[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

evildeus

Reprise du message précédent :
Ben oui c'est sur que si tu veux autre chose que ce que l'indice fait ca va être compliqué. il ne faut pas s'attendre a ce que un indice des prix de consommation retourne un indice de coût de la vie, mais uniquement la partie consommation

Ben si ça change un truc, si ton loyer est de 10% de tes revenus et que tu le divises par UC, ça donne 10% ou 6.67% ou 4.76% si tu es seul, en couple ou en coupe avec 2 enfants toutes choses égales par ailleurs.

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meuniere

Lolo_hfr a écrit :

Ou que l'état se déclare proprio de x% de tous les biens immo.

-> les proprios bailleurs verseraient alors à l'état x% des loyers perçus, et les proprios occupants lui verseraient x% du loyer implicite.

Ca tombe bien, c'est le principe d'origine du calcul de la TF :whistle:

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chienBlanc

Vendu une louche de mes URW : 5000 €.
Je revendrai le solde demain. :jap:

Au revoir petite foncière partie trop vite. :hello:

PS : maintenant ça peut remonter à 100 € !

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Lolo_hfr

Lagoon57 a écrit :

Ca me va très bien un haircut comme à Chypre.

Il ne serait probablement pas rigoureusement identique à celui de Chypre, car de montant trop faible en France, vu la structuration très différente des avoirs bancaires à Chypre.

Dans son principe, il pourrait plutôt être du genre de celui fait en Italie (dans les 90s de mémoire).

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Profil supprimé

Suzebull a écrit :

Etant donné qu'un taux fixe donnerait une courbe exponentielle, je dirais qu'un taux décroissant peut donner une courbe quasi-linéaire.

Quand je dis que je suis nul en maths…

:jap:

Lagoon57

Lolo_hfr a écrit :

En France, le plus simple c'est de ne taper que les fonds en euros. La manne est suffisamment importante.

Shadow666

Citoyen du Monde

hypercar a écrit :

Je crains le pire pour le fonds Euro Exclusif de Boursorama.

Esska a écrit :

On va toucher 1% [:la chancla:1]

Comme ça ils pourront montrer leur graphique avec la courbe des taux allant à 0 [:heow]
Il te diront : "Vous voyez, le F€ est mort et ne rapporte plus rien, investissez dans les UC ! " [:montgomery burns:1]

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

Lolo_hfr

Lagoon57 a écrit :

Ben pour l'instant la seule expérience réelle est celle de Chypre et ça ne concernait pas les actions ni l'immobilier

T'es sûr pour celui fait en Italie ?

Et quand le FMI avait évoqué un haircut, il considérait l'ensemble des patrimoines, ou au moins des patrimoines financiers, il me semble.

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PsykOoO

kimmeria a écrit :

Il suffit de faire augmenter la taxe foncière avec une ligne "exceptionnel : remboursement dette covid". Voilà, on a ponctionné l'immo.

https://www.lechorepublicain.fr/cha [...] _13893676/

Lolo_hfr

boisse a écrit :

10% des encours de liquidités des francais c'est 330milliards je crois. Ca fait reuch

so far le covid ca a couté ca
"Selon Bercy, celle-ci va coûter environ 180 milliards d’euros aux finances publiques cette année, soit 80 milliards d’euros de dépenses supplémentaires et 100 milliards d’euros de recettes en moins."

Je sens bien venir la petite enculade a 1% sur tous les supports placés hors actions, récurrent chaque année jusqu'a épongement ( jamais donc)
Un truc qui rendrait le rendement de l'argent négatif, et qui pousserait les gens vers :
1- la consommation
2- l'immo
3 -les actions

Bon l'immo on peut retoper les gens en mettant une taxe sur les mutations

En gros, payer pour immobiliser son argent. Dans un sens franchement c'est le sens de l'histoire

De mémoire, ce serait plutot un passage de 100% à 120% de la dette / PIB sur 2020, c'est à dire de 2 100 myards à 2 400 myards (grosso merdo), i.e. +300 myards.

Pour respecter nos engagements (60% du PIB), il faudrait diminuer la dette de 1 200 myards [:frag_facile]

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kimmeria

Lolo_hfr a écrit :

Alors faut modifier le code civil, faire plein de calculs et encaissements compliqués et tout et tout. Bon courage.

Lagoon57

Lolo_hfr a écrit :

T'es sûr pour celui fait en Italie ?

Et quand le FMI avait évoqué un haircut, il considérait l'ensemble des patrimoines, ou au moins des patrimoines financiers, il me semble.

