Ce n'est pas si évident que ça, il me semble ça dépende de la période et des zones géographiques considérées.
Beaucoup plus volatile côté small oui, mais pour la performance à voir, ça se discute selon l'échelle de temps et les "convictions" personnelles.
 
Dans la capture ci-dessous extraite du guide des marchés de JP Morgan,
small cap = russell 2000
big cap = S&P 500
 
(on notera le très bon couple rendement annualisé / volatilité du HY ).
 
https://i.imgur.com/rJvlJgk.png
 
Source :
https://am.jpmorgan.com/content/dam [...] ets-us.pdf
Page 72

 
Ce n'est pas si évident que ça, il me semble ça dépende de la période et des zones géographiques considérées.
Beaucoup plus volatile côté small oui, mais pour la performance à voir, ça se discute selon l'échelle de temps et les "convictions" personnelles.
 
Dans la capture ci-dessous extraite du guide des marchés de JP Morgan,
small cap = russell 2000
big cap = S&P 500
 
(on notera le très bon couple rendement annualisé / volatilité du HY ).
 
https://i.imgur.com/rJvlJgk.png
 
Source :
https://am.jpmorgan.com/content/dam [...] ets-us.pdf
Page 72

Oui, ce n'est pas bien grave. Du moment où c'est en adéquation avec son aversion au risque.

Une petite louche de 20k environ.

La reflection sur les small caps et par extension un peu facile les mid caps et donc les SMID est la suivante, et elle n'est pas que de moi bien sur :
 
Les SMID sur longue periode surperforment les large caps de 0.5 a 1 point, on parle de 8.5-9% par an contre 8%, aux US.
En Europe c'est un peu moins evident, on est plutot sur du 7.5 vs. 7%.
 
En termes de volatilite en revanche les SMID c'est 2 a 4 points de plus que les larges caps. On parle de 17-19% pour les SMID contre 14-15% pour les large caps, aux US. Je n'ai pas les chiffres en tete pour l'Europe mais je les suppose assez similaires en termes d'ecart.
 
Bilan, en termes de performance ajustee du risque, les SMID sont en fait legerement moins bonnes que les large caps.  
 
Ca veut dire que quelqu'un qui arrive a tolerer 50% d'actions, avec 20% small caps et 30% large caps par exemple... pourrait probablement tolerer 55/60% d'actions si sa portion action etait a 100% large cap. Et avoir de meilleurs resultats a long terme que dans sa configuration.
 
Qu'il y ait des periodes de marche de claire surperformance des small caps, par exemple en 2009, en 2013... je ne dis pas. Je dis seulement que pour de l'epargne long terme sans arbitrage frequent et sans suivre les marches de tres pres, effectivement je ne recommande par les SMID.
De la meme facon, l'EM qui non seulement sous performe le World DM mais en plus est plus volatile est dans le meme sac. Ce qui ne veut pas dire encore une fois qu'il n'y a pas des moments ou ca ne va pas surperformer largement et tant mieux
 
Bref, si vous conseillez votre famille ou pour les gens qui se lancent dans l'epargne financiere, non, SMID, EM c'est out pour moi. Pour les amateurs, qui aiment se renseigner un minimum et suivre un minimum, oui prendre des SMID (tracker ou fonds actifs) ou de l'EM pourquoi pas. Parfois c'est d'ailleurs meme une bonne facon de tester son budget de risque psychologique et se rendre compte que l'on tolere plus que ce que l'on pense et monter de cadran

Je te demandais ton objectif en % de ton alloc actions...

Analyse de LooKooM sur le sujet :

Les Small Cap représentent 15% de l'ACWI IMI, avec une part majoritaire aux US. Pourquoi le choix de l'Europe uniquement ?

Je tente une technique connue : virer sur un livret les sous en trop sur le CC juste avant la paye.

Je me posais la question d'ajouter un tracker Small Caps dans ma gestion en actions.
 
