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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°21237012
le pote
Day ON
Posté le 17-01-2010 à 10:04:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le pire, c'est que peu de gens sont vraiment au courant de cette histoire de quinzaine :D

 

Par ailleurs, il me semble qu'on a pas beaucoup abordé la question des comptes à terme. Des choses particulières à dire là-dessus (autre que la somme est bloquée)?  Quels rendements peut-on en attendre ? Je trouve rien sur le net à propos des rendements...
Moi ça ne me gêne pas de bloquer 2k€ pendant 5 ans, mais je veux du sécurisé (impératif) et raisonnablement efficace. Pas de projets immo pour les 10 ans à venir.
Le livret A c'est franchement de la merde en ce moment.


Message édité par le pote le 17-01-2010 à 10:58:14
mood
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Posté le 17-01-2010 à 10:04:04  profilanswer
 

n°21237017
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-01-2010 à 10:06:14  profilanswer
 

Laisse tomber les CAT. Rendement équivalent au livret A, si ce n'est pire!
Tourne toi vers les super livrets ou les assurances vie.

n°21237024
Dorianet
Posté le 17-01-2010 à 10:09:08  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Laisse tomber les CAT. Rendement équivalent au livret A, si ce n'est pire!
Tourne toi vers les super livrets ou les assurances vie.

 

www.fibank.al  :sarcastic: 9% CAT 3 ans en euros.
www.bkt.com.al  5,25% CAT 1 an en euros .

 

En France les taux des livrets défiscalisés et comptes à terme tombent à cause de l'inflation, du euribor ou taux de la BCE?

Message cité 2 fois
Message édité par Dorianet le 17-01-2010 à 10:11:46
n°21237059
jameson
Posté le 17-01-2010 à 10:22:24  profilanswer
 

Dorianet a écrit :


 
www.fibank.al  :sarcastic: 9% CAT 3 ans en euros.
www.bkt.com.al  5,25% CAT 1 an en euros .
 
En France les taux des livrets défiscalisés et comptes à terme tombent à cause de l'inflation, du euribor ou taux de la BCE?


Ce sont tout de même des produits très particuliers, et bien peu oseront placer leur argent en Albanie, quelqu'en soit les raisons..

n°21237065
Dorianet
Posté le 17-01-2010 à 10:23:42  profilanswer
 

jameson a écrit :


Ce sont tout de même des produits très particuliers, et bien peu oseront placer leur argent en Albanie, quelqu'en soit les raisons..


 
 
 :lol: Ca fait des années que je place là bas et j'ai jamais eu de problèmes ... Et puis, une banque c'est une banque hein... T'as ton argent entre les mains de quelqu'un d'autre donc bon..  :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par Dorianet le 17-01-2010 à 10:24:01
n°21237067
jameson
Posté le 17-01-2010 à 10:25:12  profilanswer
 

Dorianet a écrit :


 
 
 :lol: Ca fait des années que je place là bas et j'ai jamais eu de problèmes ... Et puis, une banque c'est une banque hein... T'as ton argent entre les mains de quelqu'un d'autre donc bon..  :pt1cable:


Mets autant de smiley que tu veux, mais relis avec le doigt.
 
Combien de personnes dans ton entourage as tu convaincu ?

n°21237071
Dorianet
Posté le 17-01-2010 à 10:26:06  profilanswer
 

jameson a écrit :


Mets autant de smiley que tu veux, mais relis avec le doigt.
 
Combien de personnes dans ton entourage as tu convaincu ?


 
Ben... C'est vrai qu'ils ont des préjugés là dessus, mais c'est pas parce qu'un pays est "pauvre" que ses banques peuvent pas tenir leurs engagements financiers faut arrêter....

n°21237083
dreamer18
CDLM
Posté le 17-01-2010 à 10:30:01  profilanswer
 

est-ce qu'il y a un fond de garantie en cas de dépot de bilan ? parce qu'à 9% ça ressemble à un ponzi :/


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°21237091
Dorianet
Posté le 17-01-2010 à 10:34:32  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

est-ce qu'il y a un fond de garantie en cas de dépot de bilan ? parce qu'à 9% ça ressemble à un ponzi :/


 
 
Y a un fond compensation des dépôts : http://www.dia.org.al/default.shtml   ou en anglais : http://www.dia.org.al/eng/default.shtml
qui en cas de faillite de la banque te rembourse 2,500,000 leke ALL cad  18,105.25 EUR au taux de change actuel. Cependant pour les dépôts en euros ça doit être un peu plus élevé.
 
