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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°61578614
Requiem
Posté le 11-12-2020 à 12:43:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

adel teiki a écrit :

 

Les frais sont plafonnés à 0,5% depuis la loi Pacte mais dans le cas de Fortuneo, pour un montant d'ordre <= 500 €, c'est censé coûter 1,95 € donc moins de 0,5%.

 

J'ai calculé je suis bien à 1.95 sans souci donc

mood
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Posté le 11-12-2020 à 12:43:21  profilanswer
 

n°61578622
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2020 à 12:44:07  answer
 

Au moins chez Bourso, les frais sont affichés correctement. :o

n°61578697
adel teiki
Posté le 11-12-2020 à 12:52:00  profilanswer
 


 
Pareil chez BfB, mais pas avec des tarifs de BeD. :o

n°61578710
LooKooM
Modérateur
Posté le 11-12-2020 à 12:54:18  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Pourquoi les 20% en fonds euro dans le 1?
 :jap:  pour les 2 avec tendance 20%- le temps d'acheter le bien immo.
Aucun apport ne sera nécessaire ?


 
Parce que sa fille a déja 13 ans donc seulement 5 ans d'horizon d'investissement à sa maturité où elle aura légalement le droit d'acceder à son patrimoine et pourrait le liquider aussitôt : on espère qu'elle le laissera en place le plus longtemps possible mais partir sur 100% d'actions avec 5 ans n'est pas raisonnable selon moi.

n°61578890
glandoll
Posté le 11-12-2020 à 13:14:57  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Parce que sa fille a déja 13 ans donc seulement 5 ans d'horizon d'investissement à sa maturité où elle aura légalement le droit d'acceder à son patrimoine et pourrait le liquider aussitôt : on espère qu'elle le laissera en place le plus longtemps possible mais partir sur 100% d'actions avec 5 ans n'est pas raisonnable selon moi.


J'avais raté cette info sur l'âge effectivement  :jap:.

n°61579972
Zaib3k
Posté le 11-12-2020 à 14:46:27  profilanswer
 

hello la team POGNON
 
je ne m'occupe plus de mon épargne depuis 3/4 ans et j'ai peur qu'un gros truc ait changé :/
 
je viens de simuler un rachat partiel sur mon AV Bourso, limité à 4600€ de PV, et ca me donne une imposition sur l'ensemble de la PV. J'ai pourtant fait aucun rachat cette année.
 
Je ne sais plus comment c'était passée la dernière fois...
 
Je rate un truc ?
merci,

n°61580040
Train91
Posté le 11-12-2020 à 14:54:56  profilanswer
 

Bourso ne peut pas savoir si tu as encore de l'abattement, tu pourrais l'avoir utilisé pour d'autres AV. Avertissement à ignorer à mon avis (ton AV a bien au moins 8 ans au fait ?)

n°61580096
Miles_Teg9​1
Posté le 11-12-2020 à 15:01:36  profilanswer
 

Capture écran ?


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°61580123
Zaib3k
Posté le 11-12-2020 à 15:04:42  profilanswer
 

https://i.imgur.com/EQU58Uo.png
 
ou alors c'est mal formulé.

n°61580153
chienBlanc
Posté le 11-12-2020 à 15:07:39  profilanswer
 


C'est normal, tu payes le PFL et il t'est remboursé ensuite pour la partie en dessous 4600 € de PV.

mood
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Posté le 11-12-2020 à 15:07:39  profilanswer
 

n°61580179
Zaib3k
Posté le 11-12-2020 à 15:10:21  profilanswer
 

ha ouais. merci
 
si j'opte pour l'IRPP (30%), j'aurai rien à avancer. Ce serait mieux. Non ?

n°61580233
Suzebull
Posté le 11-12-2020 à 15:15:16  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :

La seule ligne négative pour moi, c'est la charge mentale du suivi excel. Choc de simplification.  :love:


Charge mentale inutile, le suivi Excel.

n°61580264
chienBlanc
Posté le 11-12-2020 à 15:18:20  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

ha ouais. merci
 
si j'opte pour l'IRPP (30%), j'aurai rien à avancer. Ce serait mieux. Non ?


