Reprise du message précédent :
C'est jour de paye aujourd'hui. C'est pour ça. C'est pareil chez tout le monde.
 
Ça apparaitra probablement lundi. Avec la PB.

Oui,  
 
Le versement de la PB de Generali Eurossima (1.15 % ou 1.20 % en 2019 (vieux contrats à 0.60 % de frais de gestion ou PEP Altaptofits) et Nettasima (1.20 % à 1.70 % en 2019) et en cours sur les contrats Boursorama Vie, Ing Vie, Linxea Vie (Option PEP), Altaptofits Vie (PEP), Kapital Direct et autres contrats generali avec leur très bon fond France 2 (2 % de rendement en 2019) (CA Banque Privé Espace Gestion (Option PEP) par exemple)

 
J’ai déjà eu des SCPI sur Spirit et ai préféré sortir, patrimoine déjà bien orienté Immo via RP et un peu de groupements forestiers.

J'ai une question que je ne comprends toujours pas.

Sur les contrats MIF, cette année la PB à été de :

- 1.80 % (frais de gestion 0.35 %)
- 1.70 % (frais de gestion 0.60 %)

Pourquoi ce n'est pas ça :

- 1.95 % (frais de gestion 0.35 %)
- 1.70 % (frais de gestion 0.60 %)

Sur les contrats Altaptofits Vie, le fond Eurossima :

- 1.20 % (frais de gestion 0.60 %)
- 1.15 % (frais de gestion 0.75 %)

Pourquoi ce n'est pas :

- 1.30 % (frais de gestion 0.60 %)
- 1.15 % (frais de gestion 0.75 %)

Merci

Tu ne dois pas avoir de chance et te connecter à chaque fois aux mauvais moments.
De manière générale, il faut éviter les week-ends.
En semaine, aux horaires d'ouveture, c'est plus fiable.

Là, c'est le versement des plus-values, donc il est "normal" que ça ne soit pas disponible aujourd'hui et demain.
A voir lundi si ça ne fonctionne toujours pas...

 
Il y a des jours où ça fonctionne ?  
Ca ne donne pas envie d'avoir ce contrat...
 

 
D'après une explication de MightyEyeball, il me semble que l'assureur est censé procéder comme ceci : QP* x rendement brut - (frais de gestion + PPB) = rendement net.
* Quote-part indiquée dans ton contrat.
 
Pour les fonds que tu as cités, peut-être que les assureurs ont utilisé plus d'argent sur leur "bon" fonds euro que sur l'autre pour faire des provisions. Ils ne sont pas à court de jeux d'écriture pour respecter officiellement leur part du contrat...

16% ça fait élevé oui. J'ai eu proposition de la version crédit agricole, index eurostock 50, 4% par ans sur 2 ans, renouvelable 2 fois pour arriver à la perf. Ça s'appelle trianance 14. Ça semble sécuriser une partie de la somme investie au détriment de la perf, a part ça je sais pas.

Du coup, c'est un peu contradictoire   Je n'arrive pas à comprendre quand vous conseillez de prendre du hedge et quand vous conseillez de ne pas le faire, excepté le cas d'une croyance personnelle sur l'évolution des taux de change ?

 
J'avais entendu une autre explication, qui est que pour Eurossima, l'assureur avait fait un geste de 10bp sur ses frais de gestion, mais uniquement pour les fonds les plus chargés (donc 1.15% au lieu de 1.05% normalement).
Après l'explication du PuissantGlobeOcculaire est peut-être plus réaliste, mais moins vendeuse en terme de communication de l'assureur, qui en profite pour "punir" un peu les contrats qui n'avaient pas voulu augmenter les frais de 15bps...

À court terme il faut hedge, à long terme ce n'est pas très utile.

 
Sans avoir au minimum les Notices d'information ou mieux, être dans le secret de dieux de l'assureur, difficile de savoir pour sûr. Possible que les deux générations de contrat n'aient pas la même QP de PB. Possible aussi que l'assureur ait fait un geste sur ses frais de gestion pour la génération de contrats la plus chargée en frais. Bidouille de PPE possible aussi, qui sait... En tout cas les marges de manœuvre existent  .
 
