C'etait moins combien en 2008 ?
Je viens de faire le calcul, -30% sur ma poche action, je pense que j'arriverais à survivre.  
Ça me ferait que -12k€ sur un patrimoine de 190k€ (j'ai environ 20% action).

Tu comptais ton PERCO pourtant.

C'etait moins combien en 2008 ?
Je viens de faire le calcul, -30% sur ma poche action, je pense que j'arriverais à survivre.
Ça me ferait que -12k€ sur un patrimoine de 190k€ (j'ai environ 20% action).

Après quand on lit les commentaires de certains on voit bien qu'il y a des excès de confiance que ce soit sur les actions ou scpi.

quand c'est réel et que ça baisse continue c'est autre chose
 
en 2008 ce n'était pas si simple que ta phrase, en réalité, ça baissait si vite qu'on pouvait se lever le matin avec -50%. Le pire étant de ne pas savoir quand acheter, on balançait du pognon dans le vide

Tu comptais ton PERCO pourtant.

Ça vient des conventions fiscales établies.
Soit les revenus sont taxés exclusivement dans le pays d'origine, et il n'y a rien à régler en France.
Soit les revenus sont taxables en France mais bénéficient d'un crédit d'impôt neutralisant l'imposition dans le pays source. C'est dans ce deuxième cas que le fisc français te met une quenelle, car ces revenus sont ajoutés à ton RFR pour calculer ton imposition globale (donc génèrent une quantité d'impôts à la TMI) MAIS le crédit d'impôt est calculé sur le taux moyen d'imposition.
Ce qui est en fait logique puisque le fisc ne reconnaît pas de primauté d'une nature de revenus sur un autre ; ces revenus ne sont pas plus taxés à la TMI que des revenus salariés ou fonciers, car il n'y a aucune raison de les intégrer au RFR après les autres revenus plutôt qu'avant (et donc avec une TMI 0)

quand c'est réel et que ça baisse continue c'est autre chose
 
en 2008 ce n'était pas si simple que ta phrase, en réalité, ça baissait si vite qu'on pouvait se lever le matin avec -50%. Le pire étant de ne pas savoir quand acheter, on balançait du pognon dans le vide

 
No souci encore une fois Tu as la composition du fonds euro exclusif ici : https://comparepargne.fr/epargne/me [...] dseuro2020
 
C'est Netissima mais elle est très proche. Generali ne communique pas sur la composition du fonds exclusif... Va comprendre.

 
bof, il a joué sur sa vanité et l’a accroché pour se faire enfiler des produits encore plus chargés en frais par le conseille de l’étage du dessus

En même temps quand tu as tes lignes d'UC/ETF qui sont a +30%, on accepte plus facilement un trou a -30%. Et surtout on en profite pour renforcer ces lignes la !

 
Les gens ont la mémoire courte : il suffit d'une hausse suffisamment longue, pour faire oublier jusqu'à la possibilité d'une baisse (exemple : les acheteurs immobiliers surtout sur Paris IM).
 
Je crois de plus en plus à un changement de paradigme quant aux taux d'intérêts, destinés à rester bas sur du très long terme, et donc à la fin des rentabilités élevées sur les produits sans risques types fonds euros. Mais pas du tout au corollaire qui serait que le crédit va continuer à couler à flot éternellement, ni que les marchés actions et immos vont continuer à monter jusqu'au ciel...  
 
A titre personnel, même si j'ai eu l'occasion de faire de très bons investissements immobiliers locatifs générant suffisamment de trésorerie pour me permettre dès maintenant de lever le pied professionnellement, je préfère ne plus m'engager sur de nouveaux achats et temporiser le temps de me désendetter. Et je garde précieusement mes liquidités dont une grosse partie encore en fonds euros (le reste en ETF sur PEA) en attendant le prochain krach, en espérant faire le coup d'une vie en repassant presque 100% actions juste avant la reprise.

 
Enfin bon le fonds euro exclusif de Générali, boosté à l'immo et aux actions qui ont tous les deux exceptionnellement perforé en 2019, et qui prends -33% de rendement... WTF ?  
 
