[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

Web4444

Reprise du message précédent :
Torpilles envoyées sur Stoxx 300,.Russell 2000 et SP500.
Double torpille sur PER 100% World.
A vous lire

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SD Plissken

Greed is good

Citation :

Pour le cash Flow négatif, c'est de l'argent qui aurait pu travailler à x%.
Pour comparer les deux scénarios (pas d'achat versus achat du locatif avec revente), je pense qu'il faut en théorie prendre en compte cette 'perte d' opportunité '?

Vu ce que faisaient mes parents de leur épargne avant que je mette le nez dedans, l'argent serait sans doute resté sur le compte courant.

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Message édité par SD Plissken le 14-08-2020 à 16:55:50

Profil supprimé

Web4444 a écrit :

Torpilles envoyées sur Stoxx 300,.Russell 2000 et SP500.
Double torpille sur PER 100% World.
A vous lire

Un peu dommage de demander un avis alors que tu as déjà torpillé [:onclemacron:9]

sellin20

Web4444 a écrit :

Torpilles envoyées sur Stoxx 300,.Russell 2000 et SP500.
Double torpille sur PER 100% World.
A vous lire

Quel PER ?

Message cité 1 fois

pere-castor

Hammy a écrit :

:hello:

Bonjour,

Je traîne sur ce forum depuis quelques années, complètement novice concernant les placements financiers, je commence à m'y intéresser parce que mon livret A est plein, et que j'en ai marre d'avoir de l'épargne sur mon compte courant

J'ai donc été faire un petit tour sur le site de Nico (AdI), franchement merci merci, je pense commencer à pouvoir comprendre peut être certaines choses :whistle:

Et je me permets donc une petite présentation

1/ Votre situation familiale : 28 ans - Mariée - Participation aux acquêts - Pas d'enfants

2/ Votre situation patrimoniale :

- Propriétaire de notre RP - Crédit de 456k € sur 16ans à 1% - Soit 2600€/mois pour le foyer, on répartit à 50% donc je rembourse 1300€/mois

- Propriétaire d'un logement locatif (35m²) - Directement issu de la rénovation de notre RP et du crédit ci-dessus. Nous avons rendu indépendant une partie du logement pour le mettre en location - Nous avons réalisé 40k€de travaux - loyer de 500€ (hors charges) - Non meublé pour le moment, loué à ma sœur pour 1 an.

- Epargne mensuelle de 200€ en ce moment

- TMI 30%

- LA : 23k€

- Compte courant : 4k€

Je suis donc en train d'ouvrir 2 AV (c'est en cours) :

- L'une chez Lixea Avenir - En gestion équilibrée (risque 4) : 5000€ (que je vais récupérer de mon livret A)

- L'autre chez Nalo - Risque 9 (par rapport à la simulation) - sans immobilier : 2000€ (que je prends de mon compte courant)

3/ Vos projets :

Probablement des essais bébé courants 2021 - Rien de sûr
Autrement, pas de gros projets, nous avons acheté et rénové entièrement notre résidence principale en 2019/2020.
Je pense garder au minimum 10k € sur mon livret A.
Nous allons sûrement revoir la durée (de 3 ans) de remboursement de notre crédit afin de baisser un peu les mensualités, conserver le taux attractif et nous laisser plus de latitude sur notre épargne.

4/ Votre tempérament : Tant que j'ai un "minimum" de fonds sécurisé, je suis prête à prendre des risques sur une partie de mon épargne.

Je sais que je n'ai pas une épargne incroyable mais dans un premier temps je voulais au moins ouvrir deux AV pour "prendre date" si j'ai bien compris.

Je vais tranquillement continuer ma lecture d'AdI et du topic.

Si vous avez des questions, des conseils, des remarques, n'hésitez surtout pas !

Situation assez classique où la RP concentre la quasi-totalité du patrimoine brut et net, et les remboursements de mensualités grèvent toute capacité d'épargne librement investissable (par opposition avec l'épargne forcée de la capitalisation via le remboursement de l'emprunt).

Le montant d'épargne de précaution de 23k€ semble bien adaptée, ne pas sous-estimer les dépenses futures prévues ou imprévues (compenser une perte d'emploi, changement de voiture subi ou choisi par exemple si bébés, grosses réparations sur la RP, impayés et/ou dégradations locatives...), mais en effet il est temps de diversifier sur d'autres supports (AV, PEA etc...) pour l'épargne supplémentaire.