Si tu attaques les actions, tu attaques le droit de propriété, c'est coton.
Sino aucune idée, je n'ai jamais entendu parler d'un haircut en Italie.

glandoll

Lagoon57 a écrit :

Du coup immobilier à Paris largement gagnant, car tu pouvais investir 10-20-30 fois plus avec l'effet de levier par rapport aux actions

+1 et sans redface

Lolo_hfr

Ezerian a écrit :

Si tu taxes uniquement l'argent placé (tu retires Compte Courant, Livrets fiscalisés et non fiscalisés, du coup il reste les fonds euros (pour la part qui n'est pas des actions et les UC non actions. Ça fait bien peu et si il y a une fuite, il risque d'y avoir un arbritage avant application. C'est impossible de faire ça comme ça

Dans ce genre de truc, soit l'application est immédiate, soit les avoirs sont bloqués le temps de l'appliquer.

Pour les AVs, c'est pratique : depuis la loi sapin 2, le gvt peut décider et appliquer le blocage quasi instantanément.

Pour les autres avoirs, il faudrait passer une loi, donc en général ça se fait le WE, avec application le lundi matin.

boisse

Well...fuck

Lolo_hfr a écrit :

Oulllaaaa je parlais pas de regler tout le pb, juste le surplus lié au covid

glandoll

kimmeria a écrit :

Il suffit de faire augmenter la taxe foncière avec une ligne "exceptionnel : remboursement dette covid". Voilà, on a ponctionné l'immo.

un ISF taxe covid [:madame_de_galles:5]

dès le 1er euro

glandoll

chienBlanc a écrit :

Vendu une louche de mes URW : 5000 €.
Je revendrai le solde demain. :jap:

Au revoir petite foncière partie trop vite. :hello:

PS : maintenant ça ~~peut~~ va remonter à 100 € !

[:glandoll:1]

Lolo_hfr

pik3 a écrit :

Ben oui ca passait car ça concernait très peu de monde.
Je suis confiant qu'un haircut ne touchera pas le petit actionnaire qui a 3 actions FDJ.

Oui, il y aurait probablement un montant plancher épargné. 100k, comme la garantie des CCs ?

Lagoon57 a écrit :

La propriété privée aux chiottes [:musacorp:4]

Ben c'est le principe même des impôts et taxes.

pik3 a écrit :

On est en France hein.
Ca n'arrivera jamais.

Je le pense aussi, parpaing dans le coeur toussa.

evildeus a écrit :

Ben oui c'est sur que si tu veux autre chose que ce que l'indice fait ca va être compliqué. il ne faut pas s'attendre a ce que un indice des prix de consommation retourne un indice de coût de la vie, mais uniquement la partie consommation

Je suis d'accord, mais il ne faut pas l'utiliser comme un indice du coût de la vie.

Et ce serait tout à fait possible d'en calculer un, même imparfait, guère plus compliqué pour l'INSEE.

Citation :

Ben si ça change un truc, si ton loyer est de 10% de tes revenus et que tu le divises par UC, ça donne 10% ou 6.67% ou 4.76% si tu es seul, en couple ou en coupe avec 2 enfants toutes choses égales par ailleurs.

Si tu fais ça, il faut aussi diviser tes revenus par UC, et alors la proportion de 10% ne change pas.

meuniere a écrit :

Ca tombe bien, c'est le principe d'origine du calcul de la TF :whistle:

Spafaux

Ce serait pour avoir une cohérence avec un haircut de x% sur les autres types d'avoirs.

Message édité par Lolo_hfr le 11-01-2021 à 17:23:45

Ezerian

A l'aise riant

CREDIT AGRICOLE

PEP Carissime : 0.50 %
Predissime 9 Série 1 : 0.80 %
Predissime 9 Série 2 : 0.65 %

MACSF

RES Monosupport : 1.55 %
RES Multisupport : 1.55 % à 1.60 % (si encours supérieur à 450.000 €)

LA BANQUE POSTALE

Assurdix : 0.85 %

ALLIANZ

PEP MODUL'EPARGNE : 0.85 %

GROUPAMA

Sora Performance : 0.90 %

Message cité 1 fois

---------------
Ezerian - FIRE Mouvement

jossyd

Ezerian a écrit :

[:blepe:8]

fingon

CREDIT AGRICOLE

PEP Carissime : 0.50 %
Predissime 9 Série 1 : 0.80 %
Predissime 9 Série 2 : 0.65 %