Le jour ou il y a un krach boursier/immo il vont servir un 0.3% de rendement ?

merci de rappeler cette règle de base  
 
on a tendance à l'oublier

 
J'avoue que ça me perturbe
 
C'est -60 du coup ?

Avez vous un fichier Excel pour calculer le TRI ? Que je rentre mes données dedans.

flemme
 
Oui en effet, parce que tu perds 30 % d'une valeur qui est plus haute que celle initiale, effectivement

La maintenance des contrats AV de Bourso semble terminée. Plus qu'à attendre Spirica et Suravenir.

 
pronostics ?

El Clasico timing parce que tu espères être plus malin/chanceux que 99% des traders    
 

La déception de sur opp si sous les 2%  

 
J'avoue que ça me perturbe
 
C'est -60 du coup ?

Effectivement je suis d'accord avec toi: le fait qu'il ne souhaite pas vendre, ou vendre que pour racheter plus cher n'est pas une vraie raison.
À partir du moment où le bien est liquide, ce qui est le cas d'une voiture, ça a du sens de le compter. Car assez vite si tu le souhaites, tu peux récupérer ce capital.

Mais dans le cas de Steph, il est vrai que ça reste un montant faible vis a vis de son patrimoine, donc cela ne me choque pas qu'il n'aille pas dans ce degré de détail.
Ces 20k corresponderaient à 1k dans mon cas, et mon PC est quelque chose que je pourrais assez facilement revendre. Pourtant je ne le compte pas dans mon bilan.

On va quand même rigoler quand ceux qui veulent passer sur de l'ETF pour se retirer des fonds €, vont subir un bon vieux krach à -30% !
J'ai l'impression que l'euphorie des 10 dernières années est en train de faire oublier la notion de risque et de durée d'investissement.
Ceux qui placent sur 10 ou 20 ans, n'avaient déjà rien à faire sur un fonds € ...
Ceux qui pensent sur 1 ou 2 ans, prennent des risques à penser que la Bourse va grimper continuellement sans trous d'air.

Tant mieux si chacun a bien pensé sa stratégie mais parfois le syndrome "argent facile" me laisse dubitatif !

Rentrer au plus bas à l'euro près, en effet il faut pas rêver.

Mais espérer rentrer proche du point bas, ça me semble loin d'être infaisable.

Vu qu'on part d'un point haut historique après près de 10 ans sans grosse crise, et que rien n'a fondamentalement changé dans le monde de la finance depuis 2009, je ne vois pas ce qui empêcherait le marché de se dégonfler de nouveau de 50%.

Comme en 2008, il faudra aussi être attentif aux grandes tendances : au plus fort de la crise, toute la presse et le grand public prédisait la fin du capitalisme ; tandis qu'au même moment où Warren Buffet repassait à l'achat sur Goldman Sachs.

https://miro.medium.com/max/1348/1* [...] gJWzQQ.png

Rentrer au plus bas à l'euro près, en effet il faut pas rêver.

Mais espérer rentrer proche du point bas, ça me semble loin d'être infaisable.

Vu qu'on part d'un point haut historique après près de 10 ans sans grosse crise, et que rien n'a fondamentalement changé dans le monde de la finance depuis 2009, je ne vois pas ce qui empêcherait le marché de se dégonfler de nouveau de 50%.

Comme en 2008, il faudra aussi être attentif aux grandes tendances : au plus fort de la crise, toute la presse et le grand public prédisait la fin du capitalisme ; tandis qu'au même moment où Warren Buffet repassait à l'achat sur Goldman Sachs.

https://miro.medium.com/max/1348/1* [...] gJWzQQ.png

J'ai une vieille AV bien pourrie : 3% de frais sur versement non ou très très peu négociable, taux 2018 : <1% après prélèvements...
Mais elle a plus de 8 ans.

J'ai une autre AV moins pire dans une BED qui a 5 ans environ.
Et je compte ouvrir 1-2 autre AV en ligne cette année.

C'est un peu oublier que +30% suivi de -30% te fait retomber plus bas que le niveau initial