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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?


 
13.0 %
 10 votes
1.  [-30% ; -15%] (achat très récent)
 
 
19.5 %
 15 votes
2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
3.9 %
  3 votes
3.  ]-5% ; 0%]
 
 
20.8 %
 16 votes
4.  ]0% ; 3%]
 
 
6.5 %
 5 votes
5.  ]3% ; 6%]
 
 
2.6 %
    2 votes
6.  ]6% ; 9%]
 
 
1.3 %
      1 vote
7.  ]9% ; 12%]
 
 
3.9 %
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8.  ]12% ; 15%]
 
 
1.3 %
      1 vote
9.  ]15% ; 20%]
 
 
27.3 %
 21 votes
10.  ]20% ; ∞%[
 

Total : 161 votes (84 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°59475817
Blaq
Posté le 13-04-2020 à 22:47:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
On peut loucher maintenant ou ça va descendre encore un peu ?
Merci.

mood
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Posté le 13-04-2020 à 22:47:16  profilanswer
 

n°59475830
le pote
Day ON
Posté le 13-04-2020 à 22:47:47  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Oui H2O Multistrat est vendu de façon "soft" par les CGP en France, tu serais étonné de la fréquence avec laquelle je le retrouve dans les MP de gens qui me contactent avec des patrimoines significatifs et qui ont bossé avec un CGP pour ça.


 
Le DICI est pourtant extrêmement clair avec un barphaphe de risque SRRI au maximum, et l'information d'une utilisation massive de produits dérivés a effet de levier...
 
Les gens ne lisent pas ?


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°59475868
LooKooM
Modérateur
Posté le 13-04-2020 à 22:51:24  profilanswer
 

le pote a écrit :


 
Le DICI est pourtant extrêmement clair avec un barphaphe de risque SRRI au maximum, et l'information d'une utilisation massive de produits dérivés a effet de levier...
 
Les gens ne lisent pas ?


 
 
Tu crois vraiment que le CGP moyen imprime ces documents ou les montre au client ?
Les plus corrects impriment et mettent dans une chemise en carton "à ramener chez soi" qu'aucun client n'ouvre ou presque.
 
Le client signe les documents de souscription de l'AV maison avec la préallocation avec des ISIN et des montants en face, la majorité découvre le nom des fonds lors de leur premier relevé annuel d'AV, pas avant...

n°59475922
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2020 à 22:57:05  answer
 

Blaq a écrit :

On peut loucher maintenant ou ça va descendre encore un peu ?
Merci.


Toi en échange tu nous donnes les numéros du loto ?

n°59475932
le pote
Day ON
Posté le 13-04-2020 à 22:58:07  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Tu crois vraiment que le CGP moyen imprime ces documents ou les montre au client ?
Les plus corrects impriment et mettent dans une chemise en carton "à ramener chez soi" qu'aucun client n'ouvre ou presque.

 

Le client signe les documents de souscription de l'AV maison avec la préallocation avec des ISIN et des montants en face, la majorité découvre le nom des fonds lors de leur premier relevé annuel d'AV, pas avant...

 

Oui, je croyais qu'ils mettaient de l'information écrite à disposition de leurs clients, et avec un minimum de vulgarisation orale avec.  [:wam]
Vu ce qu'ils se mettent dans les fouilles, ça me parait etre le minimum exigible, quand même.

 

Mais si les clients signent sans poser de questions ni même lire, on est en droit de supposer que leur patrimoine financier ne leur est peut-être pas si précieux  [:leamas:1]


Message édité par le pote le 13-04-2020 à 23:06:01

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°59475937
Blaq
Posté le 13-04-2020 à 22:58:29  profilanswer
 


4, 8, 15, 16, 23 et 42.

 

Voilà.

n°59475972
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2020 à 23:01:26  answer
 

Blaq a écrit :

On peut loucher maintenant ou ça va descendre encore un peu ?
Merci.


J'ai allégé, j'attends la 3e barre du W pour reprendre mon DCA :o
En attendant je joue au loto avec des titres vifs...

n°59476052
le pote
Day ON
Posté le 13-04-2020 à 23:10:04  profilanswer
 

Blaq a écrit :

On peut loucher maintenant ou ça va descendre encore un peu ?
Merci.