MACSF

RES Monosupport : 1.55 %
RES Multisupport : 1.55 % à 1.60 % (si encours supérieur à 450.000 €)

MUTAVIE

Livret Vie (Monosupport) : 1.05 %

LA BANQUE POSTALE

Assurdix : 0.85 %

ALLIANZ

PEP MODUL'EPARGNE : 0.85 %

GROUPAMA

Sora Performance : 0.90 %

lexis84

VL1 a écrit :

Hello à tous,

Pas de bilan détaillé pour 2020, mais je suis content pour la 3ème fois consécutive de plus que doubler mon patrimoine net chaque année.
Ceci est drivé par 2 choses : un salaire qui a fait X4 en 5 ans et l'entrée en bourse de la société pour laquelle je travaille qui me permet de faire une pirouette brut de 11 000% chaque mois sur mes actions vestées (prix donné à mon entrée dans la boîte VS prix de la part au Nasdaq ce jour).

Je suis de ce fait très (trop) engagé sur ce titre et je mets en place une stratégie de sortie régulière pour lisser les risques et diversifier en même temps.
Dans cette démarche je continue mon DCA sur mon PEA (World, Emergents), l'achat de titres en CTO (SNOW, MSFT, TSLA, entre autres) mais reste très peu rassuré par les perspectives que vont donner l'après-covid et je ferme donc la porte aux SCPI pour 2021.

Suite à des problèmes de santé il y a plusieurs années, je peux enfin depuis le mois de novembre, emprunter dans le cadre d'un achat immo sans me faire tabasser par l'assurance emprunteur (merci le droit à l'oubli) et je pose sur le papier différentes options pour profiter de l'effet levier auquel je n'ai jamais eu accès à 30 ans passé !
On est installée à Paris dans des conditions de location peu chères et parfaites (70m2 plein 9ème) avec pour ambition de migrer sur Lyon sous 24 à 36 mois avec Madame, et en prenant en compte le léger recul des prix depuis octobre sans avoir la capacité dans le temps d'amortir mes frais de notaires, je mets de côté l'achat de la RP.

Et donc je me pose la question d'acheter avec ma compagne un appartement sur Lyon ou Paris en LMNP dans le cadre d'un investissement patrimonial (studio ou T1)Cela viendrait légèrement rogner notre capacité d'emprunt pour la RP sur Lyon - sans nous empêcher de choisir un bien qui nous plaira - mais nous permettrait de diversifier. Pareil avec un TMI à 41% et les impôts fonciers, je suis en train de voir si l'achat via une SCI à l'IS ne pourrait pas être intéressant.

D'un point de vue global épargne et sur le papier, ca semble cohérent ou pas du tout ?

Ne pas oublier la plus value au moment de la cession et la distribution nécessaire si on veut récupérer son cash après dans le cas d’une SCI à l’IS.

Pour moi LMNP !

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LudwigVan8

didjib a écrit :

Le rendement des fonds euros sur Linxea Zen vient d'être annoncé sur le forum linxea:
Apicil euro général: 0,85%
Apicil Euroflex: 1,40%

C'est les taux de base, Apicil applique une "bonification" en fonction du % d'UC sur le contrat.

Ces fonds nécessitent 50% de versement en UC (idem arbitrage) [:clooney8]

La PB a été versée ! Si vous voulez faire vos calculs quant à une éventuelle bonification...
[:-noemie-] ou [:atom1ck] ?

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Mammago

The Space Lion

MightyEyeball a écrit :

Ce serait la Macif qui serait favorite pour la reprise d'Aviva France. L'ensemble des activités seraient rachetées et conservées sous forme de filiales en l'état. Ce potentiel repreneur est privilégié par quasiment toutes les parties prenantes justement car il est gage d'une certaine stabilité.

Plutôt de nature à rassurer les détenteurs de contrats Aviva (y compris via l'AFER).

A suivre mais c'est dans la dernière ligne droite.

Pas que. Les salariés aussi [:eric le-looser]

Message cité 1 fois

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ID PSN : Mammago ; Jeux en cours : Fallout 4

boisse

Well...fuck

didjib a écrit :

Le rendement des fonds euros sur Linxea Zen vient d'être annoncé sur le forum linxea:
Apicil euro général: 0,85%
Apicil Euroflex: 1,40%

C'est les taux de base, Apicil applique une "bonification" en fonction du % d'UC sur le contrat.

