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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°59158186
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 17-03-2020 à 20:14:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

david42fr a écrit :


Encore faut il l'espace pour stocker 2 mois de courses (pour 4 chez nous)...


 
Il y a un juste milieu entre 2 mois de courses et la plupars des gens qui n’ont que de quoi tenir 7 ou 10 jours en temps normal !
 
Mais 3/4 semaines de courses, ça prend pas tant de places, sauf familles très nombreuses (hormis produit frais : plutôt 2 semaines pour yahourt/fromage, 2 à 10 semaines avec un congel pour viande et poissons suivant la taille)
 
Sinon, j’ai compris pourquoi j’ai loupé ma louche sur Iliad : ils ont annoncé leur résultat aujourd’hui et ils sont très bon (les meilleurs depuis 24mois)
J’ai été trop gourmand à vouloir les toucher à 85 quand ils étaient à 93 au plus bas hier :o (118 ce soir : +25% :o :o)

mood
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Posté le 17-03-2020 à 20:14:13  profilanswer
 

n°59158187
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2020 à 20:14:13  answer
 

stephaneF a écrit :


Il parle de l'abattement pour la succession. Et là, seuls les 70 ans comptent.
 
 


Oui je parlais de ça aussi. Enfin bref, je vois pas, ça doit être moi.

n°59158394
gmund
Posté le 17-03-2020 à 20:26:08  profilanswer
 

 

On est d'accord que tu as deux abattements (je parle ici d'abattement total) en cas de succession :

 

- Versements avant 70 ans 152 500e
- Versements après 70 ans 30 500e

 

C'est la date de versement qui compte effectivement, en fonction de ton âge à cette date. Pas de soucis à ce niveau.

 

Mais dans le cas de l'abattement après 70 ans, seules les primes versés comptes et non les gains qui eux sont entièrement exonérés.

 

Donc en cas de retrait partiel, le fait d'avoir 2 assurances vie (4 si c'est un couple) à l'avantage de compartimenter avant et après 70 ans. Cela te permet d'éviter d'aller piocher dans les gains des 30 500e mais plutôt d'aller piocher dans la poche supérieure aux 152 500 Euros

 

Ca te facilite grandement les choses :jap:


Message édité par gmund le 17-03-2020 à 20:26:53
n°59158920
Laska-
Posté le 17-03-2020 à 20:59:43  profilanswer
 

Bon, je crois que j'avais du flair quand je disais que j'attendrai le point bas de la prochaine crise pour investir mes économies.
 
Cependant, je n'ai pas eu du flair au point d'imaginer que la faillite de tout un tas d'institutions parait possible..
Quel est votre avis sur la question ?
 
Les assurances vie Groupama, elles risquent de couler ou pas ?
Mon conseiller financier familial me dit que c'est le seul groupe similaire dont il était question publiquement de la faillite pendant la crise de 2008.
 
J'ai demandé le retrait total des sommes que j'y possède, on m'a répondu :
"Au vu de la situation, nous restons en contact pour le paiement des contrats."
Ca veut dire quoi ? Ils savent pas s'ils sont solvables, ou bien ils sont juste en capacité réduite pour traiter les dossiers ?

n°59158996
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 17-03-2020 à 21:04:31  profilanswer
 


C'est pourtant en FP :o

Citation :

4/ Optimiser l'abattement sur les successions. Post de Azkron.
Pour les versements post 70 ans, l'abattement de l'AV change.
C'est 30500€ + les intérêts qui sont exonérés (pour tout le monde contre 152500€ / bénéficiaire avant).
 Le problème se pose si tu as besoin de faire des rachats sur l'AV sur laquelle tu as placé les 30500€ + les intérêts/PVs ... lors du rachat, quelle proportion vient du capital ? quelle proportion vient des intérêts/PVs ? = combien tu peux reverser derrière pour atteindre à nouveau le plafond des 30.5k€ de versement ?
La logique serait un prorata mais pour les impots, ca serait trop simple :o et ca peut foutre la merde si tu entasses les rachats / versements.
Afin d'éviter un éventuel shitstorm fiscal, il est préférable d'ouvrir une nouvelle AV une fois le plafond des 30500€ atteints. Ca limite les ambiguïtés si un rachat est nécessaire (tu tapes dans l'AV à 30.5k€ en dernier recours).
 C'est la même chose au passage des 70 ans, il est préférable d'ouvrir une autre AV pour y stocker les 30.5k€ supplémentaires (+ une dernière comme expliqué au dessus).
Sachant que pour complexifier le tout, les 152k€ se calculent sur les versements + intérêts/PVs alors que les 30.5k€ se calculent uniquement sur les versements (si l'AV fait x2, x5, x10, ... :o, la totalité est exonérée à la succession).
 Bref, si tu entasses sur la même AV pré / post 70 ans, c'est la merde pour scinder les abattements (quel abattement des 152k€ ? quel abattement des 30.5k€ ? quel abattement des intérêts/PVs générés par les 30.5k€ ? quelle partie fiscalisée ?).
Si tu entasses sur une AV post 70 ans et que tu effectues rachats / versements comme un "livret", c'est aussi la merde.
 Faut tout découper, aucune ambiguïté, pas d'emmerdes.

n°59159039
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2020 à 21:06:57  answer
 

OK.
 
