Reprise du message précédent :

Complétée par l'ASPA.

Lookoom tu dépenses combien par mois ?  

 
Tout à fait aligné avec ton analyse pour la France.  
 
Cependant, quid de la Belgique?  
Nous n'avons pas de taxation sur les plus-value. Seulement un précompte sur les dividendes ( ce qui les rend non attractif).  
 
J'ai l'impression que cet envirronement permet le FIRE en investissant en ETF capitalisant & simplement en revendant une partie de ses gains ( montant a définir par chacun évidement).  
Nous sommes pourtant loin d'un état émergent.  
 
Qu'en penses tu ?  
 

 
Tout à fait, c'est d'ailleurs notre stratégie (50 ans) et c'est vrai qu'il y a assez peu de détail sur les moyens d'y parvenir en France.
- RP Passive/Très bien isolée en campagne : minime les frais de fonctionnement pour un investissement initial plus important
- Terrain important (potager/verger)
- Enfants en prise d'indépendance (20+)
- Plus de crédit en cours
- Suffisamment de trimestres retraite pour faire un complément
- Revenus passif : SCPIs + Actions
 

https://avenuedesinvestisseurs.fr/q [...] atrimoine/
Si tu as moins de 1M€ il n'est pas conseillé de faire appel à un conseiller car tu n'auras accès qu'au CGP de ta banque qui te refilera les produits sur lesquels il est commissionné.  

 
Oui et non car les aides disponibles ne sont pas les mêmes pour un couple salarié à 2k (=2 SMIC) plutôt qu'un rentier qui retire 2k de son patrimoine chaque mois.
Après, certains osent demander le RSA en parallèle, mais on revient aux non dits autour des fraudes fiscales qui entourent beaucoup de ces projets malheureusement.

Les capitaux placés diminuent le montant du RSA qui devient donc nul, sauf à frauder mais je ne vois pas bien comment.

 
Tu montes une SCI ou SCP et tu te fais tout payer par la boite, sans te verser de salaire  

Du coup c'est limite une retraite normale, juste un peu anticipée  

15 ans avant quand même.

 
Si c'est pas indiscret, tu vises combien (hors RP) pour vivre de tes rentes SCPI / Actions ?

 
Beaucoup de gens sont heureux au contact de la nature (foret, campagne, rivieres, montagne,...) qui offre plein d'opportunités, y compris pour les enfants.
Tu completes avec netflix, qq bouquins, et le ciné du village pour aller voir le walt disney avec tes gamins et tu es bien.  
Mais c'est sur, pas de cours de japonais ni d'expositions sur la civilisation mongol du XIIeme, ni de film ouzbek en noir et blanc...

Pour info, l'enveloppe de la SCI Aviva Patrimoine Immobilier qui a été ouverte la semaine dernière est épuisée. Plus possible de profiter de l'offre.
 
Je ne sais pas de combien elle était mais ça a pas traîné.

 
Pas grand chose...quelque part entre 800k€ et 1M€ avec RP payée.    
A 3% net ça donne entre 2000€ et 2500€ net par mois soit 1.5x à 2x SMIC.
 
Aujourd'hui, on est à 210k€ + 17 ans * 35k€/an = 800k€ d'où la trajectoire actuelle prospective.
Après, faut voir l'inflation et le niveau de vie dans 17 ans donc on reste pragmatique, si ça suffit pas bah on continuera de travailler jusqu'à avoir un complément de retraite officiel suffisant ou a mi-temps.
 
 
 
 
 
 
 
 

Même si tu n'as pas d'IR tu te manges les PS a 17.2% qui ont tendance a augmenter au fur et a mesure... Et ça vient griller une part non négligeable.
Ensuite, l'hypothèse d'une sortie a 4% fixe indexé sur l'inflation est trop optimiste. Ça a été démontré par une étude sur 30ans de données historiques US. Mais en dehors de cette période où sur un autre marché ça n'aurait pas forcément fonctionné, et tu as quand même un risque d'aller à la banqueroute. Prendre 2.5% ou 3% me semble plus raisonnable.
Enfin, pourquoi full S&P500? Surtout si tu n'es même pas Américain...

Un intérêt fort du PER c'est quand même le levier offert par l'impôt déféré. En gros, ton IR va d'abord faire des petits avant d'être payé a l'état. Sur une longue période, cet effet peut même rattraper une sortie à l'IR plus élevé que celle de l'épargne. Et si jamais IR en sortie = IR épargne (ou moins of course), alors c'est un no brainer.

 
Pardon ?
 

Entre 800k et 1M€ en plus de la RP ? Ou bien c'est le patrimoine total RP incluse ?
Souhaites-tu absolument conserver le capital à tout prix ? Ou bien envisages-tu de le faire diminuer progressivement via des retraits en plus des PV, éventuellement avec une forte marge selon l'espérance de vie ...

Entre 800k€ et 1M€ en patrimoine financier net en plus de la RP payée oui.  
A l'heure actuelle, on a un patrimoine financier de 210k€ brut (CRD 100k€ pour les SCPI, reste 20 ans) et une RP évaluée à 300k€ brut (CRD 100k€ aussi reste 8 ans).
 
Nous ne souhaitons pas a tout prix conserver le capital.

 
Perso a priori mon dossier a été validé par le service de gestion mais pas eu de débit encore  
Tu as eu un refus ?
 
edit : investissement visible sur mon interface par contre  

Moi je suis en phase, on y penses de plus en plus avec ma compagne. On a des revenus confortables mais on ne fait strictement rien de notre argent (enfin on l'économise).
 
Nous venons tout deux de Belgique, vivons en France mais pensons de plus en plus à y revenir. L'idée est de travailler à mi-temps (afin de conserver notre capital) et de dégager du temps libre de manière considérable.

