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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°58583266
leamAs
на зарееее
Posté le 18-01-2020 à 13:43:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

T'as trouvé un fonds € plus liquide ?
Et t'as obtenu le double du livret A quand même, ne viens pas te plaindre. En outre il est bien conseillé en FP de diversifier.

mood
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Posté le 18-01-2020 à 13:43:39  profilanswer
 

n°58583267
PsykOoO
Posté le 18-01-2020 à 13:43:45  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


La RP, ce n'est pas du consommable. Hors krach et avec de l'entretien sa valeur reste la même, voire même augmente.


 [:aloy]

n°58583276
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2020 à 13:45:12  answer
 

leamAs a écrit :


T'as trouvé un fonds € plus liquide ?
Et t'as obtenu le double du livret A quand même, ne viens pas te plaindre. En outre il est bien conseillé en FP de diversifier.


 
Oui mais apparemment d'autre assureur feront mieux en fond euros.jai pris celui qui fera le moins bon taux...
Pour la diversification c'est en cours l'ami

n°58583288
cqst
Posté le 18-01-2020 à 13:47:08  profilanswer
 

Pourquoi y’a 2 lignes de ps sur le calcul du fond euro exclusif bourso ?  
1 pour le taux minimum garanti et 1 pour le reste ?  :??:

n°58583301
fegre
Voleur professionnel
Posté le 18-01-2020 à 13:48:40  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


CR :
"Monsieur, vous vous y connaissez plus que moi, vous avez déjà tous les produits que je peux vous proposer, je vais vous obtenir un RDV avec une personne au dessus de moi qui fait de la gestion de patrimoine;
C'est vous qui avez fait votre fichier de suivi ? Je suis impressionné"
 
Je crois avoir rougis et peut être même une demi molle :o
Gestionnaire de patrimoine, wtf je n'ai "que" 200k€.


Ça m'étonne pas plus que ça, on a des clients <100k€ qui sont chez notre CGP, portefeuille distribué de la sorte selon la taille des avoirs pour la plupart mais aussi tout simplement des clients qui cumulent CTO + PEA + AV ou des trucs du genre, le CGP est toujours mieux placé en moyenne que le conseiller lambda :o

n°58583302
leamAs
на зарееее
Posté le 18-01-2020 à 13:48:41  profilanswer
 


Il faut bien comprendre que personne n'est devin ici :o

 

Boursovie reste un bon palliatif au livret A considérant ses rachats partiels rapides.

n°58583309
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2020 à 13:49:33  answer
 

cqst a écrit :

Pourquoi y’a 2 lignes de ps sur le calcul du fond euro exclusif bourso ?  
1 pour le taux minimum garanti et 1 pour le reste ?  :??:


Oui.

n°58583319
fab150
Posté le 18-01-2020 à 13:51:40  profilanswer
 

pavel a écrit :

Moi je tombe sur 1,55 % avant PS. Je n'ai pas d'UC sur cette assurance vie.


Depend ptetre de la date de souscription et du volume d’encours.

n°58583324
stephaneF
Posté le 18-01-2020 à 13:52:18  profilanswer
 


Du coup, si on connait le taux garanti, on peut en déduire le taux total sans tenir compte des mouvements de l'année.  :love:


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58583329
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2020 à 13:53:29  answer
 

leamAs a écrit :


Il faut bien comprendre que personne n'est devin ici :o
 
Boursovie reste un bon palliatif au livret A considérant ses rachats partiels rapides.


 
Je sais  :jap:  
Juste je rage de pas avoir diversifier plus tôt

mood
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Posté le 18-01-2020 à 13:53:29  profilanswer
 

n°58583335
fab150
Posté le 18-01-2020 à 13:54:44  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


La RP, ce n'est pas du consommable. Hors krach sa valeur reste la même, voire même augmente.


Oui. Je parlais juste de ton second argument, pas du premier  ;) .
« Je le compte pas car un jour j’acheterai pour + grand / + cher »

n°58583355
Flemmard_C​urieux
Posté le 18-01-2020 à 13:57:52  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Ca se défend, mais je n'aime pas avoir un truc qui décote de 3000 € par an dans mon patrimoine, je préfère prendre tout de suite la totalité de ma "perte". Comme j'ai fait en 2018 quand j'ai acheté ma Prius.

