Reprise du message précédent :

Je vois que je ne suis pas le seul à le penser

 
Oui mais là on est à une autre échelle.
C'est carrément pire maintenant même en tenant compte de la baisse des taux.
 
Comme nos retraités qui se plaignent.
Dans 30 ans, notre génération se plaindra aussi à la retraite. Et on dira "oui mais c'est pas nouveau, il y a 30 ans les retraités se plaignaient aussi".
Certes, mais dans un cas ça se plaignait pour pas grand chose (les retraités FR ont un niveau de vie > aux actifs FR), et dans l'autre cas ça se plaint vraiment légitimement (dans 30 ans les pensions de retraite s'annoncent misérables si le système tient encore debout, raison pour laquelle on capitalise ici).

 
 
Oui, pas étonnant, vous êtes plusieurs à ne pas voir plus loin que le bout de votre nez et à manquer de discernement.
Cela ne veut pas dire que vous avez raison et que vous arrivez à me comprendre
 
Je vais arrêter de me justifier, c'est la 10ème fois qu'on en parle.
Si vous ne voulez pas comprendre, tant pis.

Et puis les stats des notaires... Dans ma ville, il paraît que ça fait +3/4% / an. Dans ma résidence, ça fait + 0% / an depuis plus de 5 ans. Bon, c'est parce qu'on est déjà sur la tranche haute.

100m2 dans une maison avec un petit terrain (moins de 500m2), ça se trouve pour 200k€ proche des grandes villes (genre 20/30kms de toulouse) et sans apport, ça passe avec 33% d’endettement pour deux smicard !
C’est sur que c’est pas plein centre.

IDF, on est d’accord, on oublie

La baisse des taux a bien aidé aussi.
250k€ Sur 25ans à 1,25% ça fait 1000€/mois
En 2015, à 4%, ça te faisait 1400€/mois !!
Ou pour 1000€/mois, tu n’empruntais que 170k€ au lieu de 250k€ aujourd’hui !!

 
 
Ce sont des moyennes.
Il y a toujours un écart-type.
Ta résidence était ptet du neuf complètement surévalué.

La grosse différence c'est qu'on ne cherche pas à avoir raison. On pointe juste quelques incohérences factuelles. Mais il n'y a absolument rien de dramatique. Aller attaquer le discernement parce qu'on change soi-même de cap après avoir passé des années à verser sa bile sur le m'herite ou autre c'est un peu fort

Des médianes, frr. Ca serait bien plus honnête d'avoir une vraie étude par typologie, année de construction et j'en passe.

 
 
Vous pointez des incohérences qui n'ont pas de sens.
 
On peut très bien être opposé à une idée pour des raisons macro et sociétales. Oui je trouve le marché immo et le m'hérite malsains au niveau de la société.
 
Mais en pratique, être contraint de s'adapter pour ne pas crever. La démocratie (le peuple lui-même dont les plus modestes) a décidé que c'était ok d'avoir l'immo qui grimpe tjs et de favoriser le m'hérite. Il faut que je joue le game pour ne pas être exclu du game.
 
C'est la base du darwinisme, il faut s'adapter. Sauf à être un idéaliste suicidaire.

Opposé mais pas bête pour refuser le pognon.  

 
 
Les chiffres notaires ce sont des médianes et non des moyennes ?
J'ai toujours lu des infos type : "prix moyen" en hausse/baisse sur telle période.

Ou un hippie

Sur ton lien, prix médian.  

 
 
Je laisse ça aux héros.

C'est ce que je me tue à dire.

On dirait un GJ qui est contre la bourse mais ravi de voir ses actions FDJ monter et se vanter de faire un super coup.

Dans ton microcosme parisien l'immo monte en effet. En bousie ça a tendance à se discuter plus sérieusement.

Gaffe de pas en faire dix tonnes, non plus…

 
  105 %  !!!

-XXX% lors des prochains mois?

Toutes ces discussions sur l'immo en occultant la crise qui arrive... Je suis pas convaincue que ça continue à monter. Ça peut rester stable à défaut de baisser un peu.

J'ai fait le choix de l'immobilier avant la RP parce que professionnellement j'ai pas trop le choix. Je sais que mon investissement qui est aussi un peu RS peut rapporter en moyenne basse 7 à 8k par an (ville du littoral bien côté ce qui paiera les charges, le crédit etc et me laissera de la marge

2023,si ils ne sont plus au gouvernement on va l'avoir dans le fion

 
 
Pourquoi ramener ça à Paris ?
 
Je parle de la France là, les grandes villes montent depuis des années.

Faut faire all in immo magik alors?  

Oui on a bien compris la manœuvre: c'est juste une promesse électorale, pas une décision actée.
Du bon gros foutage de gueule pour résumer.

Heureusement que le coup du tmi14 qui descend à 11 est validé lui, c'est déjà ça de pris.

Surtout que Macron c'est le mec le plus à droite en capacité de gagner les élections, tout le reste va transformer la France en soviet (encore plus que maintenant )

Seul bonne chose pour la classe moyenne

Mon IR a baissé (en proportion), mes cotisations salariales ont baissé.
C'est sans doute pareil pour vous mais faut toujours pleurnicher, par principe.

Jamais contents. C'est terrible, quand même, cette mentalité…

toujours la même question ici  

+1
Peu importe ce qui est fait, ce n'est jamais assez, jamais équitable, blablabla etc ...

 
Si tu regardes selon le patrimoine brut, j'ai du mal a voir où tu vas trouver un petit %.
 

