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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°58451710
kimmeria
Posté le 02-01-2020 à 12:11:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

vazyvite a écrit :

Je n'ai trouvé que le "réajusté" de Juillet 2019. :sarcastic:  
En fait, pratiquement tout a grimpé sur 2019 à part les taux.
 
https://reho.st/self/e9c713a8795a6c [...] 0f5fed.jpg

Merci pour la recherche et le post.
La conclusion est toujours la même : les prévisions des analystes ne font pas mieux que le hasard. Ca fait de beaux PDF, mais le contenu est hautement inutile.

mood
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Posté le 02-01-2020 à 12:11:01  profilanswer
 

n°58451713
poutrello
Posté le 02-01-2020 à 12:11:12  profilanswer
 

Bonne année plein d'oseille en 2020.
 
La a participation aux bénéfices tombe à peu près quand sur les AV Linxea? Il y a un calendrier? Merci

n°58451737
incassable
Posté le 02-01-2020 à 12:14:06  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


je vois qu'en terme de diplomatie dans les relations sociale tu es plus de mon école que de celle de Lookoom  [:jerome38:4]


 
il le méritait  
 
le genre qui crache sur les smicars/rsa mais la bonne vieille france avec un salaire de petit cadre et ayant besoin des allocs et autres carte famille nombreuse pour faire manger ses 4 gamins ...

n°58451749
charlykay
Posté le 02-01-2020 à 12:15:17  profilanswer
 

Hello, Bilan de 2019 :  
+19% sur l'ensemble du patrimoine (constitue aux 2/3 d'actions, et 1/3 de fonds euros et PEL), soit 95k euros de plus que l'an dernier.  
Avec en plus 80k d'epargne sur le salaire, c'est ma plus forte augmentation depuis que j'ai commence a travailler.  
Pas d'immobilier pour moi, car expatrie a l'etranger.  
Un peu decu sur le compte-titres, j'aurais fait moins bien que le CAC40GR. Mais bon l'annee a ete difficile, j'ai choisi de faire quelques ventes pour preparer un rebond qui n'est pas venu.

n°58451750
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2020 à 12:15:19  answer
 

Serresjp a écrit :


 
Qu’ils le vendent bordel !  
 
C’est marrant cet exemple illustre très bien le phénomène « je fais la fourmis » mais je ne profite jamais ... les mecs ont plafonné à 4K, sans vraiment d’épargne, avaient la possibilité de vendre un truc à 1 million depuis au moins 10-15 ans, mais non ... 71-73 ans, fin de vie presque..
 
 
 


 
Ba s'il kife leur apart les papy.  
C'est peut être sentimental pour que la famille puisse en profiter.  
 

n°58451753
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 02-01-2020 à 12:15:55  profilanswer
 

poutrello a écrit :

Bonne année plein d'oseille en 2020.

 

La a participation aux bénéfices tombe à peu près quand sur les AV Linxea? Il y a un calendrier? Merci


D'habitude Février de l'année suivante.
Mais la on savait déjà avant décembre de l'année en cours chez certains assureurs.
Ils veulent faire peur aux clients car ils achètent à taux négatif et sont obligés de piocher dans les réserves ...

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 02-01-2020 à 12:16:56
n°58451795
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-01-2020 à 12:21:43  profilanswer
 

incassable a écrit :

 

je le rends quand même compte de la chance qu on a en ce moment ...
coûts garde actuelle: 0€ pour une crèche et une maternelle à plein temps
allocs : 650€ pour 2 enfants :D

 

Zeus.
En France ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58451805
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 02-01-2020 à 12:22:47  profilanswer
 


 
Je considère ça comme du "risqué", en espérant atteindre l'objectif de TRI de l'opération initiale mais en sachant qu'en 15 ans les choses peuvent changer et les rendements / valeurs de parts, etc. évoluer (à la baisse comme à la hausse). Pour moi c'était le seul moyen d'utiliser ma capacité d'endettement sans gestion. Je ne compte revendre qu'au terme de l'investissement (ou garder pour des revenus complémentaires si intéressant à ce moment-là), et je n'aurai pas besoin de cette somme pour vivre. L'investissement SCPI date de cette année et sera abordé dans mon bilan à venir.