Ça dépend de ton appétence aux risques.
Franchement, si on investit pas sur ces niveaux, on investit quand, au juste ?
La réponse la plus consensuelle et raisonnable selon moi serait de loucher régulièrement sans regarder les cours.

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 13-04-2020 à 23:13:44

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°59476210
Kibasafam
Où qu'elle est mon armée ?
Posté le 13-04-2020 à 23:26:27  profilanswer
 

J'ai un fond sur PEE qui est annoté de la manière suivante :  
 * MSCI THE WORLD INDEX NR EUR à 75%
 * Barclays Euro-Aggregate à 25%
 
Quand vous parlez du MSCI WORLD, j'ai cru comprendre qu'il y en avait plusieurs, du coup l'intitulé est good ? Je devrais demander le numéro ISIN des produits, ou y'a moyen de recouper avec le code ISIN du fonds en lui-même ? (code FR0010042853, mais quand je google je trouve plusieurs trucs...)
 
Le Barclays, c'est de l'obligataire ?


---------------
SC2 : Kiba#235 (EU) -- GGTracker -- Blizzard : Kibasafam#2117 -- Collection Manga
n°59476289
Blaq
Posté le 13-04-2020 à 23:33:41  profilanswer
 

le pote a écrit :


Ça dépend de ton appétence aux risques.
Franchement, si on investit pas sur ces niveaux, on investit quand, au juste ?
La réponse la plus consensuelle et raisonnable selon moi serait de loucher régulièrement sans regarder les cours.


Oui justement je sais qu'il faut investir, j'ai peur de le faire trop tôt.

 

Merci :jap:

mood
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Posté le 13-04-2020 à 23:33:41  profilanswer
 

n°59476332
le pote
Day ON
Posté le 13-04-2020 à 23:37:01  profilanswer
 

Dans ce cas, tu te reveilleras peut-etre trop tard :jap:


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°59476346
Suzebull
Posté le 13-04-2020 à 23:37:47  profilanswer
 

feuyeb a écrit :


 
Merci.
 
Comme souvent sur des périodes longues ne rien faire est mieux même si sur des périodes courtes on peut battre l'indice :p
 
En gros il faut investir le plus tôt et le plus régulièrement possible et ne jamais toucher :p


C'est la conclusion de la partie 1 mais ça ne tient pas compte du gain en volatilité qui est développé dans la partie 2.

n°59476354
LooKooM
Modérateur
Posté le 13-04-2020 à 23:38:11  profilanswer
 

Kibasafam a écrit :

J'ai un fond sur PEE qui est annoté de la manière suivante :  
 * MSCI THE WORLD INDEX NR EUR à 75%
 * Barclays Euro-Aggregate à 25%
 
Quand vous parlez du MSCI WORLD, j'ai cru comprendre qu'il y en avait plusieurs, du coup l'intitulé est good ? Je devrais demander le numéro ISIN des produits, ou y'a moyen de recouper avec le code ISIN du fonds en lui-même ? (code FR0010042853, mais quand je google je trouve plusieurs trucs...)
 
Le Barclays, c'est de l'obligataire ?


 
Tu confonds plusieurs concepts : ce que tu mets là ce sont les benchmark du fonds en question. Ton fonds est à 3/4 actions mondiales diversifiées, hedgé en EUR et 1/4 en obligations GOV et IG en EUR (dont le rendement est actuellement négatif...). Mais ce fonds va pouvoir prendre des paris pour tenter battre ce mix d'indice qu'il a comme benchmark.
 
Quand ce topic parle d'ETF World, il parle en fait d'un tracker qui piste le MSCI World et qui ne cherche pas à le battre, simplement à le repliquer pour le moins de frais possibles.

n°59476368
Suzebull
Posté le 13-04-2020 à 23:39:43  profilanswer
 

Kibasafam a écrit :

J'ai un fond sur PEE qui est annoté de la manière suivante :  
 * MSCI THE WORLD INDEX NR EUR à 75%
 * Barclays Euro-Aggregate à 25%
 
Quand vous parlez du MSCI WORLD, j'ai cru comprendre qu'il y en avait plusieurs, du coup l'intitulé est good ? Je devrais demander le numéro ISIN des produits, ou y'a moyen de recouper avec le code ISIN du fonds en lui-même ? (code FR0010042853, mais quand je google je trouve plusieurs trucs...)
 