Par exemple celui ci basé sur l'Europe :
https://www.lyxoretf.fr/fr/retail/p [...] 689153/eur
 
En effet, les small surperforment les large caps sur le long terme (source MVVA de ce mois).
 
Comparaison par exemple de cet ETF avec mon ETF CAC40 :
https://i.imgur.com/KECllZS.png
 
Bon, si on rajoute de World, ils sont battus tous les 2 :
https://i.imgur.com/QxDaAdJ.png
 
Un avis là dessus ?

Votre CET, sont équivalent en EUR quand il est monetisable, vous le compté dans votre épargne ou non? De plus, vos dépenses à - 1 ans (travaux, charges..) vous les enlevés de votre épargne ?

En Small cap, contre ma conviction personnelle, je prendrais
SMLK pour les US small 600
SMC pour le MSCI Europe Small

Tu compares un peu des choux et des carottes : MSCI EMU Small vs. CAC40 n'est pas pertinent, EMU Small c'est toute la zone euro small cap, CAC40 c'est uniquement la France. Je suis sur mobile mais je suppute que la différence MSCI EMU Small vs. MSCI EMU sera moins saillante sur la période. Il s'agit de Small uniquement, pas de Mid. En prenant Small et CAC40 tu ignores toutes les mid cap.

La pondération Europe Small est vraiment petite dans l'univers action global, les small caps US sont nettement plus importantes en valorisation. Le Russell 2000 évoqué plus tôt est SMID US par exemple. Attention, il n'est PAS Small, il s'agit tout simplement des 2000 boites suivant les 1000 plus grosses (indice Rusell1000). En prenant un tracker Russell2000 et un tracker S&P500 (top500) tu ignores les entreprises de la 501ème à la 999ème plus grosse. Pas simple !

Bref, pour un ami féru de Mid-cap que je n'ai pas réussi à décourager de s'y interesser , je l'avais orienté vers les instruments suivants :
SPY pour les US Mid 400
LU0392496260 (Lyxor) pour le MSCI Europe Mid Cap

En Small cap, contre ma conviction personnelle, je prendrais
SMLK pour les US small 600
SMC pour le MSCI Europe Small

Ils ne sont pas éligibles PEA. chienBlanc a choisi un ETF éligible au PEA.

salut,  je suis nouveau sur ce forum et j'aimerai que l'on me renseigne sur les placements en bourse car je n'y connais rien.
 
voici ma situation: 43 ans,célibataire, locataire, bénéficiant de l'aah et aucun crédit sur le dos.
 
mon patrimoine individuel est de 153000euros dont 81000 en assurance vie.
 
ma question est la suivante : mon patrimoine est il suffisamment important pour investir en bourse?

Il n'y pas de patrimoine minimal pour "investir en bourse". Certains ici ont ouvert des PEA avec à peine 20k€ de patrimoine, pour fructifier une part de leur épargne sur le long terme. Le plus important est de savoir modéliser son allocation et estimer ses besoins court-terme/moyen-terme + sa mentalité en cas de fluctuations des marchés. Un petit tour sur la première page devrait déjà te donner les premiers éléments de compréhension nécessaire.

salut,  je suis nouveau sur ce forum et j'aimerai que l'on me renseigne sur les placements en bourse car je n'y connais rien.

voici ma situation: 43 ans,célibataire, locataire, bénéficiant de l'aah et aucun crédit sur le dos.

mon patrimoine individuel est de 153000euros dont 81000 en assurance vie.

ma question est la suivante : mon patrimoine est il suffisamment important pour investir en bourse?

Il n'y pas de patrimoine minimal pour "investir en bourse". Certains ici ont ouvert des PEA avec à peine 20k€ de patrimoine, pour fructifier une part de leur épargne sur le long terme. Le plus important est de savoir modéliser son allocation et estimer ses besoins court-terme/moyen-terme + sa mentalité en cas de fluctuations des marchés. Un petit tour sur la première page devrait déjà te donner les premiers éléments de compréhension nécessaire.

