Reprise du message précédent :

 
x2 pour ceux qui ont fait l’offre multi bonus    
A noter que contrairement à darjeeling l’offre boostée porte uniquement sur la part versée dans le cadre de l’offre et non sur l’encours total

C'est quoi déjà l'option obligatoire qu'il faut virer sur Darjeeling une fois ouvert ? Je viens d'ouvrir deux contrats.
 
Vous avez trente secondes, sinon je fais "rechercher"
 

Tu t'es trompé de /quote

la garantie « Plancher Décès » active par défaut sur dont les frais ne sont prélevés que si on est en MV.
 

Merci  
 
(en plus je n'avais jamais lu ici que c'était prélevé uniquement si MV)

Argh je n'avais jamais fait gaffe à ce truc.    
C'est possible à résilier en ligne ? Je ne trouve pas.
 
Je vois juste un formulaire papier "Garanties optionnelles - Options d'arbitrages automatique" dans les documents utiles à droite sur la page de mon contrat, mais c'est un peu galère.

C'est faisable par email.
Tu leur envoies ce formulaire rempli et signé par email.

 
Ca sent quand même le cirage du parquet de mémé par le bénéficiaire de son assurance vie... et de sa garantie plancher  

Retrait partiel de Spirica demandé le 13/01.  
 
Ne voyant rien venir, je demande des nouvelles aujourd'hui.
Réponse : il faut que je mette à jour ma fiche connaissance client.  

Trop simple de prévenir avant bien sûr...

Quand les forums influencent l'économie...
 
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C’est un de ces imbroglios dont la Bourse a le secret. Lundi 25 janvier, l’action de GameStop, entreprise américaine qui détient notamment la chaîne de magasins Micromania-Zing en France, a vu le cours de son action s’envoler sur le marché de New York.
 
Lundi matin, l’action GME (GameStop) sur la Bourse de New York a connu un pic avec une valeur de 158 dollars, avant de retomber entre 60 et 75 dollars, ce qui reste très haut par rapport au cours habituel de l’entreprise. La société, pourtant déclinante économiquement et souffrant de pertes financières, a été au centre d’une bataille se jouant notamment sur un simple forum de discussion.
 
Qu’est-ce que GameStop ?
GameStop est une entreprise née au début des années 1990 et l’un des principaux acteurs de la distribution de jeux vidéo au format physique. La société détient plusieurs chaînes de magasins de jeux vidéo et de matériel informatique dans le monde, dont la chaîne Micromania-Zing en France, rachetée en 2008. Mais depuis plusieurs années, en raison de désordres internes et de la montée du marché dématérialisé (les jeux vidéo sont de plus en plus vendus en téléchargement dans des boutiques en ligne), GameStop est une entreprise en crise.
 
Des investisseurs qui parient contre l’entreprise
Cette situation économique difficile a attiré des tradeurs que l’on appelle short sellers. En principe, quand un investisseur achète des actions en Bourse, il souhaite que leur valeur augmente pour les revendre plus cher et gagner de l’argent : la vente à découvert, ou short selling, fonctionne dans le sens contraire.
 
Ici, un investisseur va parier sur la baisse du cours d’une société cotée en Bourse. Le short seller va emprunter des actions pour les vendre au prix fort, puis attendre qu’elles baissent pour les racheter et les rendre à l’entité à qui il les a initialement empruntées.
 
Les résultats financiers de l’entreprise, meilleurs qu’espéré, ont permis au cours de l’action de monter
 
Plusieurs fonds d’investissements ont ainsi capitalisé, ces derniers mois, sur la chute des cours de GameStop. Mais les résultats financiers de l’entreprise, meilleurs qu’espéré, et le soutien d’investisseurs ont permis au cours de l’action de monter. Ce qui a mis en difficulté les short sellers. Ceux qui avaient emprunté des actions avant de les vendre en pariant sur la baisse de leur valeur se sont trouvés contraints de les racheter en panique pour limiter leurs pertes, ce qui a mené, mécaniquement, à une nouvelle hausse du cours de l’action GameStop, selon le site spécialisé MarketWatch.
 