Je relirai tout ce merdier quand j'aurai 70 ans.
 
:o

n°59159063
PsykOoO
Posté le 17-03-2020 à 21:08:22  profilanswer
 

Pas sur qu'on arrive en 2021.  :o

n°59159173
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 17-03-2020 à 21:15:38  profilanswer
 


Tu trouveras surement un peu de temps ... au boulot vu qu'on travaillera toujours à cet age là [:assignee_risitas:4] :o

n°59159180
gmund
Posté le 17-03-2020 à 21:15:59  profilanswer
 

Azkron a écrit :


C'est pourtant en FP :o

Citation :

4/ Optimiser l'abattement sur les successions. Post de Azkron.
Pour les versements post 70 ans, l'abattement de l'AV change.
C'est 30500€ + les intérêts qui sont exonérés (pour tout le monde contre 152500€ / bénéficiaire avant).
 Le problème se pose si tu as besoin de faire des rachats sur l'AV sur laquelle tu as placé les 30500€ + les intérêts/PVs ... lors du rachat, quelle proportion vient du capital ? quelle proportion vient des intérêts/PVs ? = combien tu peux reverser derrière pour atteindre à nouveau le plafond des 30.5k€ de versement ?
La logique serait un prorata mais pour les impots, ca serait trop simple :o et ca peut foutre la merde si tu entasses les rachats / versements.
Afin d'éviter un éventuel shitstorm fiscal, il est préférable d'ouvrir une nouvelle AV une fois le plafond des 30500€ atteints. Ca limite les ambiguïtés si un rachat est nécessaire (tu tapes dans l'AV à 30.5k€ en dernier recours).
 C'est la même chose au passage des 70 ans, il est préférable d'ouvrir une autre AV pour y stocker les 30.5k€ supplémentaires (+ une dernière comme expliqué au dessus).
Sachant que pour complexifier le tout, les 152k€ se calculent sur les versements + intérêts/PVs alors que les 30.5k€ se calculent uniquement sur les versements (si l'AV fait x2, x5, x10, ... :o, la totalité est exonérée à la succession).
 Bref, si tu entasses sur la même AV pré / post 70 ans, c'est la merde pour scinder les abattements (quel abattement des 152k€ ? quel abattement des 30.5k€ ? quel abattement des intérêts/PVs générés par les 30.5k€ ? quelle partie fiscalisée ?).
Si tu entasses sur une AV post 70 ans et que tu effectues rachats / versements comme un "livret", c'est aussi la merde.
 Faut tout découper, aucune ambiguïté, pas d'emmerdes.



 
Me suis fait chier à expliquer pour rien, super :o

n°59159565
Kibasafam
Où qu'elle est mon armée ?
Posté le 17-03-2020 à 21:48:22  profilanswer
 

J'ai l'intéressement qui va partir sur le PEE (4K€), est-ce intéressant d'en profiter pour renforcer le côté bourse/prendre plus de risques ? Actu y'a 4 fonds (détail : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] t59064681)
 
Ou c'est useless ?
 
Merci :)


---------------
SC2 : Kiba#235 (EU) -- GGTracker -- Blizzard : Kibasafam#2117 -- Collection Manga
mood
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Posté le 17-03-2020 à 21:48:22  profilanswer
 

n°59159636
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 17-03-2020 à 21:53:48  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°59159637
fab150
Posté le 17-03-2020 à 21:53:55  profilanswer
 


Oui sa valeur ne converge pas vers 0. Sauf après utilisation.  :o

n°59159676
fab150
Posté le 17-03-2020 à 21:56:35  profilanswer
 

yohips83 a écrit :


 
Faut dire, Castaner qui fait son malin avec ses 100K flics et gendarmes, c'est juste 3 paumés par commune en moyenne donc de là à pouvoir fliquer tout le monde ...
 


