Reprise du message précédent :
Mon arbitrage de mes 2 H2O sur mon fond € est passée sur Bourso, + 15% et + 8%, je suis joie (on était un pas loin de -40% il y a deux/trois mois).
 
Je vais écrémer arbitrer sur mes autres AV, je suis à + de 8/15% sur certaines, je renfloue les fond € pour être prêt pour les futures joutes

Oui mais même dans ce sens on peut imaginer plusieurs scenarios où un associé serait lésé par des valorisations fantaisistes.

Je veux bien que tu étayes. Les experts se basent notamment sur des 'transactions récentes comparables', ce qui est vraiment simple à obtenir à Paris. Donc même sans cession le prix de l'immeuble n'est pas censé être déconnecté du prix à la vente. Je peux comprendre de légers écarts mais là on parle de quasi +100% en seulement 4 à 6 mois. Dans le bulletin du T4 2019, on apprend que même les pros ont été surpris :
"La liquidation amiable décidée par l'AG de juin 2018 a avancé de façon décisive puisque 12 des 15 actifs de votre  SCPI  ont  été  définitivement  vendus  sur  l'exercice  2019,  pour  un  prix  de  cession  global  de  132,5  M€  HD,  très supérieur aux prévisions des commercialisateurs.

Suivi de l'explication : "La   rareté   de   tels   actifs,   bénéficiant   de   très   belles   adresses   principalement   parisiennes,   a   en   effet   coïncidé  avec  un  engouement  inédit  de  l'ensemble  des acteurs pour les marchés résidentiels."

Marché favorable oui, mais pas de quoi expliquer un tel écart.

Ce qui inquiète, finalement, c'est que cette grosse sous estimation du patrimoine rend également possible/crédible une surestimation dans certains cas, non ?

C'est expliqué : rareté des actifs lors de la vente ET engouement particulier pendant la période de vente.
Double effet favorable ici. Maintenant arriver a expliquer chaque % d'écart entre la valorisation et le prix de vente c'est très compliqué voire impossible.

Évidemment. Mais c'est pas un secret. Si tu lis bien les prospectus, et toutes les lignes en bas de pages tu verras que les valorisations ne sont que des estimations, avec marges d'erreurs.

 
Oui, les estimations ne sont que cela, des estimations.
 
En cas de marché ultra haussier comme à Paris en quartier residentiel ultra prime, c'est une "bonne" nouvelle.
 
En cas de SCPI qui DOIT vendre des actifs à la hâte car il y a trop de demandes de rachat, il peut y avoir des surprises à la baisse évidemment, ce qui peut alimenter la pression vendeuse et une certaine panique. C'est classique, connu, et personne ne le souhaite.

Bonjour,
 
certains ici utilisent Linxea Zen ?
J'avais ouvert ce contrat pour ma fille, versement annuel 70% fonds euros 30% ETF world, là je vois qu'on ne peut plus avoir plus de 50% en fonds euros et que l'ETF n'est plus disponible.
Quelles UC sont intéressantes sur ce contrat ? je privilégie la sécurité même si horizon long terme.
 
Par ailleurs je vais ouvrir une AV pour mon 2eme enfant, mais je ne suis pas sûr que Linxea Zen soit toujours la plus adaptée, je pense partir sur une linxea spirit dont je suis tres satisfait et qu on peut aussi gérer en ligne a priori. Les autres AV comme Darjeeling ou yomoni n'ont pas aussi bonne presse.
 
Merci

 
Spirit ne permet pas de faire de versements programmés sur les ETF, mais en versement libre c'est effectivement parmis les recommandés. Darjeeling a aussi une bonne réputation surtout vis a vis du fond euro boosté qui dépends du niveau d'UC. Dans ton cas Darjeeling serait plus favorable car tu n'as aucune garanti que le seuil de versement sur fond euro max reste à 75% sur la Spirit.
 
Je n'ai pas d'AV Zen mais il doit être possible de faire ca par arbitrage pour avoir ton % d'allocation souhaité.(50% fond € / 20% UC risque 1 / 30% ETF, puis arbitrage 70% fond € / 30% ETF) C'est plus contraignant par contre.
 
