JAMAIS.
 
Mon pognon. Mes décisions.
 
Pas envie de devoir convaincre X personnes chaque fois que je veux faire un mouvement.
 
J'imagine l'enfer :
Mon père bloqué sur ses vieux schémas.
Ma daronne qui ne comprends rien mais prend 60% du temps de parole.
Ma soeur qui ne fais pas ses devoirs, se forge un avis en 2secondes basé sur "le bon sens" et refuse de changer d'avis car trop fière pour admettre qu'elle a eu tort.
Ma femme qui ne dit rien pendant la réunion mais me prend la tête tous les soirs pendant la semaine qui suit en changeant d'avis tous les jours...
 
JAMAIS tu m'entends ?  

+1000
Vertical Limit : Le pognon..."on ne vote pas, on ne discute pas, on ne pose pas de questions, et on fait ce que je dis."

Vous vous leurrez très cher

Hors RP, c'est plutôt compte courant et AV à 5% de frais d'entrée. Echantillon de la cinquantaine de médecins avec qui j'ai déjà causé pognon.
Certes plutôt 30-45 en tranche d'âge.
J'ai qu'un pote (et moi ) à envisager du locatif,.et personne ne connaît les SCPI

Edit: mea culpa liberaux mon echantillon se réduit a 5

Quelle type d'erreur ? (pas eu de souci avec boursorama jusqu'à présent, mais avec Generali oui (capital compté en plus value dans le rachat, bonjour la fiscalité consécutive...)

Mauvaise option fiscale appliquée

J'en profite pour poser une question en lien avec ce sujet.  
 
Depuis la loi PACTE qui a assoupli les retraits du PEA, est-ce qu'il est aussi intéressant de sortir 4600/9200 € par an pour limiter les effets de la fiscalité?

 
  sale histoire ...
 
On retiendra que les parts de SCPI ça s'achète seul, pas à deux.
 
Quand Madame2Pain me voyait monter le plan de financement de mon opération Corum démembrée à crédit elle a évoqué la possibilité de se greffer dessus et qu'on achète à deux. Finalement je me suis lancé seul et c'est très bien ainsi.    
 
 
 
 
C'est quand même le pot de terre contre le pot de fer. Dans le cas de ton pote médecin je ne vois pas comment il pourrait concrètement faire plier une société de gestion avec comme seul argument "oui mais j'en ai marre"...    
 

Les assureurs font TRES souvent des erreurs d'option fiscale au moment des rachats : ils adorent appliquer le PFL par defaut et l'option IR (c'est a dire declencher l'absence d'impot sur 4600/9200 EUR de gain en capital par an) est souvent ignoree.

J'en profite pour poser une question en lien avec ce sujet.  
 
Depuis la loi PACTE qui a assoupli les retraits du PEA, est-ce qu'il est aussi intéressant de sortir 4600/9200 € par an pour limiter les effets de la fiscalité?

Raconte un peu ? C'est pour un ami

Appliquée sur la déclaration d'impot ou visible dès le pdf de confirmation du rachat dispo sur le site ?
 
Le bulletin de rachat indiquait celle que tu avais saisi ? si oui ça craint, je n'ai jamais vérifié sur les bulletins, et avec de multiples contrats/rachats, c'est quasi impossible de vérifier sur la déclaration d'impots...

Vu que les retraits ne sont pas déduits du plafonds de versement, c'est à éviter

J'ai reçu un premier bulletin de rachat où tout allait bien. Mais j'ai constaté plus tard que le rachat effectué ne correspondait pas au montant sur ce bulletin. Entre temps, ils avaient émit un nouveau bulletin avec la mauvaise option, mais que je n'avais pas reçu par courrier (juste en pdf dans l'espace client sans notification...).

Merci pour les réponses! Je ne sais pas pourquoi je croyais que le 4600/9200€ s'appliquait.
Et je n'avais pas non plus en tête que les retraits n'étaient pas déduits du plafond. Ce qui est logique d'ailleurs.