Le Barclays, c'est de l'obligataire ?


Avec l'ISIN je tombe là-dessus : https://www.zonebourse.com/FONGEPAR [...] -14268124/
Ça ne suit clairement pas le MSCI world.
 

Citation :

L'objectif de gestion du Fonds sera de surperformer l'indice composite suivant : 85% EURO STOXX 50 (dividendes nets réinvestis) + 10% EURO MTS 3-5 ans (coupons nets réinvestis) +5% EONIA capitalisé

n°59476458
starlette2​7
Posté le 13-04-2020 à 23:48:36  profilanswer
 

frer_ipo a écrit :


 
:hello:
 
Une nouvelle version de Portfolio Performance (0.46.1) est sortie aujourd'hui, dans laquelle j'ai contribué la compatibilité avec l'API Boursorama en tant que base de donnée historique. Cela permet de récupérer bien plus de fonds franco-français que ce que permettait Yahoo Finance ! Je met donc à jour mon tuto  :sol:  
 
Les CGV de Bourso interdisant la récupération automatique de données, ce n'est malheureusement pas un support explicite comme le provider Yahoo, mais cela fonctionne toutefois maintenant via le provider JSON et une URL publique de Boursorama.
 
Prenons l'exemple de Fidelity US High Yield A-Acc-EUR, qui n'est pas sur Yahoo: https://www.boursorama.com/bourse/o [...] P-227039/. Remarquez le symbole MP-227039 dans l'URL.  
 
Ce fonds se configure dans Portfolio Performance de la sorte:
 

- Name: Fidelity US High Yield A-Acc-EUR
- ISIN: LU0261953904
- Symbol: MP-227039
- Historical Quotes > Provider: JSON
- Historical Quotes > Feed URL: https://www.boursorama.com/bourse/action/graph/ws/GetTicksEOD?symbol={TICKER}&length=7300&period=0
- Historical Quotes > Path to Date: $.d.QuoteTab[*].d
- Historical Quotes > Path to Close: $.d.QuoteTab[*].c


 
https://i.ibb.co/ysjTVx7/Screenshot [...] -53-51.png
https://i.ibb.co/PNpn61V/Screenshot [...] -56-08.png
 
Et voilà !  :pt1cable: N'hésitez pas si vous avez des questions


 
 [:pk-at:1]  
Merci pour ce travail.

n°59476481
Kibasafam
Où qu'elle est mon armée ?
Posté le 13-04-2020 à 23:51:35  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Tu confonds plusieurs concepts : ce que tu mets là ce sont les benchmark du fonds en question. Ton fonds est à 3/4 actions mondiales diversifiées, hedgé en EUR et 1/4 en obligations GOV et IG en EUR (dont le rendement est actuellement négatif...). Mais ce fonds va pouvoir prendre des paris pour tenter battre ce mix d'indice qu'il a comme benchmark.

 

Quand ce topic parle d'ETF World, il parle en fait d'un tracker qui piste le MSCI World et qui ne cherche pas à le battre, simplement à le repliquer pour le moins de frais possibles.


Ok, donc ta encore des trucs à potasser. Je pensais faire évoluer le PEE en 80/20, 80 sur ce fonds et 20 en monetaire. Faut que je FP, j'ai pas toutes les abreviations

 
Suzebull a écrit :


Avec l'ISIN je tombe là-dessus : https://www.zonebourse.com/FONGEPAR [...] -14268124/
Ça ne suit clairement pas le MSCI world.