 
 
pour essayer de compléter les différents avis, c'est assez simple, chiant sur certains termes/notions et long.Mais très intéressant.
apprendre la bourse, c'est comme apprendre un nouveau domaine, une nouvelle langue, cela demande :
de la curiosité (aka des heures d'apprentissage, sans compter)
du temps (cf point précédent )
de l'énergie.
 
il faut pouvoir y consacrer du temps comme pour toute nouvelle activité ou occupation. à la différence qu'avec la bourse c'est ton argent que tu joue, qui peut monter ou baisser.
étant très orienté marché action (contrairement à l'extreme majorité du topic obnubilée par les etf ) je le considère (ou le traduis) comme une dimension du marché des affaires comparable à celle du marché type immo ou véhicules d'occasion : l'idée est évidemment d'acheter à tel prix pour revendre plus cher.
 
il y a beaucoup de petites notions techniques à apprendre, à comprendre, à te faire ton idée, tes armes en ordres de courtage.
il y a énormément à lire, de la presse aux commentaires et échanges sur internet, par ex les forums boursiers.
 
tu arrives d'ailleurs au moment ou la bourse se porte plutot bien (donc un peu en retard si on considère les soldes au printemps 2020 ) et où les tarifs de courtage sont très attractifs.
pour préciser, tu as également des produits plus "complexes" que le basique des actions : etf, warrants, options. Perso j'ai pas vraiment pris le temps de voir tout ceci, tu as également de quoi parier à la hausse ou à la baisse une action. Mais oui il y a beaucoup à apprendre, comme tu peux faire grossir ou diminuer le capital que tu investis. Pour hurler de joie derrière ton écran pour avoir fait quelques k€ de PV (plus value), il faut être avant tout prêt à perdre au même titre de l'argent (moins value). Car c'est pas toi ni les entreprises qui font le marché, mais une certaine volatilité. Et rien ne se prévoit.
 
quant aux montants minimaux, je déconseille d'investir "trop peu" en bourse, aka portif de moins d'1k, c'est vraiment trop impertinent amha.
 
il faut juste bien se souvenir, comme le dit le prophète : c'est quand la mer se retire qu'on distingue ceux qui se baignent sans maillot.
Traduire : si tu mets trop en bourse, le jour où ça tombe, autant te prévenir que tu n'auras que tes yeux pour pleurer.
Un boomer de ma famille a vécu 2008, perte significative de son patrimoine, premier conseil donné il y a quelques années : "ne mettez que de l'argent que vous oubliez, dont vous n'allez pas vous servir".
Ceci dit ca lui a fait un joli complément de retraite..
tu peux beaucoup gagner en bourse comme très peu gagner. Tu peux également relire la phrase précédente en remplaçant le mot gagner par perdre, cela fait partie de la vie des marchés.

salut,  je suis nouveau sur ce forum et j'aimerai que l'on me renseigne sur les placements en bourse car je n'y connais rien.
 
voici ma situation: 43 ans,célibataire, locataire, bénéficiant de l'aah et aucun crédit sur le dos.
 
mon patrimoine individuel est de 153000euros dont 81000 en assurance vie.
 
ma question est la suivante : mon patrimoine est il suffisamment important pour investir en bourse?

 
 
pour essayer de compléter les différents avis, c'est assez simple, chiant sur certains termes/notions et long.Mais très intéressant.
apprendre la bourse, c'est comme apprendre un nouveau domaine, une nouvelle langue, cela demande :
de la curiosité (aka des heures d'apprentissage, sans compter)
du temps (cf point précédent )
de l'énergie.
 
il faut pouvoir y consacrer du temps comme pour toute nouvelle activité ou occupation. à la différence qu'avec la bourse c'est ton argent que tu joue, qui peut monter ou baisser.
étant très orienté marché action (contrairement à l'extreme majorité du topic obnubilée par les etf ) je le considère (ou le traduis) comme une dimension du marché des affaires comparable à celle du marché type immo ou véhicules d'occasion : l'idée est évidemment d'acheter à tel prix pour revendre plus cher.
 
