Je viens de relire la première page.
 
Quel boulot, toujours aussi intéressant à parcourir.
Félicitation au taulier
 
Ca m'a fait penser que si je n'avais pas consulté cette première page en janvier 2020, je n'aurai jamais investi 15K dans divers supports. Je n'aurai jamais commencé à diversifier mon épargne de cette manière.
 
Je les aurais, soit claqué dans des conneries inutiles et donc indispensables , soit laissé dormir sur un livret quelconque.
 
Ce topic fait peur quand on y débarque. On comprend rarement grand chose au début. On a pas toujours des réponses à nos questions, qui ont déjà été 12000 fois posées.
Mais il faut s'accrocher et lire et relire cette première page, qui est au final accessible en y mettant un peu du sien.
 
C'est un domaine qui semble très complexe ou tout est fait pour qu'on s'y perde. Mais c'est tellement intéressant de comprendre ce que l'on peut faire avec son POGNON.
 
Et après ca, on voit son banquier différemment
 

Si on a loupé la fenêtre pour les transferts Article83 vers PERP (il me semble que la deadline était a fin septembre ou début octobre), il y a des alternatives possibles ?

Le cycle est ptêt plus long en forêt (je connais mal) mais je tiens juste à rappeler que la personne qui avait investi au pic de 2000 sur l'indice diversifié qu'est le MSCI World a du attendre 13 ans (!) avant de simplement récupérer sa mise. On a tendance à l'oublier avec la perte actuelle de 40% récupérée en quelques mois seulement (ce qui est davantage l'exception que la règle).

[Crosspost Bourse]
Y a-t-il un moyen de participer à l'IPO Airbnb avec un PEA ou une AV ?  
J'ai l'impression que non, mais j'ai peut-être raté qqchose ?  

[Crosspost Bourse]
Y a-t-il un moyen de participer à l'IPO Airbnb avec un PEA ou une AV ?  
J'ai l'impression que non, mais j'ai peut-être raté qqchose ?  

Salut salut
 
ci dessous la repartition de mon PF:
 
https://img.super-h.fr/images/c3f23 [...] 76234c.png
 
le solde espece est majoritairement composé d'un PEL @2.5% plein et d'un livret A quasi plein (mais de facon temporaire)
immo = crowfunding
 
j'ai une limite psycho a 40% d'actions, je suis a 37 la.
j'ai pas mal de revenus qui rentrent en ce moment (bonus, cerises, etc...) et du coup je cherche ou placer tout ca sans uniquement charger la barque actions/ETF
 
malheureusement les fonds €... (j'ai bourso et Suravenir opportunités, pas les plus mauvais mais loin d'etre fous en terme de rendement, et en plus Suravenir m'impose 50% en UC, je met sur World hedgé)
 
des conseils pour diversifier en dehors des actions ?

Immobilier si c'est du crowdfunding, renomme en crowdfunding ce sera plus clair.

Pour "UC", c'est pas clair. C'est des UC monétaires / immo / oblig / actions / MP ... ?

 
 
PEA impossible.
AV faudrait trouver une AV avec une UC AirBnB...ça s'annonce compliqué.
 
CTO en principe oui.

 
Pas de CTO malheureusement. Pas prévu d'en ouvrir non plus, j'ai atteint mon quota phobie administrative de contrats ouverts en 2020    
Merci

Si t'as un PEA, t'as forcément un CTO

  Fortuneo n'ouvre qu'un PEA par exemple  

  Fortuneo n'ouvre qu'un PEA par exemple  

  Fortuneo n'ouvre qu'un PEA par exemple  

Depuis au moins 6 mois, Fortu ouvre systématiquement le CTO avec le PEA.

 
 
PEA impossible.
AV faudrait trouver une AV avec une UC AirBnB...ça s'annonce compliqué.
 
CTO en principe oui.

Cela vaut le coup de suivre si Spirica va référencer cette action, ils référencent déjà de belles boîtes US dans les contrats d'AV en ligne (Amazon, Google, Disney...).