 
Citation :

L'objectif de gestion du Fonds sera de surperformer l'indice composite suivant : 85% EURO STOXX 50 (dividendes nets réinvestis) + 10% EURO MTS 3-5 ans (coupons nets réinvestis) +5% EONIA capitalisé



Oiep, je tombais pareil, d'où mon incompréhension  :(

 

Merci pour vos réponses


---------------
SC2 : Kiba#235 (EU) -- GGTracker -- Blizzard : Kibasafam#2117 -- Collection Manga
n°59476677
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 14-04-2020 à 00:13:27  profilanswer
 

Faut trouver le DICI, mais vu le nom du fond, le Benchmark cité par Zonebourse doit être le bon.
 
H2O Multistratégies est noté en SRRI 7, même sans lire le détail du DICI c'est quand même une info majeure. Après si les CGP font pas leur boulot c'est autre chose.
 
 
Après si l'idée de l'article du monde c'est de dire que les fonds actifs et notamment pseudo prudent/défensifs globalement c'est de la merde, bah oui en effet.
 

Citation :

La solution, pour les épargnants, pourrait passer par les fonds qui jouent par exemple la carte de l’investissement socialement responsable et ne recourent pas à ces instruments spéculatifs. « Ce n’est pas un mauvais calcul, ni un mauvais placement », juge M. Raymond. A condition de choisir un gérant d’investissement socialement responsable (ISR) de conviction, ayant fait la preuve de sa transparence et de son savoir-faire.


 
J'ai riz.

Message cité 1 fois
Message édité par SD Plissken le 14-04-2020 à 00:26:45
n°59476781
LooKooM
Modérateur
Posté le 14-04-2020 à 00:28:48  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

Faut trouver le DICI, mais vu le nom du fond, le Benchmark cité par Zonebourse doit être le bon.
 
H2O Multistratégies est noté en SRRI 7, pour le coup cette fois pas de tromperie sur la marchandise. Après si les CGP font pas leur boulot c'est autre chose.
 
 
Après si l'idée de l'article du monde c'est de dire que les fonds actifs pseudos prudent globalement c'est de la merde, bah oui en effet.
 

Citation :

La solution, pour les épargnants, pourrait passer par les fonds qui jouent par exemple la carte de l’investissement socialement responsable et ne recourent pas à ces instruments spéculatifs. « Ce n’est pas un mauvais calcul, ni un mauvais placement », juge M. Raymond. A condition de choisir un gérant d’investissement socialement responsable (ISR) de conviction, ayant fait la preuve de sa transparence et de son savoir-faire.


 
J'ai riz.


Si tu remplaces gérant ISR par artisan potier je trouve que le paragraphe tient toujours la route.... Tant il est vide de sens.

n°59476783
le pote
Day ON
Posté le 14-04-2020 à 00:29:01  profilanswer
 

C'est clair, ce passage est risible. Comme tout le reste de l'article, d'ailleurs.
Le journaliste a demandé hors de tout contexte "Est-ce que les fonds ISR sont envisageables ?"
 
Et il a recopié la réponse.
 
Maintenant, "ISR" veut tout et rien dire... aucune définition légale et précise de ce terme.
La seule constance quasi universelle de ce type de fonds, c'est la sous-perf par rapport a un équivalent non-ISR. :o


Message édité par le pote le 14-04-2020 à 00:40:16

---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°59476829
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2020 à 00:35:48  answer
 

Le 11 mai il sera déjà temps de se remettre à l'immomagik  :O
https://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] us-1194321

n°59476871
-Patrick-
Posté le 14-04-2020 à 00:41:39  profilanswer
 

Villes moyennes sinistrées


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°59477033
Slynox
Posté le 14-04-2020 à 01:24:24  profilanswer
 

MightyEyeball a écrit :


Voir page 2 du doc suivant pour une explication de comment un tracker S&P500 peut répliquer l'indice gross return : https://www.lyxoretf.fr/pdfDocument [...] F01%2F2019


Autant pour moi ! J'étais assez confiant sur le fait qu'il y avait une WT non récupérable de 15%. Mais mes recherches dataient de 2015 et je vois qu'il y a donc eu du nouveau en 2017. Si ça peut permettre aux synthétiques de rester en vie c'est pas plus mal.

 
thekillerrafi a écrit :

D'après le site de Primonial :
Actif net au 31 décembre 2019 : 4,93 Mds €

 

Souscriptions nettes réalisées en 2019 : 1 647 M €

 

La collecte de 2019 représente tout de même 33% de l'actif net.