Comment un forum de discussion a fait exploser l’action
L’histoire s’est accélérée ces dernières semaines avec la participation de la communauté r/wallstreetbets, qui s’organise sur Reddit : plus de deux millions de membres, tradeurs ou aspirants tradeurs, dont une partie au moins s’est coordonnée pour piéger ces fonds d’investissement. Ils « ont décidé de les embêter tout en se faisant de l’argent facile », explique l’analyste financier Michael Futter au site de jeux vidéo PC Gamer.
 
Sur ce forum, où s’échangent régulièrement mèmes, insultes et histoires tantôt drôles, tantôt dramatiques, les internautes ont décidé de donner tort aux investisseurs qui tablaient sur une chute de l’entreprise, « en partie pour le potentiel comique », estime le site TechRaptor. Ils ont ainsi appelé massivement les membres de la communauté à acheter des actions GameStop et à utiliser d’autres mécanismes pour faire grimper le cours de l’action. Accélérant d’autant sa hausse.
 
Sur le forum, les internautes s’encourageaient encore mardi à tout faire pour maintenir la valeur de l’entreprise à un haut niveau. « GameStop a commencé comme un mème, mais ils ont élevé ça à un tout autre niveau », estime auprès de Wired Jaime Rogozinski, créateur du forum. Certains membres de la communauté ont assuré avoir gagné – virtuellement – plusieurs millions de dollars grâce à l’action du forum.
 
Quelles conséquences ?
Mardi 26 janvier, les membres de la communauté exprimaient leur joie devant la hausse spectaculaire de l’action et se félicitaient d’avoir semé la panique chez les investisseurs qui avaient parié contre GameStop.
 
Selon le Wall Street Journal, le fonds Melvin Capital Management, qui avait tenté de « shorter » des actions GameStop, a en effet subi de lourdes pertes en raison de la hausse du cours de l’entreprise. De son côté, un investisseur qui pariait sur une baisse de l’action a, par ailleurs, accusé plusieurs membres de r/wallstreetbets de harcèlement et de tentatives de piratage.
 
Le forum r/wallstreetbets n’est pas une petite communauté inconnue. Ses plus de deux millions de membres, qui se définissent eux-mêmes comme des « autistes » ou des « dégénérés », échangent souvent des blagues de très mauvais goût et se vantent régulièrement de perdre des sommes colossales dans de mauvais investissements, sont regardés de près par les observateurs de la finance.
 
Par le passé, d’autres actions ont déjà subi une hausse importante, bien que temporaire, en raison de l’attention portée par r/wallstreetbets. Mais la hausse stratosphérique de l’action GameStop a braqué de nouveaux regards sur le forum, si bien que plusieurs experts en droit se demandent, sur le site Market Watch, si ses membres n’ont pas manipulé le marché en se coordonnant et ainsi enfreint la loi.

 
Ce qui est vraiment déceptif surtout, c'est de devoir appeler pour apprendre que c'est bloqué. Alors que si j'avais été prévenu par eux, même 10 jours après ma demande, ça aurait passé crème.  
 
C'est comme Darjeeling qui ne répond jamais à mes mails... Du coup au bout d'une semaine je téléphone est j'ai ma réponse de suite.    
 
 

Pour ton HY hors euro, tu privilégies le hedgé ou le non-hedgé?

 
En fait le souci ce n'est pas tant la décollecte que la collecte brute. Les gens n'ont pas tellement racheté (même s'il y a vraisemblablement eu un effet COVID sur les sinistres).  
 