 

yohips83 a écrit :


 
J'attends avec impatience ma PV sur le PQ que j'ai acheté pendant que les prix étaient bas  :o


VAD sur le PQ.

n°59159745
stephaneF
Posté le 17-03-2020 à 22:00:42  profilanswer
 
n°59159788
fab150
Posté le 17-03-2020 à 22:03:34  profilanswer
 

nicoolaa a écrit :

Stocker un peu plus permet également de moins sortir et donc de mieux respecter le confinement.
Après oui il faut quand même savoir raison garder et pas stocker 6 mois de courses
 
HS : putain les marchés qui remontent et mon virement qui arrive pas sur boursedirect [:f5 powa]


Faut pas oublier (au dela de l’aspect psychologique) que + d’achats et mondes dans les supermarchés car les parents qui doivent prévoir + de courses pour leurs mioches non gardés par la crèche/nounou, les cadres sup qui vont devoir acheter leur courses alors que la semaine ils allaient habituellement au resto/ livraison ubereat deliveroo.

n°59159822
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 17-03-2020 à 22:06:26  profilanswer
 


y'a la mer à paris ? :o


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°59159832
user629622
Posté le 17-03-2020 à 22:07:39  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


y'a la mer à paris ? :o


C'est quelle mer qui est rouge dans le monde qui va déferler sur Paris ? (et non, pas celle à l'Est de l'Egypte) :o

n°59160078
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 17-03-2020 à 22:29:19  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


y'a la mer à paris ? :o


Il y a bien Paris plages :o

Message cité 1 fois
Message édité par Azkron le 17-03-2020 à 22:29:38
n°59160173
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 17-03-2020 à 22:36:22  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


y'a la mer à paris ? :o


 [:360no2:7]


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°59160261
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 17-03-2020 à 22:44:44  profilanswer
 

Azkron a écrit :


Il y a bien Paris plages :o


en hiver ?


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°59160288
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 17-03-2020 à 22:46:43  profilanswer
 


Si AH est élue, elle fera un "tire fesses" jusqu'au Mont Martre !
 
(depuis le Marais, bien évidemment...  :whistle: )


Message édité par Jp03 le 17-03-2020 à 22:47:03

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°59160541
Miles_Teg9​1
Posté le 17-03-2020 à 23:06:37  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Bon, je crois que j'avais du flair quand je disais que j'attendrai le point bas de la prochaine crise pour investir mes économies.
 
Cependant, je n'ai pas eu du flair au point d'imaginer que la faillite de tout un tas d'institutions parait possible..
Quel est votre avis sur la question ?
 
Les assurances vie Groupama, elles risquent de couler ou pas ?
Mon conseiller financier familial me dit que c'est le seul groupe similaire dont il était question publiquement de la faillite pendant la crise de 2008.
 
J'ai demandé le retrait total des sommes que j'y possède, on m'a répondu :
"Au vu de la situation, nous restons en contact pour le paiement des contrats."
Ca veut dire quoi ? Ils savent pas s'ils sont solvables, ou bien ils sont juste en capacité réduite pour traiter les dossiers ?


 
pour ton info la faillite de groupama ce n'était pas en 2008 mais pendant la crise du crédit, donc plutôt 2010-2011 de mémoire.

Message cité 1 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 17-03-2020 à 23:06:54

---------------
Votre bracelet personnalisé
n°59160702
Laska-
Posté le 17-03-2020 à 23:17:35  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
pour ton info la faillite de groupama ce n'était pas en 2008 mais pendant la crise du crédit, donc plutôt 2010-2011 de mémoire.


Et cette fois ci alors, on a une estimation même pifométrique du risque ?

n°59160727
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 17-03-2020 à 23:19:16  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Et cette fois ci alors, on a une estimation même pifométrique du risque ?


2024

n°59160768
DarkNeo2
Posté le 17-03-2020 à 23:22:19  profilanswer
 

Bonsoir à tous,
des recommandations pour le choix d'un courtier pour PEA & PEA-PME ?
Je souhaite transférer celui ouvert chez Bourso car trop cher.
Merci par avance

n°59160802
Kelchacalc​etype
Posté le 17-03-2020 à 23:26:16  profilanswer
 

Si c’est pour le tarif, go BD.
Assez efficaces en dehors du RIB gitan.

n°59160809
DarkNeo2
Posté le 17-03-2020 à 23:27:34  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :

Si c’est pour le tarif, go BD.
Assez efficaces en dehors du RIB gitan.


