Reprise du message précédent :
Ah la fameuse boîte noire  
 
C’est Looky qui a lancé ce terme  

Petite question à propos de ce fond Allianz Foncier C/D FR0000945503, je cherche le montant des ""dividendes"" distribués et je ne trouve pas sur mes sites habituels : par exemple Boursorama indique juste "Distributif", et Morning Star indique que la distribution est de fréquence annuelle.
Fréquence confirmée dans le DICI mais pas de montant exact des x euros par part.
Où trouver ce genre d'informations ?
 
Pour un ETF de Lyxor ou Amundi je fouille sur leur site pour trouver l'historique de tous les versements de dividendes si besoin, pour un titre vif idem sur le site internet de l'entreprise, mais là pour des OPCVM je sèche.

« Boîte noire » ? Le terme existait avant que Lookoom soit né, je pense, c'est une expression courante.

Terme lié aux SCPI je voulais dire

L'autre jour je me suis rendu compte que je ne pouvais faire des arbitrages que sur mon PERCO et pas sur mon PEE malgré ce qui était marqué dans le bouton "aide"    
 
J'ai envoyé un mail au gestionnaire, voici la réponse :  
"Nous prenons note de votre souhait de réaliser des arbitrages au sein du PEE.
Nous sommes au regret de vous indiquer que les arbitrages au sein du PEE sont possibles uniquement sur de l'épargne disponible.
A défaut les arbitrages dans le PERCO sont valables tout le temps.
De plus, cette opération est gratuite par internet."
 
C'est légal ça ?  

Non

bullshit

Des risques "différents" je dirais. Les SIICs ont un risque "plus visibles", c'est volatile et ça se voit. Les SCPIs ont l'air moins risqués (et sont vendus comme tels) avec un prix de part peu volatile à court terme. Mais la gestion est plus opaque, l'actif est moins liquide avec un effet de monde non négligeable. Cela reste mon opinion, mais je trouve que cela camoufle des risques aussi importants à plus long terme.

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Tu peux avoir des parts de fond bloquées sur ton PEE. De mémoire, c'est le cas sur le mien, ou seul le fond investi en titre de la COGIP est abondé (à contrario de fonds plus diversifiés...), et l'épargne y est bloqué pendant 5ans.

 
Idem chez moi. L'argent placé sur les 2 fonds basés sur les actions de la COGIP sont bloqués respectivement 5 et 7 ans.

 
alors c’est une contrainte que vous avez accepté par contrat
mais rien à voir avec le PEE

A noter que ça n'empêche pas les retraits anticipés, seulement les arbitrages

Moi ce ne sont pas des fonds à 100% composés de l'action de la COGIP.
Et je n'ai vu nulle part cette condition.

 
Bah, tout ça pour dire que c'est pas forcément illégal ou "bullshit".  
 
Faut voir la situation de SaucissonMasque, dans quels fonds sont placés ses sous dans son PEE.
 

 
Ok. Bah il faut que tu creuses, il y a un autre gestionnaire non ?

Question à propos des indices MSCI dans une optique très long terme.

Imaginons que le S&P500 connaisse un scénario à la Nikkei (on est aujourd'hui à -60% depuis le all time high de 1989).
Comment se passe la recomposition des indices ?
A-t-on déjà eu des historiques de recompositions majeurs ?

Les changelog ne sont pas justifiés sur le site de l'éditeur

J'aimerais m'informer sur le sujet, si certains ont des documentaires ou des livres à recommander...

J'ai eu finalement le temps de faire un bilan de l'année 2019.
 
Bah sans surprise ce fut un bon cru.
J'ai pas mal fait tourner mes positions en début d'année en vue de simplifier mon allocation (un seul ETF pour toute la classe Equity, notamment) et c'est un peu plus lisible.
 
La performance de mon CTO:
2017: +3.99%
2018: -5.46%
2019: +21.59%
Entre mon MSCI ACW et mon EPRA Europe qui finissent à +28% chacun, c'est plutôt sympa.
Ce qui fait un rendement annualisé de +6.79% sur les trois dernières années.
Je ne change rien à mon allocation et à ma stratégie pour l'instant.
 