 
 
PEA impossible.
AV faudrait trouver une AV avec une UC AirBnB...ça s'annonce compliqué.
 
CTO en principe oui.

 
C'est pas totalement vrai (c'est meme faux pour la question au sens stricte)
Avec un AV ou un CTO tu pourras acheter du AirBnB si c'est referencer par le broker/assureur (aucun doute pour le broker, pour l'Assureur probablement plus rare et ça prendra du temps).
Par contre pour participer à l'IPO ce sera bcp plus dur. Les brokers qui fournissent un IFU ne permette pas de participer aux IPOs US actuellement.
 
Donc à moins d'avoir un broker qui le permet (ex: IB) pas possible.

Si t'as un PEA, t'as forcément un CTO

  Fortuneo n'ouvre qu'un PEA par exemple  

Cela vaut le coup de suivre si Spirica va référencer cette action, ils référencent déjà de belles boîtes US dans les contrats d'AV en ligne (Amazon, Google, Disney...).

 
 
Oui si un assureur référence AirBnB, de bonnes chances que ce soit Spirica  

 
C'est pas totalement vrai (c'est meme faux pour la question au sens stricte)
Avec un AV ou un CTO tu pourras acheter du AirBnB si c'est referencer par le broker/assureur (aucun doute pour le broker, pour l'Assureur probablement plus rare et ça prendra du temps).
Par contre pour participer à l'IPO ce sera bcp plus dur. Les brokers qui fournissent un IFU ne permette pas de participer aux IPOs US actuellement.
 
Donc à moins d'avoir un broker qui le permet (ex: IB) pas possible.

Parler de participer à une IPO Tech sur le topic Épargne c'est un peu hors sujet il n'y a à peu près rien de plus spéculatif que de 'jouer' less mises sur le marché.

A minima depuis Mars 2019  

 
D'ailleurs je leur avait posé la question de savoir pourquoi il y avait ce CTO en + croyant à une erreur
 
Ils m'ont spontanément proposé de le cacher sur mon interface    
L'élite Fortu  

C'est une obligation légale depuis un certain temps. Il me semble que certains détachements "spéciaux" du PEA ont besoin d'un CTO, ceci expliquant cela.

 
Quand même si... ne pas oublier que dans 90% des pays, la retraite c'est par capitalisation. Imagine 5-15% des salaires de 90% des actifs de la planète qui se deversent sur de l'épargne chaque mois, c'est monumental. Aux US la retraite se fait énormement via ETF.

Pour abonder dans ton sens, pour obtenir une retraite de 2000 euros par mois pour une personne de 67 ans née en 77, selon les tables des assureurs il faut aliéner un capital de 720 000 euros environ (taux de 3.30% environ).

Ce qui veut dire que pour cette retraite convenable, par capitalisation, il faut avoir construit un capital de 720 000 euros, ce qui fait un paquet d'investissements.

Et ce qui veut dire aussi qu'en France, le système par répartition à une valeur colossale pour les individus, représentant pour la plupart des personnes de plus de 50 ans la part la plus importante de leur patrimoine, sans que personne ne s'en rende compte.

Par définition du système par répartition, il n'y a pas de valeur investie et pas de patrimoine

Et c'est bien là un des principaux défaut du système par répartition. Dans un monde capitaliste où les actifs croissent continuellement, le système par répartition ne profite jamais de cette croissance, car les fonds ne sont jamais investis. Ils sont prélevés chez les cotisants, puis redistribués chez les pensionnés. Jamais investis.
L'avantage, c'est que le pays n'a pas besoin d'attendre une génération de capitalisation pour que le système des retraites fonctionne. La plupart de nos grands parents ont peu cotisé pour leur retraite, et pourtant ils ont eu des pensions tout à fait agréable. La première génération du système est avantagée, c'était un choix politique. A l'inverse, dans les pays avec un système par capitalisation pure, la première génération du système est désavantagée car elle n'a pas capitalisé dès le début de la vie active et se retrouve sans rien à la retraite.