---------------
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n°58451807
incassable
Posté le 02-01-2020 à 12:23:02  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Zeus.
En France ?


 
of course not
 
Bavière
ils pensent résoudre le problème de natalité avec un peu d’argent mais ils ont rien compris au problème ...

n°58451811
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 02-01-2020 à 12:23:17  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Zeus.
En France ?


De mémoire il est en Allemagne.


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mood
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Posté le 02-01-2020 à 12:23:17  profilanswer
 

n°58451838
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 02-01-2020 à 12:26:08  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
of course not
 
Bavière
ils pensent résoudre le problème de natalité avec un peu d’argent mais ils ont rien compris au problème ...


Comme la grippe.

n°58451854
stephaneF
Posté le 02-01-2020 à 12:28:18  profilanswer
 


La liquidité c'est la même chose si tu achètes en direct. Tu peux avoir des problèmes pour vendre.
Idem pour la valeur et le rendement, ça peut s'écrouler (ou monter) comme du vrai immo.
 
C'est de l'immobilier frer. Avec les mêmes risques.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58451869
glandoll
Posté le 02-01-2020 à 12:30:16  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


La liquidité c'est la même chose si tu achètes en direct. Tu peux avoir des problèmes pour vendre.
Idem pour la valeur et le rendement, ça peut s'écrouler (ou monter) comme du vrai immo.
 
C'est de l'immobilier frer. Avec les mêmes risques.


 
pas exactement.  
N'oublie pas les frais à la sortie et la valeur liquidative (potentiellement très) différente de la valeur affichée.
 
Un bien immo en zone attractive, c'est liquide à un bon prix.
Une part de SCPI c'est jamais vraiment liquide à un bon prix.

n°58451871
poutrello
Posté le 02-01-2020 à 12:30:30  profilanswer
 


 
Sur support AV t'as une garantie de liquidité (avec les frais qui vont avec).

n°58451876
nicotchtch
Posté le 02-01-2020 à 12:31:02  profilanswer
 

Kazuyo a écrit :

Bonjour,

 

A mon tour pour le bilan.
Désolé c'est un peu lourd en tableaux mais c'est tiré de mon suivi :D
Une bonne année avec atteinte de mon objectif allocation actions à 15% plus vite que prévu compte-tenu des performances des marchés.
J'ai réalloué au fur à mesure une grosse partie de ma poche actions en ETF World et viré SGL & H2O MS (j'aurai dû le garder 1 an de plus au vu des dernières perf :D). Le reste étant en GP.
Bonne progression globale de l'épargne tout en se faisant plaisir (nombreux voyages / week-end détentes).

 

https://i.ibb.co/2sWkN2z/1.png

 

Vu les récents débats du topic je partage en toute transparence la provenance de mon patrimoine:
30-35k€ de cerises et le reste en majorité épargne salariale.

 


Perspectives 2020:
-Achat RP très probable donc ce sera l'année de la "pauvreté" :D
-Quelques cerises qui devraient tomber (de l'ordre de 10k€ je pense)
-Transfert PEA Yomoni vers Bourso (ou autre je ne suis pas fixé) -> Quelqu'un l'a déjà fait ? Délai / Galères ?
-Garder mon allocation de 15% actions en équilibrant en fonction des performances des marchés
-Continuer à me faire plaisir sur les vacances et les sorties car il faut profiter de son argent et pas seulement remplir des AV :jap:

 

Objectifs MT
-100k€ de patrimoine net avant 30 ans (à ce rythme ça va le faire :) )

 

Mais euh genre 10% le taux d'intérêt du PEL actuel ?

n°58451887
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-01-2020 à 12:32:37  profilanswer
 

 

C'est quel ISIN le fonds que tu gères ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58451888
captain re​dface
Posté le 02-01-2020 à 12:32:46  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Tu as la PV de l'année qui tombe MAIS aussi les PS qui tombent d'un coup au dixième anniversaire (c'est comme ça sur les vieux PEL).


