Reprise du message précédent :

 
J'en sais rien,la tu garde ton argent, tes intérêts continu a capitaliser mème si tu retire ton argent qui ne sont pas imposés vu que tu retire que ton capital.

Bon demain l'ETW World va encore se prendre une claque a cause de la Corona et ces 300 morts?

Plz. Comme comme d'habitude tu as pris ce que j'ai écrit de la manière la plus littérale qui soit (alors que je répondais à scipion qui lui est capable de saisir le concept derrière l'écrit rapide) j'ai immédiatement clarifié ce que je voulais dire. Ce que tu t'abstiens bien évidemment de citer.
Bref,  

Ça sent le combat de rue là

Ça m'arrangerai, je peux pas poser ma louche avant le 5

Ce que tu écris ensuite est également faux.
Pourquoi écrire sur des choses que tu ne maîtrises visiblement pas ?
On ne gère pas l'épargne des gens avec des "ça me paraît logique "

Vous avez des sites sympas de comparaison d'ETF ? Ou vous utilisez Morningstar ou autre ?
 
J'ai accès à une base européenne mais regrouper les listing produits de tout le monde ça va vitre être relou, même avec des scripts, et je trouve MS dégueulasse ..

 
JustETF pour filtrer/trouver les ETFs
Quantalys pour comparer

 
Quantalys peut contenir des erreurs (notamment pour les fonds distribuants ou quant à la composition). Il est bon de se référer aussi à Morningstar et au site de l'émetteur de l'ETF (Lyxor, Amundi, etc.)

Je préfère aussi morningstar pour le comparatif

Oui je connais également, mais je suis un peu allergique à ces types de présentation.
J'avais vraiment pour idée de récupérer les listing complet des ETF disons de LYXOR / AMUNDI / ISHARES, de les rentrer en base et de faire mes propres tableurs.
Mais pour ça il faudrait que je script l'extraction des listing de codes ISIN.

Je l'ai fait pour les produits du PEA Bourso, si je l'étends partout ça va me prendre du temps et je ne suis pas sûr que ça soit très worth.

 
Ba j'ai ouvert le spirit il y a 15 jours.  
1er versement de 1500e
 

   
 
Best AV ever !  

 
Évolution vie avenir:
 
Fond euros: 50%
Comgest monde:30
Aviva obligation 15
Rouvier valeur c 15
 
Linxea spirit
 
Fond euro ALT2 50
Comgest monde 20
Fond euro 10
Swiss life 10
H2O multibond 10
 
Linxea avenir
 
Fond euro suravenir 50
ETF World edgé 20
Franklin technologie 10
HMG rendement D 20

Trop de fonds différents.  

 
T'as tout compris
 
Ici on est des localoosers avec des patrimoines rikiki, et on veut de l'immomagik

 
Quel conseils donnerais tu?
 

Les listing? tu veux dire les historiques? un coup de scraper, ça peut se faire bien qu'un peu fastidieux.
Quand je souhaite faire les choses bien effectivement je DL les data des ETFs en question (et de leur indices), et compare directement avec Python.

Par contre pas besoin de le faire pour tout, c'pas comme si tout les produits existants étaient pertinents...

Faire comme moi.  

Tu prends :
- Du fonds en €
- Un tracker Word en $
- Un autre tracker en € (sur PEA)
- Un fonds HY
- Un fonds que tu aimes bien sur PEA (Moi c'est MMC)
- Du H2O Multibonds
- Une foncière (moi c'est URW)

2 ou 3 SCPI en direct

Avec ça, t'es bien.  

Écoute, je vais faire ta soirée, et dire "tu as raison, j'avais tort".
Pour les gens qui lisent, la conclusion (qui était déjà le point de départ de nos interventions respectives), c'est que la composition des fonds synthétiques c'est un faux problème.

Même lorsqu'il y a une telle pression sur les prix ? et que le swap est souvent fourni par la filiale ?  Et j'imagine qu'aucun particulier ne va checker la qualité du panier, heureusement les instit qui sont sans doute encore majoritaires sont je l'imagine plus regardants.