Pas de réponse. La question qui fâche  

C'est un beau projet, assez raisonnable je trouve.

Quelques calculs intéressants :
800k à 2.0% p.a super net, avec des retraits de -2000€/mois, ça tient 54 ans avant d'être à 0€.
800k à 2.5% p.a super net, avec des retraits de -2000€/mois, ça tient 70 ans avant d'être à 0€.
800k à 3.0% p.a super net, avec des retraits de -2000€/mois, ça tient 140 ans avant d'être à 0€.

1M à 2.0% p.a super net, avec des retraits de -2000€/mois, ça tient 88 ans avant d'être à 0€.

Tu ajoutes ~500€/mois de pension retraite pour chaque membre du couple, ça donne un niveau de vie à 3000€/mois à 2, mais avec RP payée. Donc c'est confortable pour une vie à la campagne.

J'attends toujours une fenêtre de tir sur Aviva Immo Selection qui ne vient pas...personne n'a d'infos ???

Entre 8 et 15k hors achats chers (bijoux, arts, vacances)

 
Les fraudeurs qui s'en vantent ont leur argent sur le compte d'un broker étranger de type IB ou autre, feedent une fintech étrangère avec carte de débit/credit.
En France se déclare sans le sou, au bord d'être SDF. C'est à vomir sincèrement

ça doit rester assez rare non?  

Bonjour tout le monde,
 
Je viens vous voir avec quelques questions concernant mon projet. Tout d'abord, je souhaite vous remercier car cela fait longtemps que je me documente sur l'épargne et ce fil m'a appris beaucoup de choses !
 
Pour vous donner un peu de contexte : j'ai 21 ans, je suis actuellement en école d'ingénieur en région parisienne. Cela fait plusieurs années que je jouis d'une certaine autonomie en termes d'épargne, m'étant renseigné assez tôt et m'intéressant beaucoup à ces questions. C'est ainsi que j'ai déjà pris date sur de nombreuses assurances-vie, ou que je possède un PEA.
 
Mon patrimoine actuel est aux alentours de 35 000 euros, principalement en assurance-vie.
 
L'année prochaine, c'est-à-dire en août/septembre 2020, je vais commencer à étudier dans un master d'informatique aux Etats-Unis. Les frais de scolarité et de vie d'un tel master sont élevés : 75 000 $ pour un an et demi. Etant fils unique, et mes parents ayant acquis un patrimoine d'une certaine importance (principalement de l'assurance-vie), mes parents sont prêts à me financer. De plus, les salaires de sortie d'un tel master (100 000$ hors primes, salaire annuel médian aux US) font que je ne me pose pas de souci quant à la viabilité de mon projet.
 
Je viens vous voir car en bon épargnant, j'ai identifié une "combine" qui pourrait rapporter gros. Les prêts étudiant présentent aujourd'hui des taux très bas. En jouant sur les accords de mon école avec les banques, sur les garanties qu'offrent mon profil d'élève-ingénieur, je suis assez confiant de pouvoir obtenir un prêt à un TAEG de 0,80%, pour une valeur de 60 000 euros. Les frais de scolarité élevés de mon université américaine me permettraient de justifier une telle demande de prêt.
 
Cependant, vous l'aurez compris, je n'ai pas fondamentalement besoin de ce prêt, car mes parents peuvent me financer. L'idée serait d'utiliser ce prêt (qui en soit, est un prêt à la consommation donc je peux en faire ce que je veux) pour l'investir avec effet de levier dans des produits financiers plutôt sûrs (je n'ai aucune aversion au risque mais compte tenu que ce sera de l'argent emprunté, je préfère minimiser le risque) et à rendement supérieur au TAEG de mon emprunt. Compte tenu du TAEG si faible, il me semble pas difficile de trouver de bons placements. J'ai par exemple songé à des SCPI (mais en achat direct ou en AV ?) ou aux fonds en euros des AV (dont les taux me semblent un peu bas cependant).
 
J'aimerais beaucoup avoir votre avis, tout d'abord sur la faisabilité de mon projet d'emprunt pour investir, puis si vous avez des conseils en termes de placements ou de diversification, je suis preneur de tout. Merci beaucoup !

Un copain anglais vivant en angleterre me demande des conseils pour placer son pognon.
Je lui sort les bases que j'ai apprises ici: il n'y comprend rien, les enveloppes que nous avons ici ne semblent pas exister là bas.
 
Un site anglais à conseiller pour un débutant ?

Full RP et tu as le RSA au taquet.

investoravenue.uk

 
Merci pour ton tableau  

 
On peut en discuter en MP, je vis a Londres    
 
Sinon la référence ici c'est MoneySavingExpert. Vraiment bien foutu.
https://www.moneysavingexpert.com/

Pour qui structure correctement son patrimoine la Belgique est un merveilleux Pays.

Revenu taxe certes ( même si cheat codes existent) mais patrimoines préservés

Wtf   Un autre monde.
C'est quoi le détail des dépenses ? Perso, j'ai aucune idée de comment dépenser 8k€ même en me faisant ultra plaisir.
 
Tu as déjà fait un déplacement en jet privé ou c'est un niveau au dessus de toi ?
 
15k€ c'est ce que je gagnais en 2013 en 1 an. (edit : après vérif c'est plutôt 16k€ en 2013)
 
Bijoux ? C'est quoi ta montre préférée ?

Ok merci je t'envoie un mp

Les domestiques c'est pas donné.

Lookoom qui le topic avec un oneliner d'anthologie.

Il compte les remboursements d'emprunts de ses apparts en location sans mettre les loyers en face

Les nouveaux du topic en pls

être ≠ savoir
être ≠ avoir