 

 
Non ce n'est pas une question de market timing sur les devises. C'est juste qu'à court terme (quelques années), les variations de devises peuvent être assez violentes, donc être couvert contre le risque de change dans ta devise de consommation te protège contre une forme de risque. À long terme, surtout si tu investis régulièrement, l'impact des effets devises est moins sensible, et l'exposition à d'autres devises que la tienne est même un facteur de diversification. Comme le hedge a un coût, à long terme cela peut être contreproductif. https://www.msci.com/documents/1019 [...] 91c36606b3

 
Bonjour,
 
J’ai aussi un peu de mal à comprendre.
 
Nico de ADI a relayé l'info suivante sur sa page facebook :
 
En 2020, le MSCI World en $ a fait +15%, quand le non hedgé en € n’a fait que +5%.
 
Comme l'évolution des devises est impossible à prédire à l'avance, je ne comprends pas pourquoi il ne serait pas intéressant d’investir à 50% sur un ETF World non hedgé sur PEA et à 50% sur un ETF World hedgé via AV.

Personnellement je vois l'investissement à long terme en USD (sans hedge)  comme une diversification pour ma retraite. J'aurais une retraite en euros, mes fond en euros sont...en euros et l'immobilier aussi.
Si dans 30 ans, l'Europe s'est effondrée ou est devenu un groupe de pays de tiers monde et que l'euro ne permet plus de voyager correctement à l'étranger, je serai content d'avoir de l'USD dans mon ETF world non hedgé.
Si au contraire l'USD s'est fortement affaibli, j'aurais aussi plein d'euros à aller dépenser à l'international.
 
Pour le LT (25-30 ans, je suis non hedgé en PER et PEA.
J'ai aussi du SP500 hedgé en PEA pour du moyen-terme (5-10 ans), ca bouge moins, surtout quand on part d'un EURO à 1.08 USD.
 

Et si tu continues d'investir régulièrement, donc y compris en période de dollar faible, tu y gagneras quand il remontera.

ça a été versé la PB sur Evolution Vie et Darjeeling ?
 
Il me semble que certains avaient signalé que c'était le cas au moins pour Aviva...
 
Je constate bien un petit écart avec mon suivi mais je m'attends à qqch de plus explicite sur l'interface en ligne (genre comme suravenir)

Oui pour les deux.

Pour exclusif @ Boursorama vie, je ne sais pas si c'est net de ps ou pas car je n'ai pas la visibilité mais le contrat a fait +1.42%, sachant que je n'ai fait aucun versement.
 
Si c'est confirme, ça passe je m'attendais à pire..  
 

PB versée sur ING également (eurossima).  
 
2,12 € (2,55 € brut de PS a priori) pour 300 € versés en tout début d'année 2020 (pour la prime de 150 € sans conditions d'UC). On doit être à 0,85 % de taux de PB brut quelque chose comme ça. Royal !

Ce genre d'affirmation prend pour hypothèse que les parités de pouvoir d'achat (PPA) entre les pays sont fixes, et que les variations des taux de change ne sont que de la volatilité autour des valeurs de PPA.
Sauf que les PPA ne sont pas fixes sur le long terme. Elles dépendent des évolutions relatives de la productivité des pays par exemple, et des politiques monétaires des banques centrales.

 
Ah ouais c’est vraiment pas explicite sur leurs interfaces alors, même pas une ligne apparente de versement ou un relevé détaillé  
Bon de toute façon j’ai eu un prorata vu que c’était ma 1ère année non pleine sur ces contrats  
Thx

De quelle affirmation parles-tu exactement ? Je comprends ce que tu dis mais ne suis pas certain de voir en quoi cela est contradictoire avec ce que je dis.

Je fais référence au pseudo-consensus du topic sur le fait que hedger n'est pas utile à long terme.

Le hedge peut être utile à LT si ta monnaie se déprécie sur le LT et que le coût est inférieur à cette dépréciation. Ça fait beaucoup de « si ».

J'ai eu accès à mon AV Bourso, effectivement ton +1.42% sur le Fond Euro semble cohérent avec ce que j'obtiens (à quelques % d'écart, j'ai des virements mensuels)

Ces 2 éléments sont en partie liés. Si la monnaie se déprécie suite à une politique monétaire accommodante de la banque centrale, alors il sera très probable que le coût du hedge devienne un gain, car le taux d'intérêt directeur de la banque centrale sera supérieur à celui des autres banques centrales, dans un but justement de dépréciation.