 
Je déduis ça de la page du fonds ishare qui compare le fonds à son benchmark, j'espère ne pas me planter. Le doc MSCI parle des règles de re-allocation mais bien sûr par des couts engendrés.

 

D'accord avec toi, la prochaine crise sera différente de 2008 donc impossible de prévoir la résistance aux chocs. Néanmoins il est raisonnable de penser que ce benchmark fera mieux que le World classique. Le bonus en effet est la performance isolante en période de croissance alors que le modèle est censé être plus prudent    
 
 

 
Je vis en Pologne, salaire et consommation en Złoty, assez corrélé a l'euro ces 10 dernières années.
Je préfère par mentionner mon portefeuille car il n'est pas très compliant
 
J'ai un petit LMNP en France, 50% de ma RP et autre LMNP en Pologne que je considère comme non risqué car:
 - Déjà remboursé à 70%
 - PV latente de 40% en Pologne
 - Rendement net de mes locations est élevé, même si je dois baisser les loyers de 50% je reste positif.
 
Enfin environ 2 ans de dépenses + remplacement de voiture en vraiment non risqué, j'ai 30 ans et pas vraiment envie de raisonner en % de non risqué. J'ai ce matelas qui me convient et pas mal d'immo, tout le reste part sur du très-LT, CTO donc.

Pourquoi prendre un tracker non hedgé sur AV ?

Parce qu'à long terme ça te bouffe une bonne partie de la perf.

Je vais avoir la recommandation exactement inverse.
Si on fait le choix de fonds actions actifs (en plus ou en substitution d'un ETF World), et pour les fonds d'autres classes d'actifs, prendre le maximum de fonds par sous classe d'actifs (disons 5 à 8). Le but n'étant pas de suivre les fonds individuellement, mais la sous-classe (oblig HY, small caps...) en elle même.
Parce que choisir un seul fonds par sous classe d'actifs c'est, en plus de s'exposer au risque intrinsèque, s'exposer à un risque gérant (et souvent le risque gérant est plus élevé que le risque des actifs...). Ce gérant a statistiquement d'autant plus de chances de sous performer à court terme qu'il a surperformé dans le passé à moyen terme. Ce n'est pas un hasard si les UC précédemment stars de la FP (Sextant grand large, Eurose, Centifolia, Nordea stable returns...) sont maintenant, dixit stephane ce f, "de la merde".
Un critère étant, plus il y a de frais, plus grande est la chance de sous performer dans le futur.
Après, je reconnais que ce n'est pas évident pour les versements réguliers étant donné les minimums de versement par UC.

Voici la répartition actuelle de mes principaux fonds/trackers :

Le trackers CAC40 c'est nouveau.
Je vais monter cette ligne à 25 000 €, si la correction continue.

Idem sur mon PEE/PERCO, je vais arbitrer du fonds obligataire vers le fonds actions. Par louche de 5000 €.

Loto = impôt volontaire des TMI 0%
 

Pour éviter de comparer des choux et des carottes, je dois faire mes analyses depuis un logiciel de perf que j'ai au taff. Car j'ai automatiquement les classif sur 4 niveaux.
J'avais codé un petit script pour récup l'intégralité des produits du PEA Bourso.

En voilà un extrait :

J'y ai dedans les perf YTD/1a/3a/5a , les données de volat 1/3/5, les frais, les VL en date de référence, et surtout un ranking sur chaque sous catégorie, sur le niveau le plus fin.

Ceux qui sont intéressés, MP

 
   
Et sinon sur mon allocation, qu'en penses tu?
Je suis preneur de toute proposition pour ajuster tout ça  
   

Ca se défend. C'est pour cela que je n''ai plus qu'un seul fonds actions. MMC.  
A part celui de mon PEE/PERCO, mais là je n'ai pas le choix.

J'en pense que j'ai vu bien pire, tu as bien absorbé le topic. Juste un commentaire sur le fonds techno, il me semble que sur Avenir le JPM techno est dispo et a toujours fait mieux que le Franklin, donc a minima je splitterais en 2. Surtout, je pense qu'il y a un ETF Nasdaq 100 dispo, donc autant aller dessus. Je suis sur tél là donc la flemme de chercher, mais il est possible qu'il y ait aussi un ETF techno dispo, auquel cas ça résout ton problème.