 
En lek Albanais (monnaie locale) ca peut aller jusqu'à 12%, mais bon y a le risque de change (dévaluation).
 
De toutes façons, ils ont déjà eu les pyramides de ponzi en 1997 et ça a conduit a une guerre civile. Depuis, la législation a été drastiquement révisée et les gens sont méfiants. Donc je pense plus que ça soit possible...


Message édité par Dorianet le 17-01-2010 à 10:35:03
n°21237177
Dorianet
Posté le 17-01-2010 à 11:05:11  profilanswer
 

http://www.youtube.com/watch?v=qwkZl47jgik << D'ailleurs, voila ce que ça a provoqué là bas les firmes pyramidales à la Ponzi en 1997 (regardez au début du document l'argent qui s'échange, c les gens qui viennent de sortir de 45 ans de communisme, et ils veulent se faire de l'argent rapidement et facilement car privés pendant autant de temps de dépenses d'une économie capitaliste....

 

"Duam parate" qu'ils répètent tout le temps, ca veut dire "on veut notre argent"

 


Toutes les banques se sont faite chassées à l'époque...

 

Et à l'époque, c'était pas 9% par ans... Mais 50% par mois....

 

Et a mon avis ceux qui ont retiré leurs fonds avant l'éclatement des firmes pyramidales y ont gagné un sacré paquet...

 

En tout cas ca se reproduira pas la je pense... D'où la création en 2002 du fond de compensation des dépôts pour éviter cela.

 


Message édité par Dorianet le 17-01-2010 à 11:06:58
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Posté le 17-01-2010 à 11:05:11  profilanswer
 

n°21237183
le pote
Day ON
Posté le 17-01-2010 à 11:05:56  profilanswer
 

ponzi ???

 

9% sur un CAT pourquoi pas, mais le taux de change à l'horizon de 5 ans :/
Trop incertain pour mes modestes connaissances dans ce domaine, je vais préférer m'abstenir.

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 17-01-2010 à 11:11:12
n°21237202
Dorianet
Posté le 17-01-2010 à 11:09:25  profilanswer
 

le pote a écrit :

ponzi ???

 

9% sur un CAT pourquoi pas, mais le taux de change à l'horizon de 5 ans :/
Trop incertain pour mes modestes connaissances dans ce domaine, je vais préférer m'abstenir.

 

Si tu investi en euros y a pas de risque de change .... Suffit de refaire un virement en euros vers une banque en France.
Ils prennent qu'une petite commission pour les virements... Par ex moi j'ai payé 30 € pour quelques K.


Message édité par Dorianet le 17-01-2010 à 11:09:36
n°21237213
le pote
Day ON
Posté le 17-01-2010 à 11:11:49  profilanswer
 

C'est pas changé en monnaie locale à l'ouverture du CAT, puis reconverti dans l'autre sens à l'échéance ??

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 17-01-2010 à 11:15:45
n°21237217
Dorianet
Posté le 17-01-2010 à 11:12:14  profilanswer
 

Et puis si tu veux pas autant de temps tu as 6.46% sur 1 an...
"6.46% effective interest for the deposits in EUR with 12 month maturity period."

n°21237219
Dorianet
Posté le 17-01-2010 à 11:12:30  profilanswer
 

le pote a écrit :

C'est pas changé en monnaie locale à l'ouverture du CAT, puis reconverti dans l'autre sens à l'échéance ??