C'est quoi cette histoire de RIB gitan ?
En dehors du tarif, qu'est ce qui est important ?
Chez Bourso, c'est cher, mais jamais eu un souci par le passé

n°59160811
lm2
Posté le 17-03-2020 à 23:27:35  profilanswer
 

DarkNeo2 a écrit :

Bonsoir à tous,
des recommandations pour le choix d'un courtier pour PEA & PEA-PME ?
Je souhaite transférer celui ouvert chez Bourso car trop cher.
Merci par avance


 
binck, pour éviter le rib gitan et les lenteurs de virement

n°59160822
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2020 à 23:28:49  answer
 

DarkNeo2 a écrit :


C'est quoi cette histoire de RIB gitan ?


Tu n'as pas de RIB personnel, tu vires sur le RIB de BD.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-03-2020 à 23:29:25
n°59160847
360no2
I am a free man!
Posté le 17-03-2020 à 23:32:42  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Et cette fois ci alors, on a une estimation même pifométrique du risque ?

42


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°59160933
DarkNeo2
Posté le 17-03-2020 à 23:43:12  profilanswer
 


Est-ce que ça peut poser problème ?
C'est aussi le cas chez un de mes assureurs chez LinXea (Suravenir ou Apicil de mémoire).

Message cité 1 fois
Message édité par DarkNeo2 le 17-03-2020 à 23:43:34
n°59160964
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2020 à 23:47:25  answer
 

DarkNeo2 a écrit :


Est-ce que ça peut poser problème ?


À confirmer, mais je crois avoir lu qu'il y avait déjà eu des erreurs d'aiguillage, rapidement réglées par un appel au service client.
 
Mais c'est clairement moins rapide qu'un virement instantané chez Bourso.

n°59160975
Kelchacalc​etype
Posté le 17-03-2020 à 23:49:19  profilanswer
 

DarkNeo2 a écrit :


C'est quoi cette histoire de RIB gitan ?
En dehors du tarif, qu'est ce qui est important ?
Chez Bourso, c'est cher, mais jamais eu un souci par le passé


J’ai jamais eu de souci avec leur RIB, c’est juste que tu perds 72h à chaque fois que tu souhaites alimenter ton compte numéraire.
Pour le reste j’ai pas à m’en plaindre.

n°59160984
xkozen
Posté le 17-03-2020 à 23:50:15  profilanswer
 

5 jour d’attente pour que mon virement soit enfin sur mon compte BD, ça commence mal l’expérience chez eux  :o

n°59161015
adoke_924
Posté le 17-03-2020 à 23:54:02  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Et cette fois ci alors, on a une estimation même pifométrique du risque ?


D'après le doc ci dessous, fin 2018, groupama avait un ratio de solvabilité de plus de 400%, l'un des plus élevé du panel.
 
https://www.goodvalueformoney.eu/do [...] a-fin-2018

n°59161052
Blackhawk8
Posté le 17-03-2020 à 23:59:10  profilanswer
 
n°59161206
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 18-03-2020 à 00:18:16  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :


 
C'est un village gaulois, ça craint rien  [:d_omi]


 
Ouais moi je pensais plus à New York là, faut changer le drapeau.

n°59161214
Laska-
Posté le 18-03-2020 à 00:19:14  profilanswer
 

adoke_924 a écrit :


D'après le doc ci dessous, fin 2018, groupama avait un ratio de solvabilité de plus de 400%, l'un des plus élevé du panel.

 

https://www.goodvalueformoney.eu/do [...] a-fin-2018


J'ai du mal à trouver la définition de ce ratio de solvabilité.
Du coup j'arrive pas à interpréter le chiffre.

 

400% c'est mieux que 200 ?
J'ai l'impression que oui.
https://www.aviva.fr/conseils-en-as [...] r-vie.html

 

Ca indique que Groupama serait plus susceptible d'être dans les dernières boites à couler ?

Message cité 1 fois
Message édité par Laska- le 18-03-2020 à 00:25:26
n°59161922
Coucousalu​tin
Posté le 18-03-2020 à 05:13:24  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Pendant la révolution française, les assignats ont vu leur valeur s’effondrer, ce qui équivaut à un défaut :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Assig [...] %A9ciation
 
Sinon après la crise de 29, c'est l'inflation galopante qui a permis de réduire la dette.
 
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] francs.jpg


"La loi punit de mort le contrefacteur"
"La nation recompense le denonciateur"
 
On va dire que ca n'a pas si bien vieillit que ca.  :o


Message édité par Coucousalutin le 18-03-2020 à 05:14:10
n°59162400
nicoolaa
Posté le 18-03-2020 à 08:28:02  profilanswer
 

Cette satané appli boursedirect qui marche pas [:di_canio]

n°59162447
Kelchacalc​etype
Posté le 18-03-2020 à 08:33:53  profilanswer
 

Mon BD szur qui nous fait des blagues [:ashkaran:8]

mood
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