Oui, tu paieras moins de PS grâce à la CSG déductible.

n°61580304
Miles_Teg9​1
Posté le 11-12-2020 à 15:21:29  profilanswer
 

Ça dépend aussi du reste des placements ?

 

Si tu as d autre revenus mobiliers c est peut être mieux l option flat tad au global


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°61580337
Zaib3k
Posté le 11-12-2020 à 15:25:10  profilanswer
 

cette année j'ai plutôt des dépenses :D
 
les seuls autres revenus seront un peu de fonciers. Le reste fait sa vie dans PEA/CTO/AV sans rachat. A mon grand regret, j'ai même du cash sur les livrets de merde LA/LDDS.

n°61580351
chienBlanc
Posté le 11-12-2020 à 15:26:17  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Ça dépend aussi du reste des placements ?
 
Si tu as d autre revenus mobiliers c est peut être mieux l option flat tad au global


Exact.

n°61580354
didjib
Posté le 11-12-2020 à 15:26:20  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Et, le marché nous illustre par le passé que c'est relativement peu efficace d'investir sur ces segments, soulignant en creux que ces alignements d'intérêts sont critiques pour l'enrichissement des actionnaires à long terme selon moi. Mais les choses évoluent, de plus en plus alignée avec l'intérêt de l'actionnaire au fil du temps selon moi. Il y a une chance que plusieurs pays EM se rapprochent et atteignent le niveau de capitalisme des pays DM.
Le souci c'est que si ils y parviennent, ils seront inclus dans le MSCI World. Donc pourquoi acheter la 2ème division quand investir dans la 1ère division te donne deja accès aux meilleures équipes/pays, automatiquement rafraichi à mesure que des pays chutent ou augmentent vers les capitalisme ?
 


C'est THE argument qui fait que je n'ai toujours pas sauté le pas sur l'inclusion d'EM dans mon alloc. Je suis absolument incapable d'évaluer ce que je rate (dans le sens potentiel de hausse) en étant pas investi sur un pays classé EM qui viendrait se hisser au rang de DM. J'imagine que rejoindre les DMs irait de pair avec un afflux de capitaux qui engendrerait un potentiel de hausse beaucoup plus important que si ce pays reste au rang EM.
Cela dit, je ne crois pas vraiment à une "sortie par le haut" de manière généralisée. Le capitalisme correspond à une vision très occidentale et je ne pense pas que ce soit un but pour toutes les nqtions du globe. Du coup, j'ai tendence à considérer les EMs comme une catégorie à part qui ne viendront pas forcément rejoindre le MSCI World DM.
Bref, toujours indécis quant à l'éventualité de sortir un orteil du confortable plaid ETF World... (pis j'ai du HY pour diversifier  :o )

n°61580540
Mitch2Pain
Posté le 11-12-2020 à 15:44:55  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Charge mentale inutile, le suivi Excel.


 
Je considère que c'est un loisir.

n°61580594
Miles_Teg9​1
Posté le 11-12-2020 à 15:49:30  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

 

Je considère que c'est un loisir.


Moi aussi


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°61580746
Slynox
Posté le 11-12-2020 à 16:01:41  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Ça dépend aussi du reste des placements ?

 

Si tu as d autre revenus mobiliers c est peut être mieux l option flat tad au global


Heu dans mes souvenirs pour les rachats concernant des versements avant 2017 le choix de l'imposition se fait lors du rachat. Il est donc possible d'avoir un rachat en AV à l'IRPP et des revenus boursiers à la flat tax ?! Dans ce cas si on reste en dessous du plafond il est toujours préférable de choisir l'IRPP.