Une durée d'emprunt plus longue permettrait plus de marge de manœuvre financière, d'accélérer la phase de diversification, et potentiellement une espérance de gain supérieure si l'épargne mensuelle supplémentaire est investie sur des supports risqués sur du long terme. Quelles sont les possibilités de modulation d'échéance dans le contrat de prêt ?

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le pote

Day ON

Shadow666 a écrit :

Pas en AV

Mitch2Pain a écrit :

ACTIVIMMO affiche cet objectif.

Sa stratégie est de s’intéresser plus spécifiquement encore au entrepôts urbains et ce que l’on nomme le dernier kilomètre en périphérie des villes, le long des axes d’échange au cœur des bassins d’emploi et de consommation.
L’objectif patrimonial est d’acquérir 70% minimum d’entrepôts logistiques (dont urbains) en s’approchant au plus près possible du 100%
30% maximum en bureau et commerce (on imagine les cas d’achats mixtes)

Mais pour l'instant peu de biens correspondants réellement à l'objectif: https://www.devenir-rentier.fr/p431046#p431046
SCPI très jeune.
Pas dispo en AV à ma connaissance.

Je garde un œil dessus, peut-être sera-t-elle intéressante dans qq années.

Merci d'avoir pris le temps de répondre.
Malheureusement ça ne correspond pas exactement a ce que je cherche, je voulais quelque chose de plus central dans la supply chain.
Le dernier kilomètre, ça sent trop l'urbain, donc un peu trop corrélé à de l'immobilier de commerce "classique" à mon goût.
Je visais plutôt des entrepôts logistiques (de type stockage) avec des hauteurs de 12 mètres sous plafond divisé en cellules.
Ce genre de lieu, et pas du bouiboui:

Tant pis, je continue mes recherches...

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Message édité par le pote le 14-08-2020 à 18:21:20

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.

Web4444

sellin20 a écrit :

Quel PER ?

Placement Direct Swisslife [:la chancla:5]

D'ailleurs comment intégrez-vous dans vos suivis de patrimoine une imposition latente? [:zyzz:2]
Une action en PV de 5k vous comptez la valo ou la valo - flat tax?
Idem voire pire le PER où le capital sera taxé en sortie?
A vous lire [:donaldforpresident:7]

Message cité 2 fois

kimmeria

Web4444 a écrit :

D'ailleurs comment intégrez-vous dans vos suivis de patrimoine une imposition latente? [:zyzz:2]
Une action en PV de 5k vous comptez la valo ou la valo - flat tax?
Idem voire pire le PER où le capital sera taxé en sortie?

On compte valo.

Pareil pour l'immo d'ailleurs. On compte la valeur du marché, sans déduire un éventuel impôt latent sur la PV.

Message édité par kimmeria le 14-08-2020 à 18:24:37

le pote

Day ON

Message intéressant pour les investis sur Unibail qui va diluer un max et dont le cours s'en ressent sérieusement ce soir suite à l'annonce
Ça fera des moins-values reportables en quantité

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 14-08-2020 à 18:52:34

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.

Profil supprimé

le pote a écrit :

Message intéressant pour les investis sur Unibail qui va diluer un max et dont le cours s'en ressent sérieusement ce soir suite à l'annonce
Ça fera des moins-values reportables en quantité

L'occasion d'une vie !

Message cité 1 fois

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fingon

Web4444 a écrit :

Au niveau du suivi de patrimoine, je décompte toujours la flat taxe de mes placements (en scindant bien dans ma formule le calcul des PS et le calcul de l'IR à 12,8%) car je tiens à avoir une valorisation de mon patrimoine net d'impôt. J'oublie volontairement l'abattement de 4600 euros pour les AV dans mes calculs. En cas d'évolution de la fiscalité, c'est intégré dans le calcul de mon patrimoine qui s'ajuste en conséquence.

La valorisation brut d'impôts des placements sert uniquement pour les calculs de rentabilités

En Hors-sujet, j'ajouterai que pour la valorisation du PEA et du compte titre, je comptabilise dans le patrimoine les actions que selon leur PRU (auquel j'ajoute la poche monétaire). Je ne matérialise la Plus-Value (PV + dividende) ou (le jour où il y en aura une) lA Moins Value que lors de la vente des actions.