 
 :jap:  
 
C’est le cumul en gros donc son rendement présenté est absurde :o

n°58451906
glandoll
Posté le 02-01-2020 à 12:35:40  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
C'est quel ISIN le fonds que tu gères ?


 
c'est en Espagne  :whistle:  
 

Spoiler :

MP si intéressé


Message édité par glandoll le 04-01-2020 à 14:38:15
n°58451916
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2020 à 12:37:11  answer
 

stephaneF a écrit :


La liquidité c'est la même chose si tu achètes en direct. Tu peux avoir des problèmes pour vendre.
Idem pour la valeur et le rendement, ça peut s'écrouler (ou monter) comme du vrai immo.
 
C'est de l'immobilier frer. Avec les mêmes risques.


 
Pas vraiment
je me trompe peut être, mais déjà la SCPI se base sur un business particulier, pas forcément porteur (selon moi)
ensuite, la SCPI peut avoir des demandes de retraits, qui forcera la SCPI à vendre tout d'un coup, pas forcément au meilleur moment, le particulier n'aura pas ce problème
 

n°58451918
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-01-2020 à 12:37:19  profilanswer
 

 

Balaise, record du nombre de fautes en 2 phrase  [:deroute_elkrief]


---------------
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n°58451922
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-01-2020 à 12:38:17  profilanswer
 

Luckan a écrit :

 


Pour les contracts plus récents, les PS sont prélevés chaque année heureusement :o

 

Malheureusement plutôt.
Car il valait mieux composer 10 ans sans les PS.


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n°58451926
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 02-01-2020 à 12:38:31  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Balaise, record du nombre de fautes en 2 phrase  [:deroute_elkrief]


 
Phrases  :o  

n°58451929
PsykOoO
Posté le 02-01-2020 à 12:38:46  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Balaise, record du nombre de fautes en 2 phrase  [:deroute_elkrief]


T'as oublié le S, frer.  [:leve le pied jeannot:2]

n°58451938
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-01-2020 à 12:39:41  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

 

On prend quelle valeur ? Le net imposable des fiches de décembre ? La valeur retenue par lasuranceretraite.com ? le RFR des fiches d'imposition ?

 


 

Le net touché sur ton compte courant.


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n°58451943
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 02-01-2020 à 12:41:11  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Le net touché sur ton compte courant.


Un peu biaisé depuis 2019 à cause du PAS.
Puis faut aussi prendre en compte les bonus sur épargne salariale (et ne pas compter l'abondement comme une PV :o).

 

Je pense en revenu total je dois être vers les 210k/230k€ en 11ans.
Ce serait intéressant mais chiant à calculer :o

Message cité 2 fois
Message édité par mouillotte le 02-01-2020 à 12:46:11
n°58451965
kimmeria
Posté le 02-01-2020 à 12:43:57  profilanswer
 

clem3nt a écrit :

J'ai 2 apparts que j'aimerais vendre d'ici l'an prochain. J'avais mis beaucoup d'apport + remboursé 5 ans de capital et c'est beaucoup de charge mentale (voire charge €€€ mensuelles...).
Environ 400 k € espérés de la vente, et un peu plus de 150 k € de crédit restant. J'aimerais néanmoins profiter de l'effet de levier et ne pas rembourser dans l'immédiat.

LooKooM a écrit :

Verifie le contrat d'hypothèque de ta banque mais je ne serais pas surpris que tu DOIVES rembourser tes emprunts à la vente des apparts, bref que la banque ne te laisse pas le loisir de garder l'emprunt actif une fois vendu.

__nicolas__ a écrit :

Si c'est pas une hypothèque mais un simple cautionnement, il y a moyen de garder l'argent.

 

Bon pas forcément en respectant le contrat qui force la plupart du temps à rembourser mais vu que personne à la banque ne sera au courant, c'est techniquement possible.

