Reprise du message précédent :

aigris qui ont le même patrimoine que toi , mais tout en ayant 10 ans de moins    
 
ouais ouais  

Je ne vois pas trop pourquoi ça ne compterait pas…

pourquoi ne pas le compter frer ? c'est mieux que de prendre en compte le patrimoine de sa soeur    

la NP c est du patrimoine qui n'améliore pas ton train vie

A long terme si.

Comme les actions ou les ETF, ça n'améliore ton train de vie que si tu vends. Non ?
 
(Modulo les dividendes, OK).

mmmmm, pas simple de vendre la NP l'US n'est pas d'accord.

Ouais c'est un actif illiquide, quoi. Appelle H2O, ils s'y connaissent.

Enfin il n'en reste pas moins que ça fait partie selon moi du patrimoine que tu détiens, peu importe que ça n'améliore pas ton train de vie à l'instant t.

Si dit que c'est de l'immo, c'est que ça l'est.

encore des aigris  

Suite à la fermeture de ALT et de Robeco HY, j'ai revu mon plan d'épargne mensuel. Les principaux changements sont les suivants:
 
1. J'ai choisi le fonds Lazard Euro Corp High Yield (FR0010505313) pour remplacer le fonds Robeco HY.
 
2. Suite à la fermeture d'ALT, je vais maintenant rediriger la majorité de mon épargne fonds euro vers mon PEL (2% / 1.66%). Je continue aussi de placer sur l'AG SwissLife dans la limite de 60% de la valeur du contrat.
 
3. Je supprime mon exposition Asie hors Japon qui représentait moins de 1% de mon allocation globale (simplification bien que j'étais satisfait de ma ligne).
 
4. Je réduit mon allocation aux foncières (10% -> 5% de mon épargne totale) au profit de mes ETF actions (EU/US/JP). Je suis à 60% US, 28% Zone Euro, 12% Japon.
 
Ce nouveau plan va entraîner un arbitrage d'environ 5% de mon capital sachant que je conserve mes avoirs sur Robeco HY et mon ETF MSCI EMU. Je vais faire le rééquilibrage sur 3 mois (donc d'ici la fin de l'année).
 
Au final j'arrive à une répartition 39% F€ & PEL / 17% Obligation (HY et Convertible) / 44% Actions. Difficile à comparer par rapport à mon ancienne allocation ou je ne comptais pas mon PEL.

 
C'est le game de jouer a deux  

 oui mon frer

 
Ta le droit d'aimer les hommes..
Ça se respect

Mon employeur V€0li@ propose un fond "sécurisé" dans le cadre du PEE. Bien qu'un peu casino-like, ça me parait cheaté mais je me dis que j'ai dû oublier quelque chose.
 
C'est la même offre que ce qui était proposé l'année dernière sauf que le multiple est de 6.1 contre 1.26.
 
Pour le cas classique du retrait au bout de cinq ans, on me redonnerait, si j'ai bien compris le DICI (ici), ma mise initiale + 610 % du delta (si positif) entre le cours moyen (valeurs écrétées à la hausse uniquement) de fin octobre-novembre 2020 de l'action (cours de référence) et son cours moyen sur la période mars 2021 à juin 2025.
 
Si l'action prend 20 % sur la période, sachant que la part coûte 80 % du cours de référence X, on touche à l'échéance :
0.8 X + 6.1 * 0.20 * X = 2.02 X
 
Soit 6.1 * 0.20 / 0.8 = 152.5 % de hausse soit 8.8 % annualisé si je ne me suis pas planté.
 
Sauf qu'il faut renoncer aux dividendes (et V€0li@ est plutôt une action à dividendes si je ne m'abuse).
 
Mais si on peut faire un déblocage anticipé très tôt, cela n'est-il pas ultra rentable si l'action se reprend d'un coup (le cours final est alors établi sur le dernier cours du mois de sortie en gros) ?

Tu n'as pas besoin de l'accord de l'US si tu vends uniquement le droit propre NP. L'US garde son US.
Mais c'est chaud pour trouver un acheteur, c'est clair. Souvent ça sera un acheteur dans la famille.

C'est ce que je pensais, mais je viens de lire l'inverse. Tu as une source fiable ?