 
Non. Le dépôt reste en euros, encore heureux  :o

n°21237232
JB34
ID PSN : JB0660
Posté le 17-01-2010 à 11:14:37  profilanswer
 

Y'a une grosse prime de parrainage hein avoue  :o ²

n°21237248
le pote
Day ON
Posté le 17-01-2010 à 11:16:42  profilanswer
 

Placer sur 5 ans, voire 7 ans, jusqu'à 2500€, ça ne me gêne pas.
 
Mais attends, c'est fou, 12% sur 2K ça fait 240€ d'empochés en 3 ans.
Si le truc est vraiment béton, ça donne presque envie d'emprunter en France pour placer là-haut  :lol:
On pourrait s'y retrouver ?

n°21237252
Dorianet
Posté le 17-01-2010 à 11:17:05  profilanswer
 

JB34 a écrit :

Y'a une grosse prime de parrainage hein avoue  :o ²


 
Non... Je communique juste ce que j'ai fais c'est tout...  
 
A titre d'anecdote, le marris de ma cousine a mis 100,000 € dans une banque là bas sur 3 ans, il a reçu net 25000 € environ (après les prélèvements sociaux et toussa) qu'il a touché le JOUR DE SON DÉPÔT....
Et après les 3 ans, il a effectivement récupéré son dépôt ...

n°21237257
le pote
Day ON
Posté le 17-01-2010 à 11:18:16  profilanswer
 

Dorianet a écrit :

100,000 € dans une banque là bas sur 3 ans, il a reçu net 25000 € environ (après les prélèvements sociaux et toussa) qu'il a touché le JOUR DE SON DÉPÔT... Et après les 3 ans, il a effectivement récupéré son dépôt ...


 
 :ouch:  :ouch:  :ouch:  
Non ?! Sans blague, tu me fais marcher là.

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 17-01-2010 à 11:20:29
n°21237262
Dorianet
Posté le 17-01-2010 à 11:20:35  profilanswer
 

le pote a écrit :


 
 :ouch:  :ouch:  :ouch:  
Non ?! Sans blague, tu me fais marcher là.  


 
Non je plaisante pas y a des banques où tu peux reçevoir ton intérêt le jour du dépôt là bas.... C'était y a quelques années le dépôt a du se terminer l'année dernière.
Mais la ils ont baissé les taux à cause du Libor en euros  :o .
 

n°21237266
Dorianet
Posté le 17-01-2010 à 11:21:19  profilanswer
 

Et puis au passage, quand c'est des sommes aussi élevées, tu peux négocier le taux avec la banque :o !

n°21237267
Betcour
Building better worlds
Posté le 17-01-2010 à 11:21:28  profilanswer
 

Bah y'a plus de 100 000 petits épargnants anglais et hollandais qui ont collé leurs économies en Islande (via une filiale locale en plus).
Une banque sérieuse dans un petits pays sérieux. Devinez où ça en est  :sarcastic:  
 
Y'a pas de miracle : plus le taux est élevé plus le risque est grand.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°21237276
le pote
Day ON
Posté le 17-01-2010 à 11:23:34  profilanswer
 

Bon, alors les CAT albaniens, c'est garanti ou pas ?

n°21237277
Dorianet
Posté le 17-01-2010 à 11:23:49  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Bah y'a plus de 100 000 petits épargnants anglais et hollandais qui ont collé leurs économies en Islande (via une filiale locale en plus).
Une banque sérieuse dans un petits pays sérieux. Devinez où ça en est  :sarcastic:

 

Y'a pas de miracle : plus le taux est élevé plus le risque est grand.

 

Je suis d'accord.

 

Sauf que là bas, ils assurent pas à 70000 ou 90000 € comme ils assuraient en Islande  :pt1cable: . La c'est quelque  chose comme 20K

 

Et le fond de compensation des dépôts a plus de réserves que celui en Islande....  En plus l'Islande c 10 fois plus petit que l'Albanie démographiquement... C'est normal que c'était insolvable.


Message édité par Dorianet le 17-01-2010 à 11:25:05
n°21237281
Dorianet
Posté le 17-01-2010 à 11:24:19  profilanswer
 

le pote a écrit :

Bon, alors les CAT albaniens, c'est garanti ou pas ?