 

La poche de liquidité de Capimmo ne serait-elle pas due à la récente collecte importante sur ce genre de placements ?

 

Du coup, quel serait le placement idéal pour s'exposer à l'immobilier via l'AV de fortuneo ?


De rien pour la réponse.

 

Oui la collecte très impressionnante y participe probablement, ainsi que le contexte actuel qui pousse à l'attentisme. Chez Suravenir (assureur de fortuneo vie) ils se servent sur les loyers des SCPI, à éviter. Capimmo pourrait donc servir de substitut même si tu l'as compris je suis pas fan de ce véhicule si on a un horizon de placement >4 ans. Les OPCVM de foncières cotées permettent également de s'exposer à l'immobilier sur AV (de façon différente).

Message cité 1 fois
Message édité par Slynox le 14-04-2020 à 01:50:21
n°59477205
ironpanda
Posté le 14-04-2020 à 02:14:18  profilanswer
 

MightyEyeball a écrit :


Merci pour ta réponse. Comme ça a piqué ma curiosité j'ai fait quelques recherches.
 
Voir page 2 du doc suivant pour une explication de comment un tracker S&P500 peut répliquer l'indice gross return : https://www.lyxoretf.fr/pdfDocument [...] F01%2F2019
 
En fait ça ne tient pas au fait que c'est une réplication synthétique en soi, mais le fait que c'est une réplication synthétique d'un "qualified index". Les "qualified index" sont hors scope de 871(m). Je ne savais pas !
 
Mais je crois comprendre que l'indice MSCI World est aussi un qualified index d'après le document suivant : https://www.msci.com/documents/1296 [...] b47cd55a51
 
Donc réplication synthétique de MSCI World vs S&P500 c'est kif kif a priori, non ?


 
La rumeur dit que GMK a écrit ce prospectus juste pour fabgc.

n°59477620
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2020 à 07:37:50  answer
 


 [:barracus:3]

n°59477984
Lolo_hfr
Posté le 14-04-2020 à 08:41:31  profilanswer
 

Blaq a écrit :

On peut loucher maintenant ou ça va descendre encore un peu ?
Merci.


Oui si c'est tes louches habituelles.
 
Personne ne sait.

n°59478027
Kibasafam
Où qu'elle est mon armée ?
Posté le 14-04-2020 à 08:46:14  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Tu confonds plusieurs concepts : ce que tu mets là ce sont les benchmark du fonds en question. Ton fonds est à 3/4 actions mondiales diversifiées, hedgé en EUR et 1/4 en obligations GOV et IG en EUR (dont le rendement est actuellement négatif...). Mais ce fonds va pouvoir prendre des paris pour tenter battre ce mix d'indice qu'il a comme benchmark.
 
Quand ce topic parle d'ETF World, il parle en fait d'un tracker qui piste le MSCI World et qui ne cherche pas à le battre, simplement à le repliquer pour le moins de frais possibles.


GOV = gouvernementales ?
IG = ?
 
Si ce fonds est à 25% en obligations, panacher en sus avec un autre fonds d'obligations a 0 intérêt ?!


---------------
SC2 : Kiba#235 (EU) -- GGTracker -- Blizzard : Kibasafam#2117 -- Collection Manga
n°59478103
Celos
Posté le 14-04-2020 à 08:57:30  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :


 
ETF pas ETC.
 
1) Sur PEA, si tu es avant la fin des 5 ans et que tu veux sécuriser une partie des PV tu es "obligé" de mettre dans la poche cash.  
Sinon après les 5 ans tu peux transférer des PV sur AV ou livret, mais quand il faudra réinvestir dans le PEA tu auras "grillé" une partie des 150k de versement maximum.
 
2) La principale différence (en dehors du support en lui même),  ce sont les frais de gestion de l'assurance vie.


 
Pour 1), du coup, vous ne "sécurisez" jamais l'argent sur le PEA ? Ce serait con de voir qu'on a perdu X% le jour où on veut retirer l'argent pour l'utiliser.
 
Pour 2), vu comme ça, j'ai dû mal à voir l'intêret de l'ASV.
 