En revanche ils ont beaucoup moins versé en 2020. Il y a plusieurs raisons à ça :

• Reconstitution / augmentation de l'épargne de précaution sur le compte courant et les livrets (collecte assez massive en livret A) > le critère c'est la liquidité
• Les agences et tout autre lieu physique où le conseil financier est habituellement délivré étaient fermés pendant tout le premier confinement, et à régime réduit pendant le deuxième, avec vraisemblablement une baisse de la fréquentation le reste du temps aussi. C'est con à dire mais il y a beaucoup de gens qui ne conçoivent pas de faire un versement ou un arbitrage sur leur contrat sans aller voir leur conseiller en agence. Sans compter tous les réseaux traditionnels où les opérations de manière autonome sur internet ne sont tout simplement pas possibles, même si tu étais prêt à le faire.

En parallèle, ça semble avoir été une année assez exceptionnelle pour les acteurs internet. La capacité à être autonome sur les finances et l'épargne a été un vrai argument pour ces acteurs pendant le premier confinement, vs tous les gens qui étaient totalement coincés pour des opérations de base parce que leur agence était fermée...
 

 
Pour moi le service client a toujours été réactif par e-mail. J'ai déjà eu des ratés côté assureur, par ex. quand j'ai mis en place mon VP, mais le SC était toujours au rendez-vous.

Peut être que je n'ai pas eu de bol, on verra à long terme.

 
Bon, on s'y met quand ?

L'idéal étant quand même de ne pas avoir besoin du service client du tout  .

Soutenez le cours du livret U

 
 
ça sert vraiment à rien pour moi  

 
 
Car le marché des AV c'est 95 % d'AV en dur médiocres. Les AV bancaires.
Avec peu de collecte.
 
Mais sur les bonnes AV (mutuelles et courtiers en ligne), ça collecte toujours bien.

Non-hedgé. Ce sont des investissements LT et je ne suis pas convaincu que l'€ s'apprécie beaucoup par rapport au $. Mais je n'ai aucune compétence particulière su le sujet (ni boule de cristal ).

https://www.boursorama.com/bourse/a [...] c1f60161b4

Tiens, ce n'est pas ce que calcule mon TRI d'excel?

J'ai mettant à jour mon fichier Excel d'inflation, j'ai constaté que l'inflation a été en 2020 de... 0% !
 

 
Idem + à LT ce n'est pas gratos le hedge

 
La très bonne année pour les acteurs du Net semble surtout s'expliquer par le succès du PER (sans doute pour les mêmes raisons par rapport aux banques traditionnelles, d'ailleurs) :
https://www.francetransactions.com/ [...] INXEA.html
 
Pas sûr que ça ait bénéficié tant que ça à leurs contrats d'AV.
 
Au fait, est-on sûrs que la baisse inexorable du rendement des F€ et le durcissement des conditions d'accès n'expliquent pas en partie cette faible collecte brute ?  
 

 
Idem : j'ai eu des réponses plutôt rapides de Placement-Direct.

Bien sûr, il y a beaucoup de facteurs.
 
Le PER a certainement joué, mais c'est difficile de s'assurer qu'il s'agit de collecte qui n'aurait pas été réalisée sans ce produit. Cela peut simplement être du déport de collecte de l'assurance-vie vers le PER. Les acteurs traditionnels rapportent également des chiffres satisfaisants sur les PER, mais pas assez pour faire de 2020 une bonne année.
 
Pour le fonds en euros, les contraintes d'accès renforcées ont certainement joué, et ça se ressent dans la composition de la collecte (le taux d'UC est en augmentation). Mais la baisse de la collecte brute est globalement généralisée chez les acteurs traditionnels, y compris ceux qui n'ont pas implémenté de barrières à l'entrée sur leurs fonds en euros, ce qui suggère que ce n'est pas là toute l'histoire. Et les contraintes d'accès / bonus de rendement ne sont pas des innovations de 2020. Quant à la baisse du rendement, elle peut avoir joué, mais encore une fois c'est très difficile de savoir quelle part de la baisse est due à cela : les rendements s'érodent structurellement depuis des années, et pourtant 2019 a été une année exceptionnelle en termes de collecte. Et d'ailleurs, ces deux observations sur le fonds en euros concernent autant le PER que l'assurance vie.
 