Allocation du CTO au 31/12/2019:
Equity: 47%
Fixed income: 23%
REIT: 23%
Sandbox (commodities actuellement): 7%
 
Niveau patrimoine la croissance a été d'un peu plus de 100,000€ sur les deux dernières années, environ moitié drivé par le rendement des actifs et moitié par l'épargne fraîche.
C'est à peu près dans mes objectifs d'épargne, sachant qu'on s'est lachés sur le budget vacances l'an passé pour faire plaisir à madame, donc au final c'est une satisfaction.

Ça tombe quand les intérêts pour le fond d'eruo exclusif bourso ?

Déjà répondu plus haut.

Le lundi suivant le lundi de l'année précédente. Donc le premier de février.

La méthodo est décrite en détails :
https://www.msci.com/index-methodology

Je me dis que quand le SP500 plongera de 60% ...tout le reste suivra et le poids ne changera pas vraiment    

 
Personne s'y connait un peu en fiscalité pour purger ces 500k de PV en limitant l'imposition ?

 
Affirmation très discutable.
 
Contre-exemple : Japon, progressivement, sur 30 ans.
 
En fait, il est très difficile de faire des scénarios à long terme.

 
Bah y'a rien à optimiser en fait. C'est un CTO donc vu que tu as les actions depuis plus de 8 ans, tu peux encore profiter de l'abattement pour durée de détention (abattement de 65% de la PV). Mais les PVs seront taxées à l'IR et pas au PFU. Dans tous les cas, il faudra payer les prélèvements sociaux.
 
Il faut faire le calcul mais vu le montant de la PV, je dirais que le PFU semble plus intéressant que l'abattement pour durée de détention.
 
PFU:
17.2% de 500k€ => 86k€ de prélèvements sociaux
12.8% de 500k€ => 64k€ d'impôts
 
IR classique:
17.2% de 500k€ => 86k€ de prélèvements sociaux
Abattement de 65%, soit 175k€ de PV à déclarer à l'IR.
J'ai pris le simulateur des impôts de 2018 pour voir vite fait: 66404€.
 
Donc moins intéressant à priori.

 
Hum je n'ai pas compris : si le sp500 plonge de 60% (et j'imagine que tu prend l'hypothèse que les autres marchés ne plongent pas), et bien la part des usa dans le World diminuera d'autant. C'est basé sur la capi des marchés, donc cela me semble relativement mécanique.
 
C'est effectivement arrivé avec le Japon, qui avait atteint quelque chose comme 40% de la capi du World avant l'éclatement de la bulle.
 
 
Édit: ok non en fait tu pensais que si les US tank, forcément tout le reste suivra. Oui c'est pas impossible bien que sacrement pessimiste comme scénario -- mais il faut être à l'aise avec cette hypothèse en mettant ses billes dans le marché action.

Si le S&P baisse de 60%, les autres indices ne risque pas de baisser dans la même proportion ?

Les marchés sont tout de même très corrélés maintenant.

 
Tu as le choix abattement + IR ou IFU.
Tu peux éviter les PS en quittant la France aussi

 
Corrigez moi si je me trompe mais il me semble que le marché boursier au Japon à l'époque était beaucoup plus opaque et moins efficient. Un peu comme les marchés emergeants actuels, il n'était pas vraiment lié à l'économie réelle -> C'est cela l'origine de la crise du Nikkei.
 
Il y a aussi une histoire de politique monétaire où le Japon à décider de rappatrier les capitaux étrangers ce qui a fait flambé le prix des actifs japonnais.
 
Aussi les -60% c'est calculé sur l'indice Nikkei alors qu'il faudrait prendre en compte l'indice Nikkei TR (Total Return = avec dividendes).
 
Edit : après m'être renseigné ca a été encore plus violent sur l'immobilier avec des biens vallant aujourd'hui 10% du prix de 1989 (voir 1% sur les biens les plus premium) -> Suite à cela les japonnais se sont totalement détournés de l'investissement immobilier, support qui était le favoris auparavant.