Oui je me pose la question d'ouvrir une 2nd ASV, cette fois chez Linxea, en complément de mon PEA et de mon ASV actuelle.

n°59478137
Madus75
Posté le 14-04-2020 à 09:02:24  profilanswer
 

Hello,  
 
J'ai souscris ya moins de 2 mois a un OPCVM dont l'indice de ref est NYSE Arca Gold Miners Index (GTR). Sachant que l'or a pas mal pris recemment, je me demandais si c'est le moment de vendre. Peut-on encore s'attendre a une hausse du niveau de l'or etant donné qu'il a atteint son plus haut niveau max sur 5 ans?  
 
Vous pouvez checker le graph sur google, tapez GDMTR.  
 
Merci

n°59478154
artefact7
passenger of the universe
Posté le 14-04-2020 à 09:04:01  profilanswer
 

Topic bourse [:neji hyuga:3]

n°59478278
thekillerr​afi
Posté le 14-04-2020 à 09:16:08  profilanswer
 

Slynox a écrit :


De rien pour la réponse.
 
Oui la collecte très impressionnante y participe probablement, ainsi que le contexte actuel qui pousse à l'attentisme. Chez Suravenir (assureur de fortuneo vie) ils se servent sur les loyers des SCPI, à éviter. Capimmo pourrait donc servir de substitut même si tu l'as compris je suis pas fan de ce véhicule si on a un horizon de placement >4 ans. Les OPCVM de foncières cotées permettent également de s'exposer à l'immobilier sur AV (de façon différente).


 
Merci beaucoup pour tes réponses :)
 
Concernant les foncières cotées, j'y ai songé, mais la volatilité est infiniment plus importante et la corrélation entre les foncières cotées et un msci world est assez marquée ...

Message cité 2 fois
Message édité par thekillerrafi le 14-04-2020 à 09:21:12
n°59478306
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2020 à 09:18:11  answer
 

thekillerrafi a écrit :

 

Merci beaucoup pour tes réponses :)

 

Concernant les foncières cotées, j'y ai songé, mais la volatilité est infiniment plus importante et la corrélation entre les foncières cotées et un msci world est assez importante...

 



Oui mais au pire il y a le dividende [:r3g]

n°59478595
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 14-04-2020 à 09:43:18  profilanswer
 

thekillerrafi a écrit :

 

Merci beaucoup pour tes réponses :)

 

Concernant les foncières cotées, j'y ai songé, mais la volatilité est infiniment plus importante et la corrélation entre les foncières cotées et un msci world est assez marquée ...


+1 J'ai toujours pas compris l'intérêt des siic. Les courbes ressemble à tous les indices (cac40, msci world, etc...).
Autant prendre de l'ETF World.

 

Il n'y a vraiment que les SCPI où je me vois investir en immo papier.

Message cité 2 fois
Message édité par mouillotte le 14-04-2020 à 09:46:21
n°59478706
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 14-04-2020 à 09:51:31  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


+1 J'ai toujours pas compris l'intérêt des siic.

 

Intérêt expliqué en partie en première page:

 

http://reho.st/gif/c05bedbb58925765fc79a6d30a79bd6bc876c2ff.gif


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°59478722
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2020 à 09:53:21  answer
 

Fred Warrah a écrit :

 

Intérêt expliqué en partie en première page:

 

http://reho.st/gif/c05bedbb5892576 [...] 76c2ff.gif


Les perfs passées, une belle stratégie de winner  :O

n°59478744
Miles_Teg9​1
Posté le 14-04-2020 à 09:54:36  profilanswer
 

Fred Warrah a écrit :


 
Intérêt expliqué en partie en première page:
 
http://reho.st/gif/c05bedbb5892576 [...] 76c2ff.gif


 
La date de référence en 1995 c'est croustillant. Le point bas du cycle immobilier sur 30/40 ans lol
 
bonjour l’honnêteté et la crédibilité
 
Et si on prend 1992 ou 2003 ?