 

De plus si je la revends, ça sera pour acheter une autre voiture, encore plus chère, donc je ne récupérerai jamais l'argent immobilisé là dedans.

 

Et je suis pas à 20 000 € près...  :whistle:

 
fab150 a écrit :


Avec cet argument, tu ne comptes pas ta RP dans ton patrimoine car beaucoup de ménages compteront acheter un jour + grand (naissance d’un bébé à venir par exemple) donc + cher.

 

Effectivement je suis d'accord avec toi: le fait qu'il ne souhaite pas vendre, ou vendre que pour racheter plus cher n'est pas une vraie raison.
À partir du moment où le bien est liquide, ce qui est le cas d'une voiture, ça a du sens de le compter. Car assez vite si tu le souhaites, tu peux récupérer ce capital.

 

Mais dans le cas de Steph, il est vrai que ça reste un montant faible vis a vis de son patrimoine, donc cela ne me choque pas qu'il n'aille pas dans ce degré de détail.
Ces 20k corresponderaient à 1k dans mon cas, et mon PC est quelque chose que je pourrais assez facilement revendre. Pourtant je ne le compte pas dans mon bilan. :D

  

Message cité 1 fois
Message édité par Flemmard_Curieux le 18-01-2020 à 13:58:48
n°58583366
fab150
Posté le 18-01-2020 à 13:59:21  profilanswer
 
n°58583376
fab150
Posté le 18-01-2020 à 14:01:13  profilanswer
 

Astroya a écrit :

C'était quoi le projet de ce RDV ?


Se rassurer d’avoir + de connaissances bancaires qu’un bts coiffeur.  :jap:

n°58583400
cqst
Posté le 18-01-2020 à 14:05:46  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Du coup, si on connait le taux garanti, on peut en déduire le taux total sans tenir compte des mouvements de l'année.  :love:


 
0,20% le taux garanti (j’avais demandé au service client)
Partant de la je trouve 1,54% en global

n°58583403
Slynox
Posté le 18-01-2020 à 14:06:16  profilanswer
 

Gqqch a écrit :


ET dans le même temps la "promotion" sur les frais d'entrée Tangram se poursuit. Ca donne vraiment l'impression que Spirica veut que les clients réallouent de ALT/ALT2 vers Tangram....


C'est pas qu'une impression, Spirica le laissait entendre dans une itw. Après je suis pas sûr qu'ils vont complètement sacrifier/supprimer alt2, finalement limiter le montant max est plutôt malin car ça permet toujours d'associer son contrat à un taux potentiellement attractif sans que ça coûte trop cher. Je ne serais pas étonné s'ils diminuaient encore le montant max plutôt que de fermer alt2.

 

Si Euroexclu fait 1,5% c'est plutôt pas mal quand on sait que Generali a distribué 1,2% sur netissima. J'imagine qu'il y a eu des discussions entre bourso & generalli. Si je dis pas de bêtises sur mon vieux contrat ing, netissima a rapporté moins que eurossima  :pt1cable:  (alors que cette année je m'étais enfin décidé à arbitrer vers netissima, après des années sur eurossima seul :sweat: )


Message édité par Slynox le 18-01-2020 à 14:07:47
n°58583407
fab150
Posté le 18-01-2020 à 14:06:36  profilanswer
 


Le nouveau fonds euro exclusif.

n°58583409
gusano
Posté le 18-01-2020 à 14:07:23  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :

Pas de soucis mais je te reconfirme que c'est faux  :jap:  
La source ne parle pas d'euro exclusif mais des fonds euro dynamiques sur le marché.

J'avais bien lu mais Bourso ne communique pas sur la composition de son fonds euro boosté (je n'ai rien trouvé, en tout cas). En revanche, c'est bien leur site qui cite cette répartition. Je veux bien croire que leur propre répartition est fondamentalement différente ; ce serait alors sacrément fallacieux de leur part.

Danounours92 a écrit :

En outre, penses-tu qu'ils puissent assurer une garantie du capital avec une exposition à 16% d'actions ? C'est impossible.