 

Alors qu'avec une hypothèque, il faut la lever donc c'est mort sans l'accord de la banque.

Tu es toujours obligé de rembourser la banque, même en cautionnement. Pas très legit de conseiller de ne pas respecter le contrat :pfff:
Attention aussi à l'assurance emprunteur qui peut devenir caduque si tu as vendu le bien sans rembourser le crédit restant à la banque. Tu peux te retrouver endetter de 150k sans assurance, ce qui peut générer des situations catastophiques en cas d'accident/invalidité. Et la mort n'efface pas les dettes, le montant sera prélevé sur ton actif successoral, et viendra diminuer l'héritage que tu laisses à tes proches.


Message édité par kimmeria le 02-01-2020 à 12:48:13
n°58451971
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-01-2020 à 12:46:10  profilanswer
 

 

Vu le post de LooKoom, c'est pour que des jeunes défavorisés en profitent.
Et pas leurs enfants qui sont pourtant de jeunes défavorisés aussi :D


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58452062
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-01-2020 à 12:59:14  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

 

Je considère ça comme du "risqué", en espérant atteindre l'objectif de TRI de l'opération initiale mais en sachant qu'en 15 ans les choses peuvent changer et les rendements / valeurs de parts, etc. évoluer (à la baisse comme à la hausse). Pour moi c'était le seul moyen d'utiliser ma capacité d'endettement sans gestion. Je ne compte revendre qu'au terme de l'investissement (ou garder pour des revenus complémentaires si intéressant à ce moment-là), et je n'aurai pas besoin de cette somme pour vivre. L'investissement SCPI date de cette année et sera abordé dans mon bilan à venir.

 

+1.


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n°58452091
gsans
Slow food... slow....
Posté le 02-01-2020 à 13:02:36  profilanswer
 

Merci d'aller acheter des châteaux et manoirs dans la Creuse pour ceux qui veulent de l'immomagik [:voyage crevant]
 
https://www.boursorama.com/patrimoi [...] 58b30087d2
 
https://www.lamontagne.fr/montaigut [...] _13716333/


Message édité par gsans le 02-01-2020 à 13:05:47

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°58452113
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-01-2020 à 13:05:09  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


T'as oublié le S, frer. [:leve le pied jeannot:2]

 

Vous avez loupé surtout qu'il n'y avait qu'une phrase et pas 2  [:piermo:4]


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n°58452125
Kazuyo
Posté le 02-01-2020 à 13:06:19  profilanswer
 

nicotchtch a écrit :


 
Mais euh genre 10% le taux d'intérêt du PEL actuel ?


 
C'est les intérêts cumulés depuis l'ouverture qui sont incrits dans le tableau, pas les intérêts de 2019...
C'est un PEL 2.5% de 2011.

n°58452133
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-01-2020 à 13:07:07  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Un peu biaisé depuis 2019 à cause du PAS.
Puis faut aussi prendre en compte les bonus sur épargne salariale (et ne pas compter l'abondement comme une PV :o).

 

Je pense en revenu total je dois être vers les 210k/230k€ en 11ans.
Ce serait intéressant mais chiant à calculer :o

 

T'as pas un Excel de suivi des revenus ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58452166
PsykOoO
Posté le 02-01-2020 à 13:12:26  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Vous avez loupé surtout qu'il n'y avait qu'une phrase et pas 2 [:piermo:4]


Ne mets pas 2 devant phrase alors.  :O

n°58452319
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 02-01-2020 à 13:29:27  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

T'as pas un Excel de suivi des revenus ?


Que depuis 2017 le suivi des revenus.
Avant ça je ne connais pas la composition des revenus du travail comparée à ceux des intérêts :/


Message édité par mouillotte le 02-01-2020 à 13:30:13
n°58452332
Serresjp
Posté le 02-01-2020 à 13:30:39  profilanswer
 


 
 
En profiter...
 