Message cité 1 fois
Message édité par Slynox le 11-12-2020 à 16:17:25
n°61580789
chienBlanc
Posté le 11-12-2020 à 16:05:25  profilanswer
 


Idem. Tout bon ingénieur considère Excel comme un amusement et un outil ludique.  ;)

n°61580964
Miles_Teg9​1
Posté le 11-12-2020 à 16:22:31  profilanswer
 

Slynox a écrit :


Heu dans mes souvenirs pour les rachats concernant des versements avant 2017 le choix de l'imposition se fait lors du rachat. Il est donc possible d'avoir un rachat en AV à l'IRPP et des revenus boursiers à la flat tax ?! Dans ce cas si on reste en dessous du plafond il est toujours préférable de choisir l'IRPP.

 

Sûr ta déclaration c est tout ou rien.... :(

Message cité 1 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 11-12-2020 à 16:22:59

---------------
Votre bracelet personnalisé
n°61581206
Suzebull
Posté le 11-12-2020 à 16:55:31  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Je considère que c'est un loisir.


 

chienBlanc a écrit :


Idem. Tout bon ingénieur considère Excel comme un amusement et un outil ludique.  ;)


:jap:
 
Perso je n'y vois aucun intérêt mais je peux comprendre.

n°61581254
kimmeria
Posté le 11-12-2020 à 17:02:31  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Idem. Tout bon ingénieur considère Excel comme un amusement et un outil ludique.  ;)


Je ne pense pas que le sujet soit sur "Excel", mais sur la charge mental de devoir faire un suivi minimum. Que ça soit sur Excel custom, GoogleSheet, XlsAsset, un logiciel tiers, etc, ça n'est pas ça la question.

Message cité 2 fois
Message édité par kimmeria le 11-12-2020 à 17:02:46
n°61581314
adel teiki
Posté le 11-12-2020 à 17:08:16  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Je ne pense pas que le sujet soit sur "Excel", mais sur la charge mental de devoir faire un suivi minimum. Que ça soit sur Excel custom, GoogleSheet, XlsAsset, un logiciel tiers, etc, ça n'est pas ça la question.


 
La mise à jour mensuelle me prend un gros quart d'heure, donc c'est pas la charge mentale du siècle...


Message édité par adel teiki le 11-12-2020 à 17:08:29
n°61581345
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2020 à 17:11:11  answer
 

kimmeria a écrit :


Je ne pense pas que le sujet soit sur "Excel", mais sur la charge mental de devoir faire un suivi minimum. Que ça soit sur Excel custom, GoogleSheet, XlsAsset, un logiciel tiers, etc, ça n'est pas ça la question.


Hormis le nombre de parts pour les UC que je mets à jour une fois par an, tout le reste s'actualise automatiquement.

n°61581528
chienBlanc
Posté le 11-12-2020 à 17:35:29  profilanswer
 
n°61581626
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2020 à 17:48:40  answer
 


Si tu veux…  [:sirius gott:10]

n°61581684
Slynox
Posté le 11-12-2020 à 17:58:54  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

 

Sûr ta déclaration c est tout ou rien.... :(


Je crois vraiment ne pas me tromper. Sur les anciens versements, le choix se fait lors du rachat, il est donc à mon avis même possible de choisir à chaque rachat une imposition différente (jamais testé).. La notice va dans ce sens : https://www.impots.gouv.fr/portail/ [...] 2_3047.pdf (p11) et n'évoque d'ailleurs pas la case 2OP pour les anciens versements.

Message cité 2 fois
Message édité par Slynox le 11-12-2020 à 18:02:01
n°61581702
Camcras
Posté le 11-12-2020 à 18:01:24  profilanswer
 

Bonjour,
Quel établissement recommandez-vous pour un PEA ? Beaucoup semblent être chez Fortuneo mais Bourse Direct est moins cher non ?
Merci !

n°61581769
groslolo
Linuxien et kartman
Posté le 11-12-2020 à 18:14:20  profilanswer
 

Slynox a écrit :


Je crois vraiment ne pas me tromper. Sur les anciens versements, le choix se fait lors du rachat, il est donc à mon avis même possible de choisir à chaque rachat une imposition différente (jamais testé).. La notice va dans ce sens : https://www.impots.gouv.fr/portail/ [...] 2_3047.pdf (p11) et n'évoque d'ailleurs pas la case 2OP pour les anciens versements.