Je n'en n'ai aucune idée. J'aurais naïvement pensé que, avec une exposition à 16% actions, s'ils distribuent environ +0.5% par rapport au fonds classique l'année où les actions font >+20%, c'est qu'ils accumulent assez de réserves sur les profits non distribués pour se permettre cette garantie.

Danounours92 a écrit :

D'ailleurs si tu regardes la composition des dits-fonds il est indiqués "actions et structurés".

Je me répète, je ne connais pas la composition du fonds en question. Je lis cependant dans la notice d'information : Fonds en euros Euro Exclusif - Le fonds Euro Exclusif est constitué d’actifs diversifiés (obligations, actions, prêts, immobiliers et trésorerie) ( https://www.boursorama.com/pub/bour [...] brsvie.pdf ). Idem pour Netissima, d'ailleurs.
 
PS: Dsl si je parais un peu lourd, je ne suis pas polémiste pour le plaisir et je cherche juste à comprendre ce dans quoi j'investis (ou pas).

Message cité 1 fois
Message édité par gusano le 18-01-2020 à 14:11:59
n°58583430
fab150
Posté le 18-01-2020 à 14:11:10  profilanswer
 


HFR rends l’argent.  :o

n°58583437
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 18-01-2020 à 14:11:41  profilanswer
 

gusano a écrit :

J'avais bien lu mais Bourso ne communique pas sur la composition de son fonds euro boosté (je n'ai rien trouvé, en tout cas). En revanche, c'est bien leur site qui cite cette répartition. Je veux bien croire que leur propre répartition est fondamentalement différente ; ce serait alors sacrément fallacieux de leur part.


 

gusano a écrit :

Je n'en n'ai aucune idée. J'aurais naïvement pensé que, avec une exposition à 16% actions, s'ils  
 
[quotemsg=58583409,302219,285186]Je me répète, je ne connais pas la composition du fonds en question. Je lis cependant dans la notice d'information : Fonds en euros Euro Exclusif - Le fonds Euro Exclusif est constitué d’actifs diversifiés (obligations, actions, prêts, immobiliers et trésorerie). Idem pour Netissima, d'ailleurs.


 
No souci encore une fois :) Tu as la composition du fonds euro exclusif ici : https://comparepargne.fr/epargne/me [...] dseuro2020
 
C'est Netissima mais elle est très proche. Generali ne communique pas sur la composition du fonds exclusif... Va comprendre.

Message cité 1 fois
Message édité par Danounours92 le 18-01-2020 à 14:13:25
n°58583447
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 18-01-2020 à 14:16:32  profilanswer
 

Au sujet des prélèvements sociaux payés sur les AV Bourso, est-ce qu'ils sont indiqués dans une attestation quelque part?
 
J'ai regardé pour les années précédentes, notamment sur le status du contrat qu'on reçoit en Mars, et ils ne sont pas indiqués.
 
J'aurais besoin d'attester du montant de PS que j'ai payé sur l'année et je ne pense pas qu'une capture d'écran du site Bourso suffise...


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°58583487
Requiem
Posté le 18-01-2020 à 14:27:24  profilanswer
 


 
Le LA fait 1.5 % ? Première nouvelle

n°58583529
vazyvite
Posté le 18-01-2020 à 14:37:57  profilanswer
 

On va quand même rigoler quand ceux qui veulent passer sur de l'ETF pour se retirer des fonds €, vont subir un bon vieux krach à -30% !
J'ai l'impression que l'euphorie des 10 dernières années est en train de faire oublier la notion de risque et de durée d'investissement.
Ceux qui placent sur 10 ou 20 ans, n'avaient déjà rien à faire sur un fonds € ...  
Ceux qui pensent sur 1 ou 2 ans, prennent des risques à penser que la Bourse va grimper continuellement sans trous d'air.
 
Tant mieux si chacun a bien pensé sa stratégie mais parfois le syndrome "argent facile" me laisse dubitatif !

n°58583585
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 18-01-2020 à 14:47:42  profilanswer
 

C'etait moins combien en 2008 ?
Je viens de faire le calcul, -30% sur ma poche action, je pense que j'arriverais à survivre.
Ça me ferait que -12k€ sur un patrimoine de 190k€ (j'ai environ 20% action).