Jean Charles va le revendre à 2.5 millions à la mort de papy/mamy et se barrer à Dubai ouais :o

n°58452347
LooKooM
Modérateur
Posté le 02-01-2020 à 13:32:50  profilanswer
 

Serresjp a écrit :


 
 
En profiter...
 
Jean Charles va le revendre à 2.5 millions à la mort de papy/mamy et se barrer à Dubai ouais :o


 
Ils le donnent à une association alors que leurs enfants ne parviennent pas à acheter leurs RP, c’est la réalité.
 
/hs, désolé

n°58452349
Serresjp
Posté le 02-01-2020 à 13:33:04  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ils le donnent à une association alors que leurs enfants ne parviennent pas à acheter leurs RP, c’est la réalité.
 
/hs, désolé


 
/Hs j'avais pas vu ton post, sorry :o

n°58452375
Serresjp
Posté le 02-01-2020 à 13:36:40  profilanswer
 

poutrello a écrit :

Bonne année plein d'oseille en 2020.

 

La a participation aux bénéfices tombe à peu près quand sur les AV Linxea? Il y a un calendrier? Merci

 

2020-2021, années de bullage extreme de la bourse française (et peut etre mondiale ?)   :o
Tous les signaux sont au verts :

 

-AV  fond euros pourries, obligations pourries. SCPIs qui commencent à gonfler mais frais trop élevés et illiquidités. Moi meme avec beaucoup de liquidités à rabord je me tate à prendre une scpi mais je trouve ça bien trop illiquide, trop de frais et à long terme je flippe vraiment du côté "si retournement du marché, quasiment impossible de revendre sa part de SCPI"

 


Il reste l'immo dans quoi investir mais ceux qui ont des liquidités qui débordent ont déjà surement de l'immo à ras bord.  Perso, j'ai déjà ma RP et j'en veux pas d'une deuxieme plus grande.
L'immo locatif, oui pourquoi pas ... mais c'est à crédit du coup donc il va toujours rester des liquidités.

 

Il reste donc la bourse :o

 

Message cité 1 fois
Message édité par Serresjp le 02-01-2020 à 13:41:14
n°58452393
philippe44
Posté le 02-01-2020 à 13:39:47  profilanswer
 

Bonjour,
 
lurkeur depuis longtemps, je saute le pas en 2020 pour demander des conseils (sous un multi-compte)
 
1/ Votre situation familiale : 39 ans, marié sous communauté réduite aux acquêts, 4 enfants
2/ Votre situation patrimoniale :  
Pas d'héritage prévue pour les 50 prochaines années
TMI 0%
salaires 3,6K€net/mois
RP avec crédit 900€/mois pour 12 ans encore (ville paumée sans étudiants)
Crédits conso 200€/mois/4ans encore pour la voiture
Crédit immo 200€/mois/2ans encore pour la SCPI
6K€ AV (80% fonds euros, 20% UC)
6K€ PEA
50K€ SCPI
M. 4K€ PEL à 2,5%
M. LDD+LLD+LA=25K€
M. Livret 1èrer épargne 4*1,6K€
Mme LDD+LLD+LA=20K€
Mme 6K€ PEL à 2,5%
Capacité d'épargne ~600€/mois
 
3/ Vos projets  
CT -> travaux à 20K€, garder une épargne de précaution (~3/4 année de salaire
MT (10/15ans) -> payer des études à mes enfants
LT (25ans) -> garder mon niveau de vie à la retraite + acquérir un RP plus grande
 
4/ Votre tempérament
je mets du temps à me décider, parfois sur un coup de tête
Mis à part pour nos PEL (45€/mois/PEL), je place mon épargne sur mes livrets chaque mois
 
J'hésite entre
- vider mes livrets et les placer dans des OPCVM de mon PEA
- vider mes livrets, et le placer dans mon AV pour augmenter mon % UC
- acquérir des appartements en crédit pour faire du LMNP (je suis bricoleur et j'ai du temps)
- placer ma capacité d'épargne sur un PERP
- faire un placement alternatif (vigne, or, bois, ...)
 
Merci de vos conseils avisés

mood
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