes sous l'abattement de 4600/9200 €, ça ne change rien. Tu ne paieras jamais les 24,7 ou 30%. C'est d'ailleurs le but de la purge : ne jamais dépasser l'abattement aujourd'hui, et plus tard !
 

+1
 
Il faut profiter de l'option handicap. En versant 1525 €, on a le droit à 381 € de réduction d'IR.  

Il a l'AAH. Ca passe OKLM.  

Du coup, question naïve : quel serait l'intérêt de purger la pluie value (en restant sous l'abattement) et de reverser ensuite cette même somme sur la même AV ?

Bah rester sous l'abattement si un jour tu veux retirer une grosse somme de ton AV, pour par exemple faire un apport pour un achat immobilier, acheter une belle voiture, etc...
 
Si tu as 30k de PV dans ton AV, tu es coincé.  

 
 
Changer la proportion capital / PV dans tes AV.
 
Tu retires de la PV (et du capital) et réinjectes du capital uniquement.
Donc de plus en plus de  capital et de moins en moins de PV taxable.

Par contre le revers de la médaille, c'est que les PS ne capitalisent plus. Vu qu'ils ont été payés en avance !  

 
 
J'aimerais avoir vos conseils sur la situation suivante :
 
 
Je vais démissionner et changer de région au mois de Février 2022.
 
J'ai déjà suivi beaucoup de vos conseils en mode lurkage pour essayer de bien débuter après les études (26 ans):
Livret A @ 5k€
PEA Bourso @ 4k€ 100% EWLD
AV bourso 100% F€ avec seulement 300€ pour prendre date 06/2020
AV linxea avenir avec 200€ pour également prendre date 01/2021 (150€ F€ + 50€ CW8)  
PEE entreprise @ 20k€ (que je vais donc récupérer suite au solde de tout compte après la démission)
 
On est locataire actuellement, on souhaite déménager en restant locataire pour sonder la région mais très vite acheter un bien immo fin 2022 / début 2023.
 
Du coup la question porte essentiellement sur où mettre les 20k€ du PEE ?  
 
Étant donné qu'on va acheter dans 1 ou 2 ans ça me parait court pour mettre sur AV. Mais mon Livret A va atteindre son plafond (celui de ma compagne aussi, elle n'a pas d'argent ailleurs).  
Du coup je vais quand même pas laisser cet argent sur le CC... Je n'ai pas de PEL @ 2,5%    
Je souhaite mettre le moins possible d'apport dans le prêt immo, juste les frais nécessaire. Mais ça représentera quand même dans les 30k€, dons une bonne partie de l'apport partira la dedans.    
 
 Merci pour vos conseils    

Merci pour vos explications, c'est beaucoup plus clair pour moi

Tient ChienBlanc, tu écreme uniquement sur des AV de plus de 8 ans ?

Ou bien sur une plus-value d'une AV qui a moins de 8 ans en transferant sur le fond € de cette même AV ?

Les 2.