 
Ouh là, pas évident à détecter... et ton bulletin de rachat initial était toujours présent sur le site ou bourso l'avait remplacé par le nouveau ?
Moi je me suis retrouvé avec l'identité de Mme Michu sur bourso (compte bloqué, mdp changé, etc...), car l'opérateur avait ouvert/modifié 2 fiches clients sur son PC (interdit dans leurs procédures...)
 

 
Bourso est quand meme le roi des erreurs administratives, j'ai l'impression que leur backoffice de courtier est vraiment pas top.
Au risque de paraitre partial, je n'ai pas eu d'erreur en 14 ans de contrat Linxea Vie, pourtant chez le meme assureur. Et je suis tatillon.
J'ai eu une erreur sur mon Linxea Spirit, erreur de l'assurance pas vue par Linxea, dommage.

 
Peu de monde l'a en tête... sur PEA, tu verses 20k, et retire 10k... tu as toujours 20k consommé sur ton plafond de 150k, non 10.
Donc l'utilisation d'un PEA comme livret a des limites.
 

 
Peu de monde l'a en tête... sur PEA, tu verses 20k, et retire 10k... tu as toujours 20k consommé sur ton plafond de 150k, non 10.
Donc l'utilisation d'un PEA comme livret a des limites.
 

Les assureurs font TRES souvent des erreurs d'option fiscale au moment des rachats : ils adorent appliquer le PFL par defaut et l'option IR (c'est a dire declencher l'absence d'impot sur 4600/9200 EUR de gain en capital par an) est souvent ignoree.

 
Au niveau du suivi de patrimoine, je décompte toujours la flat taxe de mes placements (en scindant bien dans ma formule le calcul des PS et le calcul de l'IR à 12,8%) car je tiens à avoir une valorisation de mon patrimoine net d'impôt. J'oublie volontairement l'abattement de 4600 euros pour les AV dans mes calculs. En cas d'évolution de la fiscalité, c'est intégré dans le calcul de mon patrimoine qui s'ajuste en conséquence.
 
La valorisation brut d'impôts des placements sert uniquement pour les calculs de rentabilités
 
En Hors-sujet, j'ajouterai que pour la valorisation du PEA et du compte titre, je comptabilise dans le patrimoine les actions que selon leur PRU (auquel j'ajoute la poche monétaire). Je ne matérialise la Plus-Value (PV + dividende) ou (le jour où il y en aura une) lA Moins Value que lors de la vente des actions.
 
 
Pour le PER... je n'en ai pas. J'aurai tendance à le sortir du patrimoine et à le comptabiliser à part car si tu te le fais sortir en rente, on reviens au principe du perp d'aliénation du capital. En cas de sorti du capital, il faut voir si tu peux encore profiter de la taxation à 7.5% + PS après abattement de 10% (qui existait pour les sortie en capital sur le perp (ou le rafp) mais qu'à une époque pas si lointaine quasiment personne ne savait et surtout pas les vendeurs en agence bancaire qui vous le refourgait...) mais si la sortie est lointaine ça reste très aléatoire car soumis aux futures réformes fiscales des différents gouvernements qui se succéderont.

 
Comment tu fais frer Lookomo pour purger tes AV tout en te laissant la flat tax pour ton CTO par exemple tu ne purges que les vieilles AV avec versements antérieurs à 2017?    

Je pense que c'est moi qui m'embrouille
 
Faisons simple: quelqu'un en TMI 41 qui touche 100k de dividendes/PV via CTO n'a pas d'autre choix raisonnable que de faire ses rachats AV au PFL, payer l'impôt et se le faire restituer en crédit d'impôt l'année suivante?    
Un rachat en intégrant à l'IR passerait aussi le CTO à l'IR et entrainerait 11% de taxations en plus (de PFL 30 à TMI 41)  

 
Oui ce fut m'a grande déception de la loi pacte (mais qui apporte des trucs très bien comme le plafonnement des frais de transaction sur le PEA (mais pas le compte titre...) par exemple).

Bourso est quand meme le roi des erreurs administratives, j'ai l'impression que leur backoffice de courtier est vraiment pas top.
Au risque de paraitre partial, je n'ai pas eu d'erreur en 14 ans de contrat Linxea Vie, pourtant chez le meme assureur. Et je suis tatillon.
J'ai eu une erreur sur mon Linxea Spirit, erreur de l'assurance pas vue par Linxea, dommage.