Bref, il y a beaucoup de facteurs qui ont dû jouer, mais ce n'est pas évident d'isoler l'effet de chacun.

Je me renseigne toujours pour ouvrir une AV pour ma filleule.
 
Rappel: je n’ai pas d’enfant et je n’en aurai pas (choix de vie).
Je souhaite lui ouvrir une AV pour faire des virements programmés dessus afin de lui constituer une épargne pour démarrer dans sa vie d’adulte. Ça lui permettra également d’avoir une AV qui a pris date.
 
Je prends conseil chez Linxea. Déjà pour un enfant mineur tout doit se faire par papier    
Il me conseille de passer par une donation afin de mettre en place un pacte adjoint au don manuel.
 
L’avantage et que je pourrai profiter de l’exonération des droits de donation.
 
Par contre j’ai peur de perdre les parents avec toute cette paperasse.
Et j’ai aussi un cas de conscience à résoudre avec eux. Ils ont aussi un fils qui pourrait se sentir lésé plus tard.
 
Des conseils à me donner ?

L'ouvrir en ton nom avec elle en bénéficiaire ( si possible pour une mineure ? ) et au mieux, lui donner le pognon le moment venu.
Selon son âge, tu peux même purger les PV après 8 ans pour commencer à préparer la sortie ( quid de la loi d'ici là    )

vous avez un  avis sur le produit exigence 12 proposé par linxea?

Pour une AV Spirica (chez Mes-placements) pour un mineur, je dois effectivement faire la souscription par papier. Ma compréhension est qu'ensuite, je peux gérer en ligne (je suis en cours de souscription, donc la pratique n'est pas encore vérifiée).
Pour le versement initial, il y a une "attestation de présent d'usage" à remplir. Je dirais que tant que la somme de départ est raisonnable (disons moins de 5% de tes revenus), cela ne vas pas servir à grand chose de déclarer la donation auprès du trésor public, vu que de toutes façons tu restes dans le cadre du présent d'usage, qui est exonéré de droits.
Si par contre tu souhaites donner une somme initiale conséquente, alors effectivement il faut l'enregistrer officiellement.
 
Mon avis: demandes au courtier comment procéder pour la souscription pour un mineur, sans lui préciser que ce n'est pas ta fille. Tu seras alors dans un cas "habituel" pour le courtier, qui ne va pas inventer des procédures exotiques.
Tu remplis les formulaires toi-même, tu fais signer les parents (puisque ce sont les représentants légaux de l'enfant). Attention: il te faudra un acte de naissance de l'enfant. Dans beaucoup de communes (la commune de naissance), tu peux le demander en ligne. Tu fais la demande comme si tu étais le parent (pour simplifier le process), et il sera envoyé à l'adresse des parents.
 
Dans les documents de souscription (Mes Placements Liberté 2, je suppose que c'est pareil sur Linxea Spirit 2), il y a un champ pour expliquer pourquoi le versement initial ne provient pas d'un compte détenu par le titulaire. Tu peux donc y indiquer que les fonds sont donnés en tant que présent d'usage par le parrain.
 

Ca c'est la solution de repli, et les sommes n'appartiennent donc pas à l'enfant tant qu'elles ne lui sont pas données. Au bout de 15 ans la somme peut être conséquente, et dépasser ce qui est considéré comme "présent d'usage". Le contrat d'AV n'appartient pas non plus à l'enfant, qui ne bénéficiera pas d'un contrat avec antériorité fiscale. Dans ce cas, cela n'a pas d'utilité d'ouvrir un contrat d'AV spécifique.

Dans la même situation, il y a 4 ans, j'ai fait le choix d'ouvrir un contrat à mon nom avec l'enfant comme bénéficiaire. Beaucoup plus simple à gérer, ça laisse les parents en dehors de tout ça, et je garde le contrôle sur l'argent jusqu'au jour où je voudrai le donner. Les sommes ne dépasseront pas les abattements ou pas beaucoup, on parle de quelques milliers à 18 ans, tout au plus.
 