Edit : j'avais du temps à perdre, j'ai vérifié, il y a bien l'ETF World information technology qui est ce que tu recherches, et il y a aussi le JPM US techno.
Ça m'a fait me rendre compte qu'il y a maintenant 82 ETFs dispos sur Avenir, je n'avais pas en tête qu'il y en avait autant.

Je suis pas sûr qu'HMG rendement soit nécessaire, mais si c'est pour atteindre le % d'UC, pourquoi pas. Si c'est pour baisser ta volatilité moyenne, j'irais plutôt sur des fonds obligataires (HY/corporate et IG).

Ben c'est pas tellement le sujet de savoir si c' est un problème de composition à une date T ou pas, la question de base de Scipion c'était de savoir s'il existait un mécanisme qui empêchait d'avoir un panier de substitution chargé de bancaires ou de titres pas terribles quand les choses commencent à sentir mauvais.

Si on se place uniquement dans le cas hyper remote du defaut de la contrepartie, ce questionnement a un sens puisqu'il vise à savoir si ton panier ne va pas valoir 80 overnight quand l'indice vaut encore 100 parce que, pas de bol, tu détiens des titres corrélés à un défaut bancaire.

La réponse est non, l'émetteur d'ETF reste maître du panier et du niveau de qualité qu'il souhaite avoir. Cela a un coût, certains émetteurs pourraient être tentés d'être moins regardant pour améliorer la perf globale de l'ETF, mais ce n'est pas la pratique que j'ai pu voir.

Enfin, ces contraintes vont généralement bien au-delà des simples règles UCITS car c'est un argument commercial pour les investisseurs institutionnels qui sont hyper pointilleux là dessus.

 
Oui pour les contrats suravenir il y a le Lyxor techno LU0533033667
Perso j’aime bien, mais c’est clairement un biais tech qui surpondere ce secteur présent dans le world déjà. Il faut en avoir conscience    

C'est la 3ème plus grosse capitalisation boursière de la zone Euro, et la 1ère banque. 2 fois plus gros que BNP et presque 3 fois plus gros que Société Générale...
Donc oui, ce n'est pas surprenant qu'elle soit présente dans tous les paniers d'ETFs avec éligibilité PEA.

Tout à fait, je pars du principe que c'est un choix conscient et assumé. Le world étant déjà, à l'heure actuelle et du fait des valorisations des technos, lui-même assez surpondéré tech. Donc double risque idiosyncratique.

Je suis d'accord.
Quand je prend un fond, c'est généralement car je n'ai pas d'équivalent au format indiciel. Donc autant prendre plusieurs fond de la même classe pour mitiger les risques de tracking error avec le benchmark.

Là par contre je ne suis pas d'accord
Tu peux effectivement penser que la tech a bullé, c'est clairement probable et ce ne serait pas la première fois. Et effectivement je ne conseillerai pas de prendre un biais tech en +...
Mais le world n'est par définition pas surpondéré Tech, il n'est que l'image de les valuations actuelles du marché.

Ca fait 15 ans que je bosse dans les back office titres et je suis tout aussi surpris que Gmk des trucs qu'on lit ici.

Une transaction se passe exactement comme il dit, avec des équipes et des systèmes entre le "trader" acheteur et le "tradeur" vendeur qui vérifient entre elles (et avec un système central si tu passes sur un marché organisé) que chacun a bien entré la même instruction en miroir dans son système. Une fois les instructions réconciliées (et pas avant) il y a bien echanges titres contre cash. Sinon l'opération est en suspens. Et si tes suspens trainent ca coûtent des sous. Et il y a aussi des systèmes qui vérifient que le front (le trader) respecte ses contraintes imposées par les ptf quils gèrent

Heureusement que l'émetteur ne voit pas imposer un panier sans avoir son mot à dire.

Des frer' investis sur cette ligne ? :
 
ETF BNP Paribas Easy Low Carbon 100 Europe

On en a parlé il y a quelques pages, c'est surtout du green washing