EDIT: Je voulais dire Zen pas Avenir.

 
Tu peux faire une rechercher sur le pea pme sur le topic.  
En gros si t’es full pea et que ton budget action le permet. Tu peux partir sur plusieurs fonds actifs small caps. Pas d’etf. Enfin si mais il est pas top.  
Pourquoi pas quelques titres vifs si tu aimes le stock picking.  
 
Pas de cheat code à ma connaissance.

Merci.
Bon fond actif, j’aime pas du tout, et small cap, ça m’inspire pas confiance. Ou à la limite pour 5% du patrimoine. Titre vifs, ça sous performe.  
Bref je laisse tomber le PEA PME
 
Ensuite CTO ou AV ?  
Je suis en haut de tranche 30%, je vais sans doute pas tarder à être à 41%.
Plutôt AV donc j’imagine. Mais les frais de gestion bordel, ça me rend fou, plus que les impôts d’ailleurs.  

PEA au nom du conjoint puis PEA PME avec des fonds actifs pas trop mauvais sont les étapes naturelles après avoir blindé son PEA.

Ouais le PEA conjoint j’ai encore 2 ans avant de l’avoir blindé, mais ça va arriver vite.
Les fonds actifs PEA PME c’est limité a du small cap et du France/Europe ?

UE fr oui , où est ton peapme ?

Fortu avec 10€ sur le compte espèce

CTO avec ETFs capitalisants ou AV alors...

Ton contrat date de quand ? Tu es rattaché à quelle cgv ?
Suivant la date de signature de ton contrat tu peux continuer à verser 70% sur fonds euro voir même 100%.

Apicil fait tout pour limiter les versements sur le fonds €. Moi je peux encore faire des versements full fonds € mais uniquement via un envoi postal...
Et il aura fallu que je menace d'en parler à l'ACPR pour qu'il me donne la possibilité...

Loger ce CTO dans une structure soumise à l’IS, c’est un truc à creuser ? ( on m’enterrera sans doute avec ce pognon)

Petite question pour être certain, pour darjeeling, spirit et suravenir de linxea, le seul qui a un ETF wolrd Hedgé est suravenir ?
 

fortu est réputée avoir de bon fonds peapme  0%, regarde un peu.

Soyons serieux, les conditions de marché à paris n'ont pas évolué entre fin 2018 et mi 2019 pour expliquer une PV de +100%. A ce niveau ce n'est pas de la "marge d'erreur", le patrimoine était très nettement sous valorisé, et ce depuis plusieurs années. Cela avait l'avantage de ne pas faire apparaître un rendement famélique, ce qui aurait probablement bloqué le marché secondaire. D'après ce que j'ai compris c'est en partie ce qui a motivé la décision de liquider la SCPI. Mais même dans une erreur à la hausse, cela peut avoir lésé des associés de cette SCPI.

En passant, pour les particuliers propriétaires et payant l'IFI, je vous garantis que le fisc n'apprécie pas si on déclare un patrimoine de 130 depuis des années, et que 6 mois après on vend ce même patrimoine pour 250.

 
Contrat ouvert en juillet 2018 je fais un versement libre par an. Pas du tout le temps de me battre avec eux ces temps ci au pire je clôturerai le contrat ya pas grand chose dessus.  
 
Je vais creuser du côté de darjeeling s'ils ont un etf world ce serait pas mal

Message du directeur général de Placement-direct.fr au sujet de la gestion en ligne du PER :

Si tu ne veux pas te battre, tu peux faire un versement sur une UC monétaire et tu rebascules direct sur le fonds euro.

 
J'ai beau retourner le truc dans tous les sens, je ne vois pas quel avantage cela pourrait avoir  
 
Déjà, cela voudrait dire que tu exclues les SCI de l'équation, structure majoritairement utilisée patrimonialement

Question concernant le prélèvement forfaitaire obligatoire pour les primes ultérieures au 27/9/2017: quand on choisit le barème progressif  l'IR, on récupère le montant prélevé au moment de la déclaration ?