Message cité 2 fois
Message édité par mouillotte le 18-01-2020 à 14:50:20
n°58583597
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 18-01-2020 à 14:51:20  profilanswer
 

vazyvite a écrit :

On va quand même rigoler quand ceux qui veulent passer sur de l'ETF pour se retirer des fonds €, vont subir un bon vieux krach à -30% !
J'ai l'impression que l'euphorie des 10 dernières années est en train de faire oublier la notion de risque et de durée d'investissement.
Ceux qui placent sur 10 ou 20 ans, n'avaient déjà rien à faire sur un fonds € ...
Ceux qui pensent sur 1 ou 2 ans, prennent des risques à penser que la Bourse va grimper continuellement sans trous d'air.

 

Tant mieux si chacun a bien pensé sa stratégie mais parfois le syndrome "argent facile" me laisse dubitatif !


T'aimerais bien hein  [:smb2307:1]
Perso je ne positionne pas contre les banques centrales  [:mooms:1]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58583599
stephaneF
Posté le 18-01-2020 à 14:51:23  profilanswer
 

cqst a écrit :


 
0,20% le taux garanti (j’avais demandé au service client)
Partant de la je trouve 1,54% en global


Je trouve 1,55%  :jap:


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58583632
Slynox
Posté le 18-01-2020 à 14:56:46  profilanswer
 

Après quand on lit les commentaires de certains on voit bien qu'il y a des excès de confiance que ce soit sur les actions ou scpi.

n°58583655
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 18-01-2020 à 15:00:14  profilanswer
 

Slynox a écrit :

Après quand on lit les commentaires de certains on voit bien qu'il y a des excès de confiance que ce soit sur les actions ou scpi.


A partir de combien dans la poche risquée c'est un excès de confiance ?
La moyenne d'age du topic est plutôt "jeune", ils auront tout le temps de s'en remettre.

n°58583671
gsans
Slow food... slow....
Posté le 18-01-2020 à 15:03:15  profilanswer
 

En même temps quand tu as tes lignes d'UC/ETF qui sont a +30%, on accepte plus facilement un trou a -30%. Et surtout on en profite pour renforcer ces lignes la !


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°58583681
PsykOoO
Posté le 18-01-2020 à 15:04:19  profilanswer
 

J'ai 0.04 € sur Eurossima. Ca me perturbe.  [:chaleureux:1]

n°58583746
atlantel
Posté le 18-01-2020 à 15:17:29  profilanswer
 

gsans a écrit :

En même temps quand tu as tes lignes d'UC/ETF qui sont a +30%, on accepte plus facilement un trou a -30%. Et surtout on en profite pour renforcer ces lignes la !


Je suis qu'à +12% mais c'est le jeu. Sur le long terme, on ne sera jamais perdant

n°58583754
atlantel
Posté le 18-01-2020 à 15:18:18  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :

J'ai 0.04 € sur Eurossima. Ca me perturbe. [:chaleureux:1]


J'avais 8,83 € après versement de la PB. J'avais mis sur euros sima avant de tout basculer sur exclusif. J'ai du faire un arbitrage pour vider ce fonds

Message cité 1 fois
Message édité par atlantel le 18-01-2020 à 15:18:43
n°58583794
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2020 à 15:24:13  answer
 

atlantel a écrit :

Je suis qu'à +12% mais c'est le jeu. Sur le long terme, on ne sera jamais perdant


Ah ?

n°58583823
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2020 à 15:29:18  answer
 

mouillotte a écrit :


A partir de combien dans la poche risquée c'est un excès de confiance ?
La moyenne d'age du topic est plutôt "jeune", ils auront tout le temps de s'en remettre.