 
1ere vague:
prêt conso bourso 10K€@0,95% sur 3 ans.
10 parts de CorumOrigin
 
2eme vague:
prêt immo CFCAL via monfinancier.com 87320€@2,37% sur 25 ans.
95 parts de CorumOrigin démembrées 4 ans (je ne toucherai les loyers qu'à partir de la 4eme année en échange d'une décote de 20% sur le prix d'achat).
 
 
https://zupimages.net/up/20/34/baip.png
 
Il y a 2 mois avec cash-flow positif:
1: Remboursement du trop-versé à cause du changement de la valeur des parts pendant la constitution du dossier.
2: Remboursement provisions frais de notaire
 
Le cash-flow est plus faible depuis 2 mois car les 6 1ers mois du crédit les mensualités étaient plus faible.
Donc là c'est parti pour environ 600€/mois de cash-flow négatif pendant 2 ans.
Ensuite le 1er prêt sera remboursé ça remontera à 320€/mois pendant 2 ans.
Ensuite ça devrait passer en positif.
 
Le "Gain total" c'est le bilan de l'opération si je vends toutes mes parts.

En même temps ça ne me semble pas totalement déconnant. Le rationnel qui justifie l'avantage fiscal du PEA, c'est que 1) il canalise l'épargne vers les fonds propres des entreprises européennes, et 2) cet investissement s'entend à long terme.
 
Si au bout de 5 ans tu peux entrer et sortir à ta guise, au rythme que tu choisis, sans perdre l'avantage fiscal et sans que cela impacte ton plafond de versement, l'enveloppe n'accomplit simplement plus les objectifs qui justifient son existence et sa fiscalité dérogatoire. En gros, au bout de 5 ans tu as un produit avec la flexibilité du CTO (sous réserve du respect des contraintes en termes de sous-jacent) avec une fiscalité meilleure, sans aucune contrepartie.
 
En maintenant le plafond de 150k€ et en considérant que tout versement, même racheté par la suite, vient en diminution de ce plafond, le législateur offre plus de flexibilité au produit (qui en l'état, limitait l'usage à une phase de capitalisation suivie d'une phase de consommation, sans permettre de consommation intermédiaire suivie de recapitalisation), sans remettre en cause les objectifs de politique publique poursuivis.  
 
Par ailleurs, la Loi PACTE a aussi fait évoluer la fiscalité du PEA non-mature fiscalement pour la ramener à la flat tax, alors qu'avant c'était 39,7 % si < 2 ans et 36,2 % si < 5 ans il me semble.
 
Bref, la Loi PACTE n'a apporté que du positif pour le PEA, et je ne vois pas ce que le législateur aurait pu faire de plus sans se tirer une balle dans le pied quant aux objectifs qui ont mené à la création de cette enveloppe fiscale.  

Comment tu fais frer Lookomo pour purger tes AV tout en te laissant la flat tax pour ton CTO par exemple tu ne purges que les vieilles AV avec versements antérieurs à 2017?  

 
CE N'EST PAS POSSIBLE à mon avis...
car le choix IR/PFL est maintenant global via la case 2OP lors de la déclaration d'impôts pour les versements sur AV post 09/2017.
Pour les versements qui précèdent, la fiscalité est compartimentée, tu peux choisir IR lors du rachat sur AV en année N, et PFL pour application globale sur le CTO à la déclaration année N+1. Impossible avec les versements post 09/2017 où le choix est global.
 
Donc attention à la méthode de purge 4600/9200... on y perd en flexibilité...

Bah sauf si tu récupères les impôts sous forme de crédit l'année suivante, tu avances juste la somme.
Donc pour TMI à partir de 30 pas de question à se poser, PFL  

En même temps ça ne me semble pas totalement déconnant. Le rationnel qui justifie l'avantage fiscal du PEA, c'est que 1) il canalise l'épargne vers les fonds propres des entreprises européennes, et 2) cet investissement s'entend à long terme.
 