Pour le PER... je n'en ai pas. J'aurai tendance à le sortir du patrimoine et à le comptabiliser à part car si tu te le fais sortir en rente, on reviens au principe du perp d'aliénation du capital. En cas de sorti du capital, il faut voir si tu peux encore profiter de la taxation à 7.5% + PS après abattement de 10% (qui existait pour les sortie en capital sur le perp (ou le rafp) mais qu'à une époque pas si lointaine quasiment personne ne savait et surtout pas les vendeurs en agence bancaire qui vous le refourgait...) mais si la sortie est lointaine ça reste très aléatoire car soumis aux futures réformes fiscales des différents gouvernements qui se succéderont.

Message cité 1 fois
Message édité par fingon le 14-08-2020 à 19:09:58

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

Les [:leamas:6] en sueur.

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

Mitch2Pain

le pote a écrit :

.
Le dernier kilomètre, ça sent trop l'urbain, donc un peu trop corrélé à de l'immobilier de commerce "classique" à mon goût.

Ce n'est pas ce que j'ai compris : pour moi le dernier kilomètre c'est pour stocker les colis Amazon qui arrivent par camion aux portes de la ville et les stocker en attendant que des livreurs indépendants avec leur petits utilitaires les livrent au client final.
Donc pas du tout corrélé à de l'immobilier de commerce "classique"

Message édité par Mitch2Pain le 14-08-2020 à 19:20:59

meuniere

Je viens de voir que sur mon AV lynxea spirit, j'ai un ETF qui a été fermé.
C'est le FR0010900076 Amundi ETF Euro Stoxx Small CAP Ucits ETF.

Je passe sur le fait que je n'ai vu ça que grâce au fichier de suivi de mitch2pain... je n'ai eu aucun mail ni courrier...

Par quoi je peux le remplacer ? J'ai pas trop suivi les échanges depuis le début du covid19 :whistle:

Message cité 2 fois

Mitch2Pain

meuniere a écrit :

Je passe sur le fait que je n'ai vu ça que grâce au fichier de suivi de mitch2pain... je n'ai eu aucun mail ni courrier...

Quelle puissance ce fichier ! [:moonblood12:3]

Je vais demander une petite pièce à Amundi puisque je gère la com avec ses clients ...

Message édité par Mitch2Pain le 14-08-2020 à 19:26:22

Hammy

pere-castor a écrit :

Pour le prêt on peut moduler la durée d'emprunt, tous les ans, de 3 ans (en plus ou en moins) sans que ça impacte le taux initial de souscription.

Ça va bientôt faire un an et j'essai de convaincre mon conjoint du coup de passer de 16 à 19 ans - Et donc de diminuer nos mensualités pour se dégager plus d'épargne mensuelle.

Pour l'épargne de précaution, on a déjà deux voitures "neuves" dont une qui est simplement une voiture "plaisir", je pensais du coup descendre plutôt autour des 10k € mais c'est peut-être une mauvaise idée ?

Ah et j'ai aussi un PEE abondé par l’intéressement de ma boite, j'ai 2k€ dessus dont je ne fais rien, je crois que j'ai même pas les identifiants :whistle:

En ayant continué ma lecture aujourd'hui, après l'ouverture de mes deux premières AV (Linxea Avenir et Nalo) je pense aussi ouvrir un PEA chez Fortuneo, avec ptete juste 1000e pour "prendre date", si j'ai bien compris.

-Patrick-

Citation :

Le tabou de la taxation des épargnants s'effrite progressivement. En France, la question est soulevée dans les milieux bancaires.

Citation :

Stupeur en Irlande, où les retraités ne semblent pas pouvoir jouir d'un peu de répit en cet été obscurci par la crise sanitaire et économique. La mauvaise nouvelle est tombée fin juillet : les dépôts d'épargne retraite au sein de la Banque d'Irlande, établissement privé, seront ponctionnés dès septembre prochain pour compenser les taux négatifs. Pénalisée depuis de nombreux mois par la politique des taux bas de la Banque centrale européenne (BCE), la plus grande banque commerciale du pays estime qu'il n'est «plus viable de détenir des fonds aussi importants sans frais».

https://www.lefigaro.fr/placement/e [...] s-20200814

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Ma Chaine YouTobe

stephaneF

C'est 15% qu'il faut ponctionner. Sur l'ensemble du patrimoine des français.

Message cité 5 fois

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

stephaneF a écrit :

C'est 15% qu'il faut ponctionner. Sur l'ensemble du patrimoine des français.

Immo compris ?
Et on fait ça tous les 20 ans ?

Message cité 1 fois

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

PsykOoO

stephaneF a écrit :

C'est 15% qu'il faut ponctionner. Sur l'ensemble du patrimoine des français.