Donc ce n'est pas si improbable. Et en plus d'annuler le coût du hedge dans cette situation, cela le transforme en gain. Cela voudrait dire que ta perf en EURO hedgé serait supérieure à la perf en USD des indices US. Pas identique, mais supérieure grâce au hedge !

Pour corroborer vos calculs j'arrive à plus ou moins 1.4% sur Euro Exclusif également. On limite la casse en effet.
 
Cependant c'est mon plus gros fonds € que je considérais comme un "super livret"... les sursauts boursiers de 2020 ont confirmé que je suis confortable avec une augmentation de mon budget de risque, je vais réorienter une bonne partie sur des ETF et UC (avec en effet collatéral le bénéfice des fonds boostés Darjeeling et Aviva Multi Bonus) !

 
Oui : sur Puissance Sélection (moins de frais de gestion), ça semble être 0,95% annualisé avant PS d'après ce que j'ai touché.

Attention : ce matin, dans un premier temps, l'affichage de la volarisation des fonds euro chez Boursorama ne tenait pas compte des prélèvements sociaux. Vérifiez que le montant n'a pas été réactualisé depuis.

Ouch. Je crois q'il va être l'heure d'ouvrir un PEL, sait-on jamais.

Effectivement les PS n'étaient pas prélevés, on est donc en dessous.

On n'attends plus qu'Apicil alors.

 
Tu parlais peut-être uniquement de Boursorama, mais je viens de vérifier pour Puissance Sélection : j'ai une ligne de prélèvement sociaux au 31/12/20 dont le montant suggère que ma nouvelle valorisation est bien la bonne après PS.
 

 
J'y pense depuis un moment aussi... Mais au final, ça reste bien en-dessous de la moyenne des fonds euros après PS (et bien plus contraignant). En cas d'annonce d'une prochaine baisse de taux du PEL, il sera encore temps de prendre date.
 

 
Ca a été relayé ici, à moins qu'ils n'aient pas eu les bonnes infos :
https://www.francetransactions.com/ [...] PICIL.html

Je parle effectivement de Boursorama ; bien que la ligne prélèvements sociaux apparaisse dans l'onglet Mouvements, la valorisation n'était pas à jour (elle s'affichait brute des PS). Je m'en suis aperçu en voulant faire un arbitrage. Il a fallu que je me reconnecte un peu plus tard pour que ce soit actualisé (valorisation nette des PS).

 
Effectivement je viens de voir le montant diminuer des PS en rafraîchissant.
Cela dit après rafraîchissement, sur Bourso Euro Exclusif, un calcul rapide me donne 1.20% après PS, donc environ 1.45% de rendement net de frais de gestion avant PS.

Si c'est bien ça, la baisse est assez contenue par rapport à d'autres fonds euro mais reste décevante, comme l'an dernier, pour un fonds dit « dynamique ». Mais on pouvait clairement craindre pire.

J'avais juste 2800 euros sur l'assurance vie Boursorama fonds euros Exclusif, et là il m'affiche 7.41 euros de gains, soit 0.26%. C'est normal ça ?  

Quelle(s) date(s) de versement(s) ?

Assurance vie : la manœuvre de Yomoni pour obtenir jusqu'à 7,6% de rendement en 2020 :

https://www.moneyvox.fr/assurance-v [...] nt-en-2020

C'est pourtant simple, il suffit de prendre du P10  

Performances 2020 sur l'assurance vie de Yomoni :
P2 : 2,8% en 2020 (2,6% par an depuis 2016)
P3 : 3,9% (3,1% par an sur 5 ans)
P4 : 4,8% (3,7% par an sur 5 ans)
P5 : 5,7% (4,2% par an sur 5 ans)
P6 : 6,5% (4,6% par an sur 5 ans)
P7 : 6,8% (5,5% par an sur 5 ans)
P8 : 7,1% (6,4% par an sur 5 ans)
P9 : 7,3% (6,9% par an sur 5 ans)
P10 : 7,6% (8,2% par an sur 5 ans)

 
En effet, je pensais l'avoir ouvert en 2019 cette assurance vie mais non.    
Après vérification, je l'ai ouvert en septembre dernier, puis fait 2 versements, en octobre puis en décembre.
Tout s'explique...  

Comment ça se passe avec les fonds EUR à 1% ? Champagne ce soir ?

Je confirme, le batch des PS est passé. Je viens de perdre les 17,2%.