Ces fonds nécessitent 50% de versement en UC (idem arbitrage) [:clooney8]

donc 0.85% moins les 0.6 de frais c'est ca?
Putain c'est du lourd , on va approcher les rendements négatifs

Message cité 2 fois
Message édité par boisse le 11-01-2021 à 19:39:26

chienBlanc

C'est quoi déjà l'histoire avec l'AFER ? Pourquoi ils changent d'assureur ?

Message cité 2 fois

Profil supprimé

boisse a écrit :

donc 0.85% moins les 0.6 de frais c'est ca?
Putain c'est du lourd , on va approcher les rendements négatifs

La PB est toujours indiquée nette des frais de gestion.

Message cité 1 fois

badadvicemallard

Les bons conseils de Coin-Coin

VL1 a écrit :

Hello à tous,

Pas de bilan détaillé pour 2020, mais je suis content pour la 3ème fois consécutive de plus que doubler mon patrimoine net chaque année.

D'un point de vue global épargne et sur le papier, ca semble cohérent ou pas du tout ?

Sincèrement, c'est globalement assez modeste mais tu sembles avoir une faible expérience, je regrette mais c'est un passage obligé pour aspirer à s'épanouir correctement d'un point de vue financier.

Message cité 1 fois

LudwigVan8

chienBlanc a écrit :

C'est quoi déjà l'histoire avec l'AFER ? Pourquoi ils changent d'assureur ?

Parce que c'est Aviva derrière, et qu'Aviva veut partir de France.

raaur

aya a écrit :

Ok je l’intègre

85000 € ce n'est pas rien non plus !! :pfff:

MightyEyeball

Mammago a écrit :

Pas que. Les salariés aussi [:eric le-looser]

Oui c'est pour ça que j'ai dit toutes les parties prenantes. Le bout sur les détenteurs de contrats, c'est parce qu'on est sur le topic pognon, pas le topic dialogue social

chienBlanc a écrit :

C'est quoi déjà l'histoire avec l'AFER ? Pourquoi ils changent d'assureur ?

Ils changent pas d'assureur, c'est juste que la compagnie est vendue. Après ça peut rester le même assureur ou alors dans le cas d'un rachat de portefeuille changer, mais à ce stade on ne sait pas à coup sûr.

didjib

LudwigVan8 a écrit :

La PB a été versée ! Si vous voulez faire vos calculs quant à une éventuelle bonification...
[:-noemie-] ou [:atom1ck] ?

Effectivement, c'est visible sur mon contrat [:la chancla:1] [:futur-montaigne:3]

Danounours92

Reponsable mais pas coupable

badadvicemallard a écrit :

Je suis d'accord, +100% de patrimoine net / an c'est vraiment petit. La norme ici est plutôt du +200% chaque année. Le million à 30 ans et l'indépendance financière à 35 ans. À 40 ans en général la famille et la progéniture sont à l'abri

Message cité 1 fois
Message édité par Danounours92 le 11-01-2021 à 20:37:45

alkibiades

Dire qu’à l’époque j’avais renforcé le fond zen apicil parce que c’est celui qui offrait les meilleurs perfs.

Les temps changent ...

Message cité 1 fois

Mitch2Pain

alkibiades a écrit :

Dire qu’à l’époque j’avais renforcé le fond zen apicil parce que c’est celui qui offrait les meilleurs perfs.

Les temps changent ...

Rachat total de punition ! [:lehman brothers:4]

Message cité 1 fois

alkibiades

Mitch2Pain a écrit :

Rachat total de punition ! [:lehman brothers:4]

Mais pour injecter sur quoi?

Message cité 1 fois

Mitch2Pain

alkibiades a écrit :

Mais pour injecter sur quoi?

Le champion de cette année pardi !

ALT2 ou SurOp [:michaeldell:1]

Message cité 1 fois

Agmoh

¯\_(ツ)_/¯

ALT2 est closed.
SurOpp est le dernier qui reste. ptet celui de darjeling?

Message cité 1 fois

frankie_flowers

Agmoh a écrit :

ALT2 est closed.
SurOpp est le dernier qui reste. ptet celui de darjeling?

Pour SurOpp, Suravenir a pourtant son petit communiqué de presse tout cuit

"Malgré la déroute des bourses en 2020, SurOpp prouve sa résistance hors du commun, et réalise même la prouesse de délivrer un rendement positif de 0.X% [:roger21:1] "

Slynox

Pour rappel Suravenir ferme securité pierre euro.

Message cité 2 fois

boisse

Well...fuck

Ca va c'est mieux qu'un livret A l'honneur est sauf

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