Je dis peut être une connerie, mais il me semble qu'ils font partie de l'exit tax

A ma connaissance, aucun cheat code pour faire baisser le niveau d'imposition ...
Sauf très faibles revenus et étalement des rachats sur plusieurs années pour rester dans des faibles TMI (500k de PV, ca va en faire des années ), ça passera par le PFU 30% "classique".

Bonjour,
Petite question pour calculer un YTD avec des valeurs de parts, je prends :
valeurs de parts jour J / Valeurs de parts au 1er janvier - 1 ?
Et si j'ai des valeurs de parts pour PEA et un autre PEA-PME et un CTO, comment calculer un YTD cumulé de la poche action ?
(Valeur jour J PEA + Valeur jour J PEA/PME + Valeur jour J CTO) / (Valeur 1er janvier PEA + Valeur 1er janvier PEA/PME + Valeur 1er janvier CTO)-1 ?

 
https://www.lerevenu.com/tribune-li [...] -de-titres
 
Via donations de titres en restant sous les abattements. Après ça dépend de la configuration? (A qui sont les titres, à qui tu donnes)

 
Oui si tu as plus de 800k€ de titres : https://www.impots.gouv.fr/portail/ [...] -lexit-tax
-> Ca a été pas mal remanié en 2019.
 
Après il y a plein de "failles", par exemple, je suis résident fiscale français mais je travail au Luxembourg. Je cotise à la sécurité sociale Luxembourgeoise et non Française, de ce fait je ne suis pas concerné par les prélèvements sociaux. Plus précisemment par la CSG/CRDS, je paie juste 7.5% de prélèvement de solidarité. La régulation se fait sur ma fiche d'imposition.
 
Dans mon cas, ça me permets d'épargner 9,7% d'impots sur mes rachats en AV, les loyers perçus et mes PV issues de mon CTO.
 
Après avec de telles PV et en restant réaliste, peut être qu'il faudrait consulter un expert fiscale tout simplement.

 
Ils sont très corrélés, oui (coeff de corrélation > 0.7 ou même 0.8), notamment en cas de crise (la corrélation augmente lors des krachs), mais c'est sur le court terme.  
 
Ils sont moins corrélés sur moyen terme - long terme et il est difficile d'anticiper là-dessus. Peut-être le Cape ratio et le P/B donnent-ils quelques pistes pour des évolutions futures un peu plus probables.

A creuser, mais je crois qu'il existe une astuce de donation pour effacer les PV (mais augmenter les droits de succession).

Si tu fais la donation d'un CTO en PV, le PRU devient le prix actuel pour les receveurs de la donation. Donc les PV sont effacées. Mais la valeur de la donation est celle du CTO+PV, donc les droits de donations sont majorés.

Cherche les mots-clés "donation-cession" sur Google.

Edit : grilled par K@nt

J'ai un LEL chez Caisse d'épargne. (à l'époque ou je mettais tout en monétaire). As t'il le moindre intérêt ou je peux le fermer sans regret ?
 
j'ai également un LDD et un livret Grand format. J'ai mon Livret A full et deux autres livrets A de mes enfants vides.
Je pourrais clôturer LDD/LEL et Livret Grand format sans soucis ? ça n'apporte aucun avantage particulier (prêt ou autres) ?
 
Merci

 
Oui c'est ce que j'ai lu aussi. A premiere vue ce serait le seul moyen mais dans tous les cas je pense on va aller voir avec un fiscaliste histoire d'etre sur de ce qu'on fait.
Et c'est un parent donc effectivement la donation cession semblerait le plus approprié.
Merci en totu cas

Il fut Josianed aussi en 2017 et 2018 d'ailleurs    
 
(Ma Josiane est sur MSCI World)

 
Surtout si les marchés continuent leur ascention pendant ce temps-là

Tiens, pour ceux qui seraient intéressés par les SCPI, un article paru aujourd'hui décrypte un peu les termes / indicateurs à regarder avant d'investir :
https://www.moneyvox.fr/immobilier/ [...] es-de-scpi