J'ai un autre neveu/nièce que mon filleul. Vu les sommes engagées et l'horizon pour les faire fructifier, j'ai choisi de faire la même chose pour l'autre, pour éviter toute incompréhension et tout sentiment d'être lésé plus tard.

Hello, quels sont les bons fonds HY recommandés par le topic sur l'AV Darjeeling ?
 
J'ai depuis des années AXAWF Global High Yield Bds A Cap EUR H, mais un peu trop centré sur les US à mon gout (quasiment 80%). Etant long terme, je trouve également dommage que le fonds soit hedgé.
 
Est-ce que ça vaut le coup de faire 70%/30% avec un fonds obligations HY Europe ? Si oui, lequel ? Lazard Euro Corp High Yield PC EUR Acc m'a pas l'air mal (frais 0,75%), sinon Ecofi High Yield (1%) ?

Du coup, ça sert à quoi que l'enfant soit désigné bénéficiaire? Le bénéficiaire n'a d'utilité qu'en cas de décès.

Ben ça a une utilité en cas de décès. Je suis jeune et en bonne santé, mais je veux que mes volontés soient respectées s'il arrive quelque chose.

 
 
Pour l'ouverture oui.
Ensuite tu gères tout en ligne. Du moins sur Linxea Spirit.
 

 
+1
grosse galère pour ouverture, et après nickel

Du coup, ils auront le pognon seulement à ton décès ?

des gens ont l'avance sur titres ?
 
J'ai fait plusieurs messages pour faire évoluer la liste des titres éligibles.
 
Si on peut être plusieurs ça peut aider à aboutir
 
sachant que la liste n'est pas à jour depuis des années, il y a des boites retirées de la cote, pas d'etf, même pas le SRD.... c'est assez restrictif  

 
J'ai regardé un peu les DICI.
D'après ce que j'ai compris :
La part I que gusano a choisie n'est en fait pas une "vraie" part I, puisqu'elle ne fait gagner en réalité que très peu de pognon par rapport à la part classique.
 
La part vraiment intéressante par ses frais bas est la part V.
 
Et en effet il y a un truc bizarre avec la commission de performance.
Les parts I et V sont censées avoir 20% de commission, mais seule la part I semble avoir facturé cette commission l'année dernière.    
 
 
Autre bizarrerie : l'indice de référence est hedgé alors que le fonds n'est pas hedgé    
"ICE BofA BB-B Global High Yield Non-Financial Constrained Index Hedged EUR (Total Return)."
 
sources :
 
Part I :
https://www.candriam.fr/en/professi [...] _fr_FR.pdf
 
Part V :
https://www.candriam.fr/en/professi [...] _fr_FR.pdf
 
Part Classique (avec frais d'entrée):
https://www.candriam.fr/en/professi [...] _fr_FR.pdf
 
Part PIGEON (N):
https://www.candriam.fr/en/professi [...] _fr_FR.pdf

Gratter les frais d'entrée à 2.5%, + une baisse sur les fdg, ça suffit à mon bonheur
J'avais remarqué que le benchmark est hedgé ; ça ne m'avait pas choqué plus que ça vu les discussions ici sur les indices de références improbables qui sont choisis par les émetteurs / gérants.

 
Tu parles bien de l'AST de Boursorama ?
En effet leur pdf avec la liste des valeurs éligible est clairement obsolète d'un point de vue ISIN (exemple avec URW avec un ISIN incorrect).
 
Quand on fait une simulation d'AST, c'est mieux foutu pour la correspondance ISIN <-> actif ? La page web liste clairement les actifs retenus pour l'AST au moins ?
(de mon côté je n'ai de toute façon pas assez pour une AST, vu que les ETF ne sont pas inclus   )