Si au bout de 5 ans tu peux entrer et sortir à ta guise, au rythme que tu choisis, sans perdre l'avantage fiscal et sans que cela impacte ton plafond de versement, l'enveloppe n'accomplit simplement plus les objectifs qui justifient son existence et sa fiscalité dérogatoire. En gros, au bout de 5 ans tu as un produit avec la flexibilité du CTO (sous réserve du respect des contraintes en termes de sous-jacent) avec une fiscalité meilleure, sans aucune contrepartie.
 
En maintenant le plafond de 150k€ et en considérant que tout versement, même racheté par la suite, vient en diminution de ce plafond, le législateur offre plus de flexibilité au produit (qui en l'état, limitait l'usage à une phase de capitalisation suivie d'une phase de consommation, sans permettre de consommation intermédiaire suivie de recapitalisation), sans remettre en cause les objectifs de politique publique poursuivis.  
 
Par ailleurs, la Loi PACTE a aussi fait évoluer la fiscalité du PEA non-mature fiscalement pour la ramener à la flat tax, alors qu'avant c'était 39,7 % si < 2 ans et 36,2 % si < 5 ans il me semble.
 
Bref, la Loi PACTE n'a apporté que du positif pour le PEA, et je ne vois pas ce que le législateur aurait pu faire de plus sans se tirer une balle dans le pied quant aux objectifs qui ont mené à la création de cette enveloppe fiscale.  

Bonjour,
 
Petite question "bilan":
 
Dans le cadre d'un achat immo on va lâcher 50k€ "dans le vent" avec Mme. (frais notaire + garantie du prêt principalement)
 
Dans mon suivi d'épargne, 2 options:
 
-Je considère que ces 50k€ font partie du bien et donc je les intègre au patrimoine immo. Du coup mon bilan est plus flatteur
-Je considère que ces 50k€ sont "perdus" et donc je ne les compte pas comme patrimoine immo.
 
C'est juste pour les bilans de Août et Septembre, car dès que j'ai les clés je vais bien avoir patrimoine immo brut = prix du bien, et en passif le CRD du prêt.
 
Merci

Perte sèche.
Je vais faire pareil avec ma 2ème maison -30k sur le net c'est moche  

Bonjour,
 
Petite question "bilan":
 
Dans le cadre d'un achat immo on va lâcher 50k€ "dans le vent" avec Mme. (frais notaire + garantie du prêt principalement)
 
Dans mon suivi d'épargne, 2 options:
 
-Je considère que ces 50k€ font partie du bien et donc je les intègre au patrimoine immo. Du coup mon bilan est plus flatteur sur les mois de "transition" entre le moment où je balance l'argent et le moment où je suis propriétaire du bien.
-Je considère que ces 50k€ sont "perdus" et donc je ne les compte pas comme patrimoine immo.
 
C'est juste pour les bilans de Août et Septembre, car dès que j'ai les clés je vais bien avoir patrimoine immo brut = prix du bien, et en passif le CRD du prêt.
 
Merci

Oui et ?
 
Qui va garder ce truc et devoir l'entretenir en plus de sa RP ?

Hors RP, c'est plutôt compte courant et AV à 5% de frais d'entrée. Echantillon de la cinquantaine de médecins avec qui j'ai déjà causé pognon.
Certes plutôt 30-45 en tranche d'âge.
J'ai qu'un pote (et moi ) à envisager du locatif,.et personne ne connaît les SCPI    
 
Edit: mea culpa liberaux mon echantillon se réduit a 5

Bonjour,

Petite question "bilan":

Dans le cadre d'un achat immo on va lâcher 50k€ "dans le vent" avec Mme. (frais notaire + garantie du prêt principalement)

Dans mon suivi d'épargne, 2 options:

-Je considère que ces 50k€ font partie du bien et donc je les intègre au patrimoine immo. Du coup mon bilan est plus flatteur sur les mois de "transition" entre le moment où je balance l'argent et le moment où je suis propriétaire du bien.
-Je considère que ces 50k€ sont "perdus" et donc je ne les compte pas comme patrimoine immo.

C'est juste pour les bilans de Août et Septembre, car dès que j'ai les clés je vais bien avoir patrimoine immo brut = prix du bien, et en passif le CRD du prêt.

Merci