 
Albanais *  
 
oui>
http://www.dia.org.al/eng/default.shtml

n°21237301
le pote
Day ON
Posté le 17-01-2010 à 11:29:58  profilanswer
 

Oui, Albanais, pardon  :whistle:  
 
Donc, c'est une certitude totale que je récupère quoiqu'il arrive l'intégralité de mon capital + les intérêts promis (delta les impôts ?)
 
Ça me démange de débloquer un bout de mes participations aux bénéfices pour tester ça. Je vais lire tout bien les petites lignes.
 
D'autres avis ?

Message cité 3 fois
Message édité par le pote le 17-01-2010 à 11:33:25
n°21237325
Dorianet
Posté le 17-01-2010 à 11:36:12  profilanswer
 

le pote a écrit :

Oui, Albanais, pardon  :whistle:  
 
Donc, c'est une certitude totale que je récupère quoiqu'il arrive l'intégralité de mon capital + les intérêts promis (delta les impôts ?)
 
Ça me démange de débloquer un bout de mes participations aux bénéfices pour tester ça. Je vais lire tout bien les petites lignes.
 
D'autres avis ?


 
 :ouch: De toutes façon c pas avec 2.5 K que tu va risquer quelque chose  [:ayalou]  
 
Y a pas de certitude totale, même en France ou aux USA, tout le monde sait qu'en cas de bank run (où tout le monde retire ses dépôts en même temps) de beaucoup de banques, le fond de compensation des dépôts lui même deviendrait insolvable.
 
C'est surtout pour rassurer le fond de compensation des dépôts.
Après si y a une faillite dans 1 ou 2 banques ça va t'es assuré d'être remboursé.
 
Mais si y a une crise systémique dans l'ensemble du système bancaire j'en doute.
Mais c'est pas près d'arriver (regarde la vidéo en haut)

n°21237331
le pote
Day ON
Posté le 17-01-2010 à 11:37:55  profilanswer
 

Dorianet a écrit :

En France les taux des livrets défiscalisés et comptes à terme tombent à cause de l'inflation, du euribor ou taux de la BCE?

Les taux des livrets défiscalisés sont fonction du taux du livret A, lui-même dépendant de l'euribor et de l'inflation.
 
Enfin c'est plus ou moins vrai, Madame Lagarde a déclaré (ça n'engage qu'elle): "si on avait maintenu la formule officielle de calcul pour le taux du livret A, on serait descendu à 1%, mais bon, on a trouvé que 1,25 était un taux raisonnable."  [:violon]  

n°21237333
cairn-ivor​e
Posté le 17-01-2010 à 11:38:01  profilanswer
 

le pote a écrit :

Oui, Albanais, pardon  :whistle:  
 
Donc, c'est une certitude totale que je récupère quoiqu'il arrive l'intégralité de mon capital + les intérêts promis (delta les impôts ?)

Ça me démange de débloquer un bout de mes participations aux bénéfices pour tester ça. Je vais lire tout bien les petites lignes.
 
D'autres avis ?


 
Bien sur que non, mais c'est le principe du placement : tu as un taux qui rémunère un risque   [:pioupioum]

n°21237339
Joshua74
Posté le 17-01-2010 à 11:38:43  profilanswer
 

le pote a écrit :

Placer sur 5 ans, voire 7 ans, jusqu'à 2500€, ça ne me gêne pas.


 

le pote a écrit :

Donc, c'est une certitude totale que je récupère quoiqu'il arrive l'intégralité de mon capital + les intérêts promis (delta les impôts ?)
D'autres avis ?


Pour une si petite somme, je ne tenterai pas. Je place le tout sur une AV avec 70% fonds euro et 30% en UC (sur du carmignac par exemple). Au bout de 5/7 ans ça te fera certainement plus que ton expérience Albanaise :o

n°21237341
Dorianet
Posté le 17-01-2010 à 11:38:56  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :


 
Bien sur que non, mais c'est le principe du placement : tu as un taux qui rémunère un risque   [:pioupioum]


 
Et surtout une demande de liquidités....
 