 
C'est surtout qu'il faut savoir doser une partie du patrimoine en risque histoire de pas finir a la rue..

n°58583830
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2020 à 15:30:52  answer
 

atlantel a écrit :


Je suis qu'à +12% mais c'est le jeu. Sur le long terme, on ne sera jamais perdant


 [:michaeldell:2]

n°58583866
pere-casto​r
Posté le 18-01-2020 à 15:36:32  profilanswer
 

vazyvite a écrit :


Ce n'est pas que les gens consomment moins ... ( sans doute un peu ) mais ils achètent ailleurs.
Dans les Drive, dans les supermarchés Bio, dans les coopératives, en direct producteurs etc ....
Ici, on ne parle que du circuit Grandes Surfaces qui effectivement baisse d'année en année sur l'alimentaire comme sur les vêtements ou l'électronique.


 
Je pense aussi que la mode du zéro déchet, fabriquer ses produits d'hygiène maison à base de produits de base type savon de Marseille, vinaigre et bicarnonate... doit y être pour quelque chose. Énormément de gens de mon entourage ont changé leurs habitudes de consommation, à l'échelle national l'impact pour les industriels doit forcément se ressentir.

n°58583922
pere-casto​r
Posté le 18-01-2020 à 15:48:35  profilanswer
 

vazyvite a écrit :

On va quand même rigoler quand ceux qui veulent passer sur de l'ETF pour se retirer des fonds €, vont subir un bon vieux krach à -30% !
J'ai l'impression que l'euphorie des 10 dernières années est en train de faire oublier la notion de risque et de durée d'investissement.
Ceux qui placent sur 10 ou 20 ans, n'avaient déjà rien à faire sur un fonds € ...  
Ceux qui pensent sur 1 ou 2 ans, prennent des risques à penser que la Bourse va grimper continuellement sans trous d'air.
 
Tant mieux si chacun a bien pensé sa stratégie mais parfois le syndrome "argent facile" me laisse dubitatif !


 
Les gens ont la mémoire courte : il suffit d'une hausse suffisamment longue, pour faire oublier jusqu'à la possibilité d'une baisse (exemple : les acheteurs immobiliers surtout sur Paris IM).
 
Je crois de plus en plus à un changement de paradigme quant aux taux d'intérêts, destinés à rester bas sur du très long terme, et donc à la fin des rentabilités élevées sur les produits sans risques types fonds euros. Mais pas du tout au corollaire qui serait que le crédit va continuer à couler à flot éternellement, ni que les marchés actions et immos vont continuer à monter jusqu'au ciel...  
 
A titre personnel, même si j'ai eu l'occasion de faire de très bons investissements immobiliers locatifs générant suffisamment de trésorerie pour me permettre dès maintenant de lever le pied professionnellement, je préfère ne plus m'engager sur de nouveaux achats et temporiser le temps de me désendetter. Et je garde précieusement mes liquidités dont une grosse partie encore en fonds euros (le reste en ETF sur PEA) en attendant le prochain krach, en espérant faire le coup d'une vie en repassant presque 100% actions juste avant la reprise.

n°58583965
atlantel
Posté le 18-01-2020 à 15:56:52  profilanswer
 


Oui, mon allocation risque est mesurée (dans ma cible de %) et c'est de l'argent dont je n'ai pas besoin et que je ne touche pas avant que mon PEA soit liquide dans 3,5 ans.

n°58583983
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2020 à 15:59:13  answer
 

Pour la souscription a linxea avenir, est ce qu'il vaut mieux attendre la finalisation de l'inscription de spirit ou peu importe?

n°58583999
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2020 à 16:02:32  answer
 


Peu importe, en plus ce n'est pas le même assureur.

n°58584008
-Patrick-
Posté le 18-01-2020 à 16:04:15  profilanswer
 

mouillotte a écrit :

C'etait moins combien en 2008 ?
Je viens de faire le calcul, -30% sur ma poche action, je pense que j'arriverais à survivre.  
Ça me ferait que -12k€ sur un patrimoine de 190k€ (j'ai environ 20% action).


quand c'est réel et que ça baisse continue c'est autre chose
 
en 2008 ce n'était pas si simple que ta phrase, en réalité, ça baissait si vite qu'on pouvait se lever le matin avec -50%. Le pire étant de ne pas savoir quand acheter, on balançait du pognon dans le vide :/


---------------
Ma Chaine YouTobe
mood
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