 
De façon générale pour ce genre de calcul tu te poses la question "si je vends maintenant qu'est ce que je récupère ?"
 
Pour le prix d'une RP je n'ai pas eu a la faire (héhé team #noRP). Mais concrètement j'irai probablement voir les prix de vente autour dans le quartier pour des biens similaires, avec une estimation plutôt basse.

Surtout les changements prévus en 2023... Comment dire... Tout ce qui est prévu après 2022 est du flan

Non mais justement je disais que tu avais raison avec ton point.
Le patrimoine net peut être faible en pourcentage. Mais l'exposition immo importante donc le risque immo n'est pas de 0.

Donc prendre le prix d'achat est suffisant au début. Apres clairement les prix immo semblent monter encore de façon incroyable en zones attractives...donc prendre le prix d'achat sous-estime sans doute le patrimoine net et le pourcentage d'immo.

Mon message était aussi exprès provocateur pour faire réagir et lancer le débat. Mission réussie  

Du flan ou du flanby ?  

Hello,
 
J'ai ouvert il y a un an une AV Linxea Avenir avec un versement programmé de 50€/mois sur le fond € suravenir rendement.
Je voulais augmenter un peu le montant et je m’aperçois que maintenant je dois mettre 30% en UC oO
 
J'ai du rater un mail
 

Remarque pertinente.
Quand tu achètes une RP c'est parcequ'au prix du marché ça te semble être un bon plan pour la durée estimée de détention. Si entre temps l'immo augmente de façon si decorrélé des salaires & loyer, ça veut aussi dire que le loyer est d'autant moins cher et encore plus rentable. Plus ça va dans ce sens la, plus tu peux te dire que louer est la meilleure solution.

Le problème effectivement c'est quand tu as l'intention d'en acheter une in-fine (pour des raisons autres que purement rationnelle, tout simplement car tu veux te poser chez toi un jour). Bah la tu risques de prendre la FOMO, et il peut être compliqué de se couvrir/hedger facilement malheureusement.

Je ne suis pas d'accord l'immo n'est pas la base car ça nécessite des conditions perso (lieu de vie, enfant?, boulot, etc.) particulières pour être possible. Pour de l'investissement pur, cela peut demander du temps pour être rentable, c'est difficilement diversifiable,...
Les solutions annexes tels que les SCPI sont assez opaques, fiscalement moins intéressantes et offrent un aspect de couverture réduit (es tu vraiment exposé aux hausses/baisses de l'immo privé? Surtout vu comme les valeurs de part sont calculés...)

Donc non c'est pas la base. Ça dépend de la personne. Mais ça ne veut pas dire que ce n'est pas intéressant, au contraire ; car l'achat d'une RP est probablement le meilleur investissement possible pour quelqu'un qui coche les bonnes cases.

A côté de ça, les actions et obligations*, tu peux les acheter de façon diversifié en 1 clic, depuis n'importe quel endroit. Tant le budget risque est cohérent, cela vaut pour n'importe qui.

* les obligations font bien partie du socle d'une épargne. La France est encore aujourd'hui une exception avec le fond euros qui délivre des taux supérieur pour un risque plus faible. Et c'est pour ça qu'on a pas ou peu, et que l'on module le risque de l'épargne financière avec du fond euros à la place. Mais cette exception ne durera pas, et si le gouvernement français ne nous protége plus des taux négatifs on n'aura pas d'autre choix que d'en avoir.

Ça marche, j'ai probablement mal interprèté la réponse, j'avaisla flemme de relire la file...

Haha je vois que c'est un sujet brûlant chez certains, avec peut être des regrets...

Pourquoi le refuser ?
 
Tu peux être contre collectivement, mais il faut être con pour refuser individuellement.

On n'a jamais dit qu'on pouvait faire une estimation précise.
Juste que si tu possèdes une RP, tu es soumis aux variations des prix immo, peu importe si tu viens d'acheter ou si elle est déjà remboursée.

Avec x <= 1

Vieillir, avoir un enfant, se réorienter, tout ça peut donner envie d'avoir un vrai chez soi.
Par contre l'argument de l'immo qui va monter toujours plus haut me parait bien faiblard quand même.
C'est un peu du genre "j'achète Tesla parce que ça monte".
Le temps d'acheter, on aura déjà un nouveau président (ou pas), un nouveau gouvernement, peut-être des crises, des pandémies, etc...
Je ne vois pas de raison de croire que l'immo parisien ou lillois va faire +10% par an sur les 10 prochaines années.

Comportement de GJ que nico dénonce fréquemment sur ce forum.

Pas du tout.

Pour te lire depuis quelques années, je ne vois pas de changement d'opinion de ta part.
Je pense que tu restes persuadé que la politique pro-immo est néfaste ; et finira par entraîner une crise majeure (si elle n'est pas déjà à l'œuvre quoique de manière larvée).
L'évolution de ta démarche consiste simplement à penser que le marché peut rester irrationnel plus longtemps que tu pourras rester solvable ; et c'est vis-à-vis de ce seul point que ton action pragmatique déplace le curseur de "attendre le krach" vers "acheter avant que ça ne monte encore".
Pour tout te dire, je ne suis pas loin d'être dans la même démarche (mais dans mon cas, la mobilité géographique vers mon lieu de résidence souhaité n'est pas encore garantie et je reste donc "contraint" à l'attente pour quelques mois/années supplémentaires )
(D'ici-là, je conserve ma signature actuelle )