C'est revalorisé quand les SCPI, histoire qu'on puisse loucher du Corum ?

Oui.

Quand la SCPI le décide.

Dans quel cas une SCPI est obligée de vendre ? Si un associé souhaite vendre ses parts il me semble qu'il doit simplement attendre de trouver une contrepartie. Pourquoi la société se mettrai la pression pour vendre ?

 
   
 
Il y a bien un ETF world du côté de Darjeeling, FR0010315770 Lyxor ETF MSCI World D-EUR (frais 0,3%, distribuant, réplication synthétique) : https://assets-preprod.placement-di [...] 20-03.xlsx
 
Par contre, je cherche l'info, est-ce que les dividendes sont redistribuées sur le fond € ou réinjectés dans l'ETF via l'achat de part (comme c'est fait sur Linxea Avenir par exemple, revenant à un fonctionnement capitalisant)?
 
Je cherche la meilleur AV pour un investissement ultra lazy sur un etf World/fonds € pour quelqu'un qui "ne veux pas s'en occuper" (mise en place de versements programmés à l'adhésion et on laisse bouillir pendant 8 ans sans y toucher).  
 
Darjeeling me plaît bien pour l'absence de frais de transaction sur ETF (contrairement à Linxea Avenir) et la possibilité de faire des versements programmés sur ETF (ce qui est refusé sur Spirit par ex). J'ai l'impression que ça coche toutes les cases, modulo la question sur le réinvestissement des dividendes.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Tu peux y ouvrir un CTO mais tu ne pourras y loger que de l'immo

Il me semble qu’il y avait eu une réponse il y a peu et que c’était dans l’ETF.

 
OK, ça semble donc être le contrat idéal pour le besoin, merci

 
Oui je confirme c’est bien réinvesti par achat de nouvelles parts pour le world distribuant sur Darjeeling

Pas vraiment à moins d'ouvrir un contrat de cap (mais du coup rajouter une couche de frais), car la plupart des OPCVM d'un CTO d'une structure à l'IS seront soumis à l'IS sur les PV latentes.
Attention aussi, impossible en France d'ouvrir un contrat de cap pour une société ayant une activité commerciale

 
 
+1
+100 % des prix par an à Paris ça ne m'étonne même plus

Rachat partiel sur Linxea Evolution : pognon reçu en 1 semaine.
 
J'ai mis toutes mes AV à 1k€.
Je vais concentrer le pognon sur 2 AV seulement (Avenir et Spirit) max 70k chacune.  
Objectif : ce sera plus facile quand j'aurai besoin de l'apport immo, je n'aurai que 2 rachats partiels à faire.

Et bien-sur en mettant tout sur les fonds euro boostés, belle diversification, GG.  

Merci chef
Bon en gros faut pas chercher midi à 14h, l’AV est sans doute le mieux.
Ça m’embête de payer des frais de gestion comme un vulgaire StephaneF, mais y’a pas le choix

C'est conforme à mon impression (interface pas encore à 100% prête pour la gestion du PER en ligne).

 
Ta question est interessante, mais imagine la situation suivante :
 
La SCPI a collecte '1000'
En raison d'un mouvement vendeur, d'une crise economique majeure, d'une peur de baisse de l'immobilier, 200 veulent vendre et seulement 50 veulent acheter cette SCPI un trimestre donne.
50 vendeurs trouvent donc un acheteur, reste 150 qui attendent.
Le trimestre d'apres tu as encore 200 vendeurs et 50 acheteurs (en montant).  
Il reste donc encore 100 du premier trimestre qui n'ont pas trouve d'acheteur auxquels s'ajoute 200 du second trimestre.
 
Au bout d'un moment, quelques trimestres, un an peut etre, les vendeurs s'impatientent vraiment. La SCPI est censee offrir un peu de liquidite en vendant une partie de son portefeuille pour le faire. Et la brutalement les 1000 ne valent peut etre plus que 800, ce qui vient encore agraver le probleme.