La ils en ont moins besoin donc les taux baissent. C pas pour autant que c'est moins risqué...   [:prozac]

n°21237348
le pote
Day ON
Posté le 17-01-2010 à 11:39:42  profilanswer
 

Dorianet a écrit :

:ouch: De toutes façon c pas avec 2.5 K que tu va risquer quelque chose  [:ayalou]

2500 euros, effectivement, ça peut paraitre modeste, mais à 24 ans et issu d'une famille très modeste, c'est pour moi une somme assez conséquente déjà.
 
Pour le moment  :o  

n°21237349
Dorianet
Posté le 17-01-2010 à 11:39:50  profilanswer
 

Joshua74 a écrit :


Pour une si petite somme, je ne tenterai pas. Je place le tout sur une AV avec 70% fonds euro et 30% en UC (sur du carmignac par exemple). Au bout de 5/7 ans ça te fera certainement plus que ton expérience Albanaise :o


 
Bah , je préfère laisser des fonds là bas que chez les rapasses ici où c'est bloqué 8 ans et où t'es même pas sur de ton rendement dans une assurance vie  :heink: .
 
La bas à partir de la moitié du dépôt du peut retirer...

n°21237356
Joshua74
Posté le 17-01-2010 à 11:41:12  profilanswer
 

Dorianet a écrit :


 
Bah , je préfère laisser des fonds là bas que chez les rapasses ici où c'est bloqué 8 ans et où t'es même pas sur de ton rendement dans une assurance vie  :heink: .
 
La bas à partir de la moitié du dépôt du peut retirer...


Rien n'est bloqué, c'est juste une question de fiscalité...

n°21237363
le pote
Day ON
Posté le 17-01-2010 à 11:42:17  profilanswer
 

Dorianet a écrit :

Y a pas de certitude totale, même en France ou aux USA, tout le monde sait qu'en cas de bank run (où tout le monde retire ses dépôts en même temps) de beaucoup de banques, le fond de compensation des dépôts lui même deviendrait insolvable.

Pour formuler autrement: est-ce que c'est aussi sécure qu'un livret A d'ici ?

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 17-01-2010 à 11:43:49
n°21237367
timote8
Posté le 17-01-2010 à 11:43:21  profilanswer
 

Dorianet a écrit :


 
Bah , je préfère laisser des fonds là bas que chez les rapasses ici où c'est bloqué 8 ans et où t'es même pas sur de ton rendement dans une assurance vie  :heink: .
 
La bas à partir de la moitié du dépôt du peut retirer...


 
Tu touches une commission pour chaque virement vers la banque familiale albanaise ?

n°21237372
Joshua74
Posté le 17-01-2010 à 11:43:58  profilanswer
 

le pote a écrit :

Pour formuler autrement: est-ce que c'est aussi sécure qu'un livret A bien français ?


La réponse est non...

n°21237398
le pote
Day ON
Posté le 17-01-2010 à 11:50:32  profilanswer
 

Bon, allez, direction un CED chez HSBC alors :o Au taux actuel, ça fait 44€ par an... C'est la fête. :(
Merci :)

Message cité 1 fois
Message édité par le pote le 17-01-2010 à 11:53:26
n°21237409
Dorianet
Posté le 17-01-2010 à 11:53:55  profilanswer
 

Joshua74 a écrit :


La réponse est non...


 
Si! C un fond de compensation des dépots aussi le livret A

n°21237413
Dorianet
Posté le 17-01-2010 à 11:54:47  profilanswer
 

le pote a écrit :

Bon, allez, direction un CED chez HSBC alors :o Au taux actuel, ça fait 44€ par an... C'est la fête. :(
Merci :)


 
Si tu veux donner l'argent a des rapaces pour un rendement minable c'est ton problème

n°21237419
Joshua74
Posté le 17-01-2010 à 11:55:34  profilanswer
 

Dorianet a écrit :


Si! C un fond de compensation des dépots aussi le livret A


Passe ton permis d'abord :o ²

Message cité 1 fois
Message édité par Joshua74 le 17-01-2010 à 11:56:08
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