 
Pour abonder dans ton sens, pour obtenir une retraite de 2000 euros par mois pour une personne de 67 ans née en 77, selon les tables des assureurs il faut aliéner un capital de 720 000 euros environ (taux de 3.30% environ).
 
Ce qui veut dire que pour cette retraite convenable, par capitalisation, il faut avoir construit un capital de 720 000 euros, ce qui fait un paquet d'investissements.  
 
Et ce qui veut dire aussi qu'en France, le système par répartition à une valeur colossale pour les individus, représentant pour la plupart des personnes de plus de 50 ans la part la plus importante de leur patrimoine, sans que personne ne s'en rende compte.

C'est une obligation légale depuis un certain temps. Il me semble que certains détachements "spéciaux" du PEA ont besoin d'un CTO, ceci expliquant cela.

 
Rien trouvé sur cette obligation... En tout cas, mon PEA date de cette année et BforBank ne m'a pas forcé à ouvrir un CTO...

Alors ce n'est peut-être pas obligatoire, mais selon ce que contient le PEA, il est fortement conseillé d'en avoir un au cas où pour héberger ces possibles détachements non éligibles PEA mais issus de titres détenus en PEA.
D'ailleurs si la personne n'en a pas, je suppose qu'ils forcent l'ouverture lorsque le cas se présente.

Ben je suis chez Fortuneo, ils m'ont systématiquement ouvert un CTO avec mon PEA, et même un deuxième CTO pour mon PEA-PME.

Ca aurait changé alors. J'ai un PEA Fortu et il y a bien un CTO avec.

 
 
Depuis au moins 6 mois, Fortu ouvre systématiquement le CTO avec le PEA.

C'est une obligation légale depuis un certain temps. Il me semble que certains détachements "spéciaux" du PEA ont besoin d'un CTO, ceci expliquant cela.

Pour abonder dans ton sens, pour obtenir une retraite de 2000 euros par mois pour une personne de 67 ans née en 77, selon les tables des assureurs il faut aliéner un capital de 720 000 euros environ (taux de 3.30% environ).

Ce qui veut dire que pour cette retraite convenable, par capitalisation, il faut avoir construit un capital de 720 000 euros, ce qui fait un paquet d'investissements.

Et ce qui veut dire aussi qu'en France, le système par répartition à une valeur colossale pour les individus, représentant pour la plupart des personnes de plus de 50 ans la part la plus importante de leur patrimoine, sans que personne ne s'en rende compte.

Par définition du système par répartition, il n'y a pas de valeur investie et pas de patrimoine  

Et c'est bien là un des principaux défaut du système par répartition. Dans un monde capitaliste où les actifs croissent continuellement, le système par répartition ne profite jamais de cette croissance, car les fonds ne sont jamais investis. Ils sont prélevés chez les cotisants, puis redistribués chez les pensionnés. Jamais investis.
L'avantage, c'est que le pays n'a pas besoin d'attendre une génération de capitalisation pour que le système des retraites fonctionne. La plupart de nos grands parents ont peu cotisé pour leur retraite, et pourtant ils ont eu des pensions tout à fait agréable. La première génération du système est avantagée, c'était un choix politique. A l'inverse, dans les pays avec un système par capitalisation pure, la première génération du système est désavantagée car elle n'a pas capitalisé dès le début de la vie active et se retrouve sans rien à la retraite.

Yo,

Je pense que tu fais beaucoup de raccourcis, avec ton raisonnement tu n'entame au final jamais le capital. Tu fais quoi des 720 000 euros "fictifs" à l'heure du décès ?

Si tu veux faire un équivalent il faudrait qu'à la fin ton capital restant au décès soit de 0 dans ta retraite par capitalisation.

 

 
En fait tous les Français moyens sont millionnaires à 60 ans.