Tu vas repasser sous le million.

Message cité 1 fois

-Patrick-

stephaneF a écrit :

C'est 15% qu'il faut ponctionner. Sur l'ensemble du patrimoine des français.

pour les plus de 45 ans :jap:

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Ma Chaine YouTobe

Mitch2Pain

stephaneF a écrit :

C'est 15% qu'il faut ponctionner. Sur l'ensemble du patrimoine des français.

Et quand la RP pèse plus de 85% du patrimoine on fait comment ? On donne 3 briques, 5 tuiles et une fenêtre ?

Message cité 2 fois

-Patrick-

ce serait anticonstitutionnel

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Ma Chaine YouTobe

360no2

I am a free man!

Mitch2Pain a écrit :

Et quand la RP pèse plus de 85% du patrimoine on fait comment ? On donne 3 briques, 5 tuiles et une fenêtre ?

Prêt hypothécaire [:z800]

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

Profil supprimé

stephaneF a écrit :

C'est 15% qu'il faut ponctionner. Sur l'ensemble du patrimoine des français.

Ça va déjà être le cas sur URW dès lundi, non ?

stephaneF

AshkaraN a écrit :

Immo compris ?
Et on fait ça tous les 20 ans ?

Oui.
Tous les 50 ans.

Message cité 1 fois

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

stephaneF

PsykOoO a écrit :

Tu vas repasser sous le million.

À peine, mais ce n'est pas bien grave.

Message cité 1 fois

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

jumii

Je possede un AV (plus de 8 ans) pas intéressante que je dois vider. Faut il faire simplement un rachat total et la cloturer ou faire uniquement un rachat partiel et cloturer l'année prochaine apres avoir recu les intérêt des fonds euros ?

Message cité 1 fois

stephaneF

Mitch2Pain a écrit :

Et quand la RP pèse plus de 85% du patrimoine on fait comment ? On donne 3 briques, 5 tuiles et une fenêtre ?

On prend 1,5% par an pendant 10 ans.

Message cité 1 fois

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

Profil supprimé

stephaneF a écrit :

À peine, mais ce n'est pas bien grave.

:ouch:

nost4r8-8

stephaneF a écrit :

On prend 1,5% par an pendant 10 ans.

Tu taxes de l'argent qui a déjà été soumis à plusieurs impôts ?

Message cité 3 fois

xasyl

nost4r8-8 a écrit :

Tu taxes de l'argent qui a déjà été soumis à plusieurs impôts ?

Très mais alors très mauvais argument...c'est encore étonnant que des gens l'utilisent...

Edit : grillé

Message édité par xasyl le 14-08-2020 à 22:07:28

---------------
Qui pense peu, se trompe beaucoup (De Vinci)

Mitch2Pain

nost4r8-8 a écrit :

Tu taxes de l'argent qui a déjà été soumis à plusieurs impôts ?

Comme l'IFI, la taxation des héritages, la TVA...

Message cité 2 fois
Message édité par Mitch2Pain le 14-08-2020 à 22:07:39

Profil supprimé

jumii a écrit :

2eme solution

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

Mitch2Pain a écrit :

Comme l'IFI, la taxation des héritages, la TVA...

C'est nous !... https://t.co/rAAaSBRFSJ

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Trader en marketing

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Une belle-mère ça se respect !

Message cité 3 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

nost4r8-8

Mitch2Pain a écrit :

Comme l'IFI, la taxation des héritages, la TVA...

C'est une honte !

maximizeup

SD Plissken a écrit :

Citation :

Vu ce que faisaient mes parents de leur épargne avant que je mette le nez dedans, l'argent serait sans doute resté sur le compte courant.

Oui dans ce cas évidemment, inutile d' aller dans le détail, ça risque de faire encore plus mal au cœur.

Dans ma simulation pour mes biens locatifs, j'essaye justement de voir à quel placement à taux net fixe correspond l'opération globale en fonction de la date de revente.

Profil supprimé

nico6259 a écrit :

Une belle-mère ça se respect !

Surtout s'il y a de la caillasse [:atom1ck]

Message cité 1 fois

fingon

nico6259 a écrit :

Une belle-mère ça se respect !

surtout si elle est encore en état de garder les enfants!

Message édité par fingon le 14-08-2020 à 23:13:18

360no2

I am a free man!

stephaneF a écrit :

Oui.
Tous les 50 ans.

Ou alors, dans un souci d'hygiène mentale, on fout la paix aux stocks et on taxe les flux (héritages)

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

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