il y a beaucoup de petites notions techniques à apprendre, à comprendre, à te faire ton idée, tes armes en ordres de courtage.
il y a énormément à lire, de la presse aux commentaires et échanges sur internet, par ex les forums boursiers.
 
tu arrives d'ailleurs au moment ou la bourse se porte plutot bien (donc un peu en retard si on considère les soldes au printemps 2020 ) et où les tarifs de courtage sont très attractifs.
pour préciser, tu as également des produits plus "complexes" que le basique des actions : etf, warrants, options. Perso j'ai pas vraiment pris le temps de voir tout ceci, tu as également de quoi parier à la hausse ou à la baisse une action. Mais oui il y a beaucoup à apprendre, comme tu peux faire grossir ou diminuer le capital que tu investis. Pour hurler de joie derrière ton écran pour avoir fait quelques k€ de PV (plus value), il faut être avant tout prêt à perdre au même titre de l'argent (moins value). Car c'est pas toi ni les entreprises qui font le marché, mais une certaine volatilité. Et rien ne se prévoit.
 
quant aux montants minimaux, je déconseille d'investir "trop peu" en bourse, aka portif de moins d'1k, c'est vraiment trop impertinent amha.
 
il faut juste bien se souvenir, comme le dit le prophète : c'est quand la mer se retire qu'on distingue ceux qui se baignent sans maillot.
Traduire : si tu mets trop en bourse, le jour où ça tombe, autant te prévenir que tu n'auras que tes yeux pour pleurer.
Un boomer de ma famille a vécu 2008, perte significative de son patrimoine, premier conseil donné il y a quelques années : "ne mettez que de l'argent que vous oubliez, dont vous n'allez pas vous servir".
Ceci dit ca lui a fait un joli complément de retraite..
tu peux beaucoup gagner en bourse comme très peu gagner. Tu peux également relire la phrase précédente en remplaçant le mot gagner par perdre, cela fait partie de la vie des marchés.

Je dois dire que ne suis pas d'accord avec le message que laisse paraitre ta réponse. La "philosophie" du topic c'est que l'on ne joue pas notre argent en bourse, non, notre argent est placé de manière réfléchie sur des produits que l'on comprends et en lien avec notre estimation du risque.
De plus je ne vois pas en quoi on peut opposé les etf et le marché des actions, les etf sont un outil permettant une exposition simple et diversifier aux actions.
Si je peux me permettre de raconter ma vie , ca fait plusieurs années que je suis investie et j'ai commencer avec 1K, pour me familiariser avec la marché action et voir si je ne stressais pas trop , puis petit a petit j'ai augmenté ma prise de risque. Maintenant j'ai un portif d'environ 70K avec presque 20K de plus value, je n'ai jamais sauter de joie devant mon écran ou pleurer... En faite c'est même plutôt ennuyeux et répétitif mais c'est exactement ce que je cherchais.

 
 
+1, merci j'avais la flemme de l'écrire
 
 
C'est l'approche investir en bourse à long terme.
 
Il a l'approche jouer en bourse (ça se respect ) plus adéquate au topic bourse.

Je me posais la question d'ajouter un tracker Small Caps dans ma gestion en actions.
 
En effet, les small surperforment les large caps sur le long terme (source MVVA de ce mois).
 
Un avis là dessus ?

Bonjour,
 
Savez-vous comment obtenir le formulaire de rachat partiel pour le contrat d'AV Mes-Placements Avenir ? Je viens de m'apercevoir que le rachat n'est pas réalisable en ligne...
 
Merci

 
AVENIR ? Ca sent plus Lynxea que Mes-Placements !

SMC / IE00BKWQ0M75 est éligible au PEA.

 
Yes. Perso je me fiche de l’obsession anti Nico or whatever.
Stay strong Nico.  
 
En revanche, quid des placements de meilleurplacement ?
Notamment les AVs. Ça a l’air pas mal.  
 