Message cité 1 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 14-04-2020 à 09:55:17

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Votre bracelet personnalisé
n°59478887
kimmeria
Posté le 14-04-2020 à 10:04:39  profilanswer
 

IG = Investment Grade.
Ce sont des obligations peu risquées, émises par des états ou des entreprises, notées BBB- ou mieux.

n°59478978
MightyEyeb​all
Posté le 14-04-2020 à 10:10:09  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


+1 J'ai toujours pas compris l'intérêt des siic. Les courbes ressemble à tous les indices (cac40, msci world, etc...).
Autant prendre de l'ETF World.  
 
Il n'y a vraiment que les SCPI où je me vois investir en immo papier.


Les SIIC ont pris cher pendant la crise actuelle et celle de 2008, mais il me semble qu'elles ont eu un effet diversificateur pour d'autres crises.
 
Par rapport aux SCPI, elles ont pas mal d'avantages quand même :

  • Transparence
  • Liquidité
  • Frais
  • Diversification
  • Fiscalité si détenue en CTO (vs SCPI en direct, en AV c'est kif kif)


Après elles sont leveragées, sont cotées donc plus volatiles, n'ont pas l'inertie qu'ont les SCPI, etc. Mais le sous-jacent est fondamentalement le même que les SCPI, donc modulo l'effet de levier/massue, à long terme c'est difficile d'expliquer une divergence durable et importante de la valorisation des deux types de véhicules. C'est pas parce qu'une SCPI est plus opaque et pas cotée en continu qu'elle n'est pas risquée ni affectée par les crises économiques. C'est juste que son inertie, son RAN et sa valorisation moins fréquente fait que c'est moins visible pour l'investisseur final. Enfin c'est ce que j'en comprends, je suis loin d'être un expert du sujet.
 
Disclosure : Perso je suis full ETF, donc je n'ai pas de paris sectoriels, immo ou autre.


Message édité par MightyEyeball le 14-04-2020 à 10:11:11
n°59479211
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 14-04-2020 à 10:24:57  profilanswer
 

Je compare des choux et des carottes mais j'ai du mal à voir une monté ou descente progressive d'un bien immo dans les siic. Comme ça le ferait si je gérais un "parc d'immobilier résidentiel" par exemple.

 

De mon point de vue, je vois plutôt les SIIC comme une action en direct à fort dividende. Prendre du LVMH reviendrait un peu au même...
On achète juste une part de l'entreprise qui gère de l'immo, mais on n'achète pas les parts des bien immo qu'elle gère.

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 14-04-2020 à 10:30:38
n°59479592
-Patrick-
Posté le 14-04-2020 à 10:53:17  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


De mon point de vue, je vois plutôt les SIIC comme une action en direct à fort dividende. Prendre du LVMH reviendrait un peu au même...


mais avec un résultat final tout à fait différent  [:la chancla:5]  


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°59479623
Celos
Posté le 14-04-2020 à 10:55:36  profilanswer
 

Celos a écrit :


 
Pour 1), du coup, vous ne "sécurisez" jamais l'argent sur le PEA ? Ce serait con de voir qu'on a perdu X% le jour où on veut retirer l'argent pour l'utiliser.
 
Pour 2), vu comme ça, j'ai dû mal à voir l'intêret de l'ASV.
 
Oui je me pose la question d'ouvrir une 2nd ASV, cette fois chez Linxea, en complément de mon PEA et de mon ASV actuelle.


 
Personne ? :hello:

n°59479658
MightyEyeb​all
Posté le 14-04-2020 à 10:58:41  profilanswer
 

Celos a écrit :


 
Personne ? :hello:


Pour 1, tu peux vendre progressivement et laisser les sommes sur la poche espèce, ou simplement les sortir du PEA puisque c'est dans une optique de consommation de l'épargne sécurisée apparemment.
 
L'AV a beaucoup d'avantages. Pour des actions/ETF, effectivement privilégier le PEA qui est supérieur du point de vue des frais et de la fiscalité. Mais l'AV te permet d'avoir des fonds en euros, une diversité incroyables d'UC (obligations, actions, immo, private equity, ...). Elle a aussi des avantages fiscaux vs le CTO ou la détention en direct, des avantages successoraux, peut être assez facilement nantie pour garantir un emprunt, etc.

mood
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