Je suis d'accord avec toi. Le "PFL" sur les AV qui concerne les plus-values d'avant le 27 septembre 2017 n'a pas de lien avec le choix PFL / Flax Tax des autres revenus.
De fait, lorsque je fais un rachat sur un AV et que la somme des PV d'avant le 27 septembre 2017 reste inférieure à l'abattement, je prends systématiquement l'imposition à l'IR pour ne pas avoir à avancer les fonds du PFL, qui seraient remboursés des mois voire plus d'un an plus tard.


---------------
Mon feed-back
n°61581862
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2020 à 18:28:03  answer
 

groslolo a écrit :


Je suis d'accord avec toi. Le "PFL" sur les AV qui concerne les plus-values d'avant le 27 septembre 2017 n'a pas de lien avec le choix PFL / Flax Tax des autres revenus.
De fait, lorsque je fais un rachat sur un AV et que la somme des PV d'avant le 27 septembre 2017 reste inférieure à l'abattement, je prends systématiquement l'imposition à l'IR pour ne pas avoir à avancer les fonds du PFL, qui seraient remboursés des mois voire plus d'un an plus tard.


Ils ne portent pas le même nom, d'ailleurs, si je ne m'abuse : PFL pour l'un, PFU pour l'autre.

n°61582115
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 11-12-2020 à 19:05:20  profilanswer
 

Camcras a écrit :

Bonjour,
Quel établissement recommandez-vous pour un PEA ? Beaucoup semblent être chez Fortuneo mais Bourse Direct est moins cher non ?
Merci !


 
Beaucoup sont sur Fortuneo par confort.

n°61582121
nicolaki
Posté le 11-12-2020 à 19:06:11  profilanswer
 

Camcras a écrit :

Bonjour,
Quel établissement recommandez-vous pour un PEA ? Beaucoup semblent être chez Fortuneo mais Bourse Direct est moins cher non ?
Merci !


Hello
J'ai transféré le mien chez bourse direct.
Interface pas glorieuse, virements longs et RIB gitan, mais sinon ça fait le job.

n°61582142
MightyEyeb​all
Posté le 11-12-2020 à 19:09:17  profilanswer
 

Camcras a écrit :

Bonjour,
Quel établissement recommandez-vous pour un PEA ? Beaucoup semblent être chez Fortuneo mais Bourse Direct est moins cher non ?
Merci !


 

nicolaki a écrit :


Hello
J'ai transféré le mien chez bourse direct.
Interface pas glorieuse, virements longs et RIB gitan, mais sinon ça fait le job.


 
Team BD ici aussi. C'est un peu comme un vieux diesel. C'est sans fioriture et pas joli, mais c'est fiable et robuste. Jamais eu un problème avec, même pendant le corona-krach ou beaucoup de courtiers étaient en PLS. Et puis c'est pas cher.

n°61582554
lm2
Posté le 11-12-2020 à 20:00:03  profilanswer
 

Camcras a écrit :

Bonjour,
Quel établissement recommandez-vous pour un PEA ? Beaucoup semblent être chez Fortuneo mais Bourse Direct est moins cher non ?
Merci !


 
binck (maintenant saxo)
l'interface était claire, c'est pas très cher, mais bourse direct à trois gros problèmes ingérables pour moi :  
rib gitan, délais de virements presque toujours de plus d'une semaine (chez binck, moins de 3j), et surtout six euros de frais de virement sortants.

n°61582589
adel teiki
Posté le 11-12-2020 à 20:04:14  profilanswer
 

Camcras a écrit :

Bonjour,
Quel établissement recommandez-vous pour un PEA ? Beaucoup semblent être chez Fortuneo mais Bourse Direct est moins cher non ?
Merci !