Je confirme. Ce sont deux choses séparées. Tu peux revendre la NP ou l'US séparément. Sans l'accord de l'autre partie.
 

 
https://edito.seloger.com/conseils- [...] ccord-de-l
https://www.legifrance.gouv.fr/code [...] 2007-01-01

Mon mauvais, j'ai lu trop vite et confondu vente de la nue-propriété et vente du bien lui-même.

 
tu calcules comment la valeur de ta nue prop ? (je refais mon propre calcul selon espérance de vie en étant très conservateur)
 
Oui

Valeur fiscale donnée lors de la donation. Un puriste la ferait évoluer quand le US change de classe d âge.

Y a un barème en fonction de l'âge de l'usufruitier : https://www.service-public.fr/simul [...] rticuliers

Petit sujet
 
Je change de boite (première fois !). Je passe de A à B.
 
Chez A, j'ai le PEE, le Perco et le 83.
Sur le PEE de A, je verse les intéressements sur des fonds monétaires. Ce pognon est chez le teneur/intermédaire X.
J'ai aussi souscris des actions de l'entreprise lors d'un plan pour les salarié, avec décote. ça c'est chez le teneur/intermédiare Z.
Je devrais toucher de l'intéressement en 2021.
 
 
Chez B, je pourrais ouvrir le PEE et le 83 dans un certain temps (pas de perco). Le PEE de B propose l'action de B (non stop - sans décote). B est dans le top du cac40, toujours de super résultats.
 
Je pense que c'est un peu trop tard pour tenter le coup du 83=>perp=>per.
 
 
Je comprends des lois/règles qu'on peut débloquer le PEE, mais en une seule fois.
Première question qui me vient, est-ce applicable à un seul intérmédiaire ou à tous (en gros est-ce que je peux vider le pee tenu chez X puis celui chez Z à ma convenance, mais chacun en une fois).
 
Je comprends aussi qu'on peut faire un transfert. Du genre PEE A sur PEE B et 83 A sur 83 B.
 
Mes stratégies/pistes
 
1) débloquer totalement le PEE A que ce soit chez X ou Z pour prendre le cash et les PV
bouger le perco sur un per placement direct
bouger le 83 de A à B.
mettre intéressement 2021 de A sur PEE A puis transfert vers PEE B
 
2) transférer immédialement le PEE A tenu chez X (qui est en monétaire) sur PEE B pour prendre actions B (que je souhaite garder à LT)
=> pourquoi ? mon pea est déjà plein, on peut verser que 25% de son salaire par an sur le PEE, je compte garder l'action à LT...
le reste idem
débloquer le PEE A tenu chez Z (action A) uniquement quand je souhaite bazarder les actions A (et si dans un an, ça me fait sortir l'intéressement 2021 de A)
 
Des remarques ? conseils ? d'autres idées/pistes ?
 
Nota: background : patrimoine net 980k€ / PEA plein / TMI 30% / je supporte le risque.
 
 
 
 
 

oui je connais le barême
 
je le trouve bof pour suivre la valeur réelle
 
j'applique une décote supplémentaire

Pourquoi ?

si tu es censé avoir la pleine PP dans 15 ans selon le fisc mais que tu estimes que c'est plutôt 25 ans, ce n'est pas pareil.

Pas évidents ces problèmes de m'hérite  
 

 Atroce

problème de compta      

Jamais de pleine propriété, le barème s'arrête à 10 % au-delà de 91 ans révolus.

+1
 
Il faut faire comme ça.

Patrimoine seul, net de dettes, net d'impôts.

   merci

Mais vous êtes 2 à vivre dessus, vous pouvez diviser par le facteur prévu par l'insee associé au nombre d'unités de consommation de votre ménage (en l'occurence 1,5)
> https://www.insee.fr/fr/information/3707563
2/3-millionaire

Tu comptes la valeur de la NP ou celle de la pleine propriété ?

De la NP bien sûr !

Valeur fiscale pile en dessous de l'abattement.  

Deja dit pour un autre de tes collègues.

Bon deal, parce que c'est l'entreprise qui finance le cheat, c'est une des armes anti opa à sa disposition. Les dividendes non perçues par toi le sont par le fonds dont tu possederas des parts, et serviront aussi à financer le bazar.

@miles: si tu es ok sur le risque,.go transfert pee. Jamais fait ça, mais j'ai u hier en gérant ceux de ma femme que c'était possible. il te reste encore un peu de temps pour faire 83->per donc ça se joue aussi.

Le pee sur du monétaire, c'est pêché ! Vu le faible taux d'imposition ça vaut toujours le coup de miser sur les supports risqués !