Je m’étais notamment renseigné à l’époque sur le contrat pilote M Stratégie Allocation vie qui n’a que 0,7% de frais tout compris donc équivalent à une gestion libre seulement à partir de 10k€ (Sauf erreur)
 
Source : https://placement.meilleurtaux.com/ [...] .html#tab2
 
Frais annuels de gestion sur les ETF 0,70 % par an
 
Le MANDAT D'ARBITRAGE "M Stratégie Allocation Vie" disponible à partir de 10 000 euros
 
Le mandat d'arbitrage M Stratégie Allocation vous permet de déléguer entièrement la gestion de votre contrat. Il s'agit d'une solution « clé en main », proposant 4 profils pour répondre à votre profil d’épargnant et vos objectifs. Il n'y a aucun frais additionnels

 
@Nico
Je me permets un petit up (la bagarre avec les spammers étant passée)
 
Quid des AVs proposées par MeilleurPlacement ?
En regardant les conditions :
 
En gestion libre : ça me semble équivalent à Linxea (sauf erreur)
En gestion pilotée : ça me semble supérieur à tout ce que j'ai pu voir car c'est gratuit (même tarif que la gestion libre)

Pourrait-on dire que ces produits ont leur place dans le ptefeuille de produits d'un investisseur avisé au même titre que Linxea ?

Quid des AVs proposées par MeilleurPlacement ?

 
 
Oui c'est bonnet blanc blanc bonnet.
 
Comme entre Coca Cola et Pepsi.
 
Une affaire de goût surtout : quelle interface nous plait le plus et quel service client.
 
Chacun aura sa préférence.

Gratuit, ça semble bizarre quand même.
 
L'historique des perfs ou l'allocation actuelle est disponible ?
Ça doit être beaucoup de fonds et presque aucun etf, avec retrocommissions fortes pour le gérant

 
Thanks    
 
En gestion piloté, je note tout de même que ça me semble supérieur à Yomoni / Nalo qui fait payer 0,6% (vs. 0,0% chez MeilleursPlacements donc) Intéressant de l'avoir en tête même si de mon côté, je pense me tourner vers la gestion libre en ETF comme prôné ici  

 
Yes maybe, c'était un peu ma surprise en voyant ça.    
Bon... je pense laisser tomber la gestion pilotée et probablement garder mes 2 AVs Nalo et Yomoni sans les alimenter davantage.
Mais une gestion pilotée à 0,0%, ça cache quoi...

 
Yes maybe, c'était un peu ma surprise en voyant ça.    
Bon... je pense laisser tomber la gestion pilotée et probablement garder mes 2 AVs Nalo et Yomoni sans les alimenter davantage.
Mais une gestion pilotée à 0,0%, ça cache quoi...

 
Thanks    
 
En gestion piloté, je note tout de même que ça me semble supérieur à Yomoni / Nalo qui fait payer 0,6% (vs. 0,0% chez MeilleursPlacements donc) Intéressant de l'avoir en tête même si de mon côté, je pense me tourner vers la gestion libre en ETF comme prôné ici  

Je ne connais pas leur structure de frais.

Ils prennent peut-être 0 frais de gestion de pilotage, mais ils ne mentionnent pas les rétro-com des frais de gestion des UC sélectionnées (autour de 2 % par an pour un fonds lambda, donc ils en récupèrent peut-être 0,50 %).

 
Les retro' peuvent atteindre plus de 50% sur certains fonds

SPDR® MSCI Europe Small Cap UCITS ETF est éligible PEA selon Quantalys.
Non éligible PEA selon MorningStar, Fortu, Bourso, JustETF, Euronext.com, Sicavonline    
 
 
30% de UK, c'est là où le bât blesse je pense.

SPDR® MSCI Europe Small Cap UCITS ETF est éligible PEA selon Quantalys.
Non éligible PEA selon MorningStar, Fortu, Bourso, JustETF, Euronext.com, Sicavonline    
 
 
30% de UK, c'est là où le bât blesse je pense.