 
Salut,
 
J'ai mon PEA chez BforBank et j'en suis content.

n°61582623
Camcras
Posté le 11-12-2020 à 20:10:14  profilanswer
 

lm2 a écrit :


 
binck (maintenant saxo)
l'interface était claire, c'est pas très cher, mais bourse direct à trois gros problèmes ingérables pour moi :  
rib gitan, délais de virements presque toujours de plus d'une semaine (chez binck, moins de 3j), et surtout six euros de frais de virement sortants.


 
Je compte m'en servir juste pour un ETF World sur du long terme avec des versements mensuels. Donc est-ce que c'est vraiment important les 6€ de frais de sortie et le délai d'une semaine ?
Qu'est ce que vous entendez par "RIB Gitan" ?

n°61582737
MightyEyeb​all
Posté le 11-12-2020 à 20:27:18  profilanswer
 

lm2 a écrit :


 
binck (maintenant saxo)
l'interface était claire, c'est pas très cher, mais bourse direct à trois gros problèmes ingérables pour moi :  
rib gitan, délais de virements presque toujours de plus d'une semaine (chez binck, moins de 3j), et surtout six euros de frais de virement sortants.


+ d'une semaine ? Honnêtement je pense que le problème est plutôt du côté de ta banque car ça n'a jamais pris plus de 72h chez moi, le plus souvent 48. Et pour une louche par mois en ETF, franchement...
 
Quant aux frais sortants c'est pas idéal, mais si tu es phase de capitalisation de ton épargne, a priori tu n'en as pas trop besoin. Rien ne t'empêche de transférer ton PEA dans X années quand tu voudras consommer l'épargne.
 

Camcras a écrit :


 
Je compte m'en servir juste pour un ETF World sur du long terme avec des versements mensuels. Donc est-ce que c'est vraiment important les 6€ de frais de sortie et le délai d'une semaine ?
Qu'est ce que vous entendez par "RIB Gitan" ?


 
Non, ce n'est pas important.
 
Ce qu'ils appellent avec beaucoup de classe le "RIB Gitan", c'est le système d'alimentation de ton compte Bourse Direct : tu fais un virement à un RIB générique, et tu indiques le numéro du compte auquel l'argent est destiné en libellé du virement.

n°61582784
calculusdi​fferentius
Posté le 11-12-2020 à 20:32:27  profilanswer
 

MightyEyeball a écrit :

 

Team BD ici aussi. C'est un peu comme un vieux diesel. C'est sans fioriture et pas joli, mais c'est fiable et robuste. Jamais eu un problème avec, même pendant le corona-krach ou beaucoup de courtiers étaient en PLS. Et puis c'est pas cher.

 

+1 c'est moche mais ça marche

 

PS : Le max que j'ai attendu pour un virement avec BD ça doit être 4jours, en général c'est entre 48 et 72 h


Message édité par calculusdifferentius le 11-12-2020 à 20:34:05

---------------
Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°61582810
Ezerian
A l'aise riant
Posté le 11-12-2020 à 20:36:48  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'ai mon PEA en cours de transfert depuis plus de 2 mois de Fortuneo vers Boursorama (il manque le BI pour que ça se termine mais les deux banques me disent des choses contradictoires.  
 
J'ai pour objectif de demander une AST de 75.000 € à 0.65 % pour 3 ans. C'est le seul courtier qui permet d'investir avec de la marge (x1.5) pour un PEA pour un taux aussi bas.  
 
Sinon, j'ai également du levier chez Degiro mais c'est 1.25 % annuel et fiscalité du CTO. Vivement le PEA chez Degiro.  
 
Tata


---------------
Ezerian - FIRE Mouvement
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