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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°58449028
PsykOoO
Posté le 01-01-2020 à 22:00:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

stephaneF a écrit :


Bah non, je suis qu"un petit cadre de COGIP avec une bonne cantine.  :lol:


3500 sans les bonus? :D

mood
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Posté le 01-01-2020 à 22:00:40  profilanswer
 

n°58449032
Profil sup​primé
Posté le 01-01-2020 à 22:01:05  answer
 

valentin a écrit :


On est quelques uns à faire des virements pour avoir des comptes ronds après le versement des primes annuelles.


Et vous faite ça tout au long de l'année avec les versements du TMG ?

n°58449045
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 01-01-2020 à 22:03:32  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


3500 sans les bonus? :D


Et brut en plus :o

n°58449062
glandoll
Posté le 01-01-2020 à 22:06:45  profilanswer
 

Silk56 a écrit :

 

Lol c'est mon salaire et je me considère comme pauvre comparé à ceux avec des salaires moindres mais des cerises pour nourrir le patrimoine

 

Un bon salaire pour moi, ça commence à partir de 120k en fixe surtout dans des métropoles comme paris, Londres, Dublin..


Non mais toi tu es un troll donc bon  :D

n°58449073
stephaneF
Posté le 01-01-2020 à 22:08:25  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


3500 sans les bonus? :D


Aucun bonus. Seulement 4000 € / an d'abondement sur PEE/PERCO. + environ 1500 € de part patronale sur mon art83.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58449078
corbacko
Posté le 01-01-2020 à 22:09:17  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Le fonds A a une espérance de rendement d'environ 0% brut de frais; le seul scénario où ce fonds continuera à augmenter de quelques % c'est en cas de poursuite violente de la baisse des taux de la BCE.
Le fonds B a une esperance de rendement d'environ 4.5% mais porte un risque géographique concentré en Europe et limité au top50 des entreprises les plus grandes d'Europe mais c'est clairement le moins mauvais des trois fonds et de loin.
Le fonds C a une esperance de rendement de -0.5% brut de frais. Le seul scénario où ce fonds aurait un rendement positif est si la BCE remontait les taux en territoire positif.
 
Le fonds A n'a rien à voir avec un fonds euro; en cas de remontée des taux ce fonds peut perdre 3-10% sur quelques mois. Son rendement embarqué est actuellement nul. Seule une poursuite de forte baisse des taux en Europe pourrait lui conférer un rendement positif temporairement, tout en abaissant encore son rendement embarqué. Bref c'est un fonds spéculatif à éviter selon moi.


Merci !  :jap:  
 
Et ceux-là ? Ils m'ont l'air d'usines à gaz par la diversité de la palette dont ils disposent...  [:transparency]  
 
D\ Jusqu'à 10% actions et après c'est oblig + HY --- https://docfinder.bnpparibas-am.com [...] de8a4d/512  https://docfinder.bnpparibas-am.com [...] cadc/14336
E\ De 14% à 78% actions et après c'est oblig + HY --- https://docfinder.bnpparibas-am.com [...] d1dada/512 https://docfinder.bnpparibas-am.com [...] fefa/14848
F\  De 32% à 153% actions (levier  :ouch: ) et après c'est oblig + HY --- https://docfinder.bnpparibas-am.com [...] cd8fd1/512 https://docfinder.bnpparibas-am.com [...] 4c9b/13824
 
Merci beaucoup en tout cas, je trouve ça limite de proposer ce genre de fonds en PEE...

n°58449083
PsykOoO
Posté le 01-01-2020 à 22:09:50  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Aucun bonus. Seulement 4000 € / an d'abondement sur PEE/PERCO. + environ 1500 € de part patronale sur mon art83.


Niveau de patrimoine assez fou avec tes revenus. :jap:

n°58449086
corbacko
Posté le 01-01-2020 à 22:10:05  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


7000 € net.  :o


Net mais sans IR hein :o
GG pour le patrimoine.


Message édité par corbacko le 01-01-2020 à 22:10:22
n°58449095
artefact7
passenger of the universe
Posté le 01-01-2020 à 22:13:34  profilanswer
 

corbacko a écrit :

Merci beaucoup en tout cas, je trouve ça limite de proposer ce genre de fonds en PEE...

Ça a toujours plus ou moins été le jeu, plus l'enveloppe est fiscalement intéressante, plus il y a d'intermédiaires qui se graissent la patte :love:

n°58449100
Brazeinste​in
Posté le 01-01-2020 à 22:14:28  profilanswer
 

Oui Stephane c'est le bon riche, celui qui s'est construit petit à petit comme une fourmi travailleuse, qui n'est pas arrogant et parle comme nous autres gens du peuple  :jap:


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
mood
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Posté le 01-01-2020 à 22:14:28  profilanswer
 

n°58449112
stephaneF
Posté le 01-01-2020 à 22:16:18  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


Niveau de patrimoine assez fou avec tes revenus. :jap:


C'est patrimoine à 2, et il faut ajouter les revenus de Madame. Un peu moins que les miens.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58449119
Profil sup​primé
Posté le 01-01-2020 à 22:17:22  answer
 

corran a écrit :


De mémoire il y a un engagement de conservation des UC, je ne sais pas si c'est juste un an.
Je ne comprends pas cette obsession de vouloir faire du 100% fonds euro, qui est un placement qui est maintenant perdant après inflation.


 
Ok on a bien compris que les fond euros sont quasi has been. Mais on est bien d'accord aussi qu'avec les UC on peut être dans le négatif et merde en capital :)
Donc que ça rapporte moins que le fond euros.  
 
Pk le forum n'en parle jamais ?

n°58449158
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 01-01-2020 à 22:25:07  profilanswer
 

histiocytoseX a écrit :

C'est quoi pour vous un gros salaire ?


"Gros" je dirais à partir de 500k/an.


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°58449170
corran
Posté le 01-01-2020 à 22:28:16  profilanswer
 


Au-delà de 3 ans aucune classe d'actifs n'a une performance négative. Donc à moins d'avoir une échéance courte pour le capital investi, l'argument "capital garanti" ne tient pas vraiment.

n°58449175
Profil sup​primé
Posté le 01-01-2020 à 22:28:56  answer
 

sadlig a écrit :


 
 
 
On verra comment cela se passera pour mon gamin, mais je préfère l'aider pour qu'il s'achète un appart plutôt qu'il Tanguyse chez moi pendant des années.


 
J'avoue...
Difficile de prévoir nos reactions au moment venu  

n°58449180
gsans
Slow food... slow....
Posté le 01-01-2020 à 22:32:19  profilanswer
 

Shriv a écrit :


 
Si tu souhaites le partager quels sont vos revenus, vos âges et la part des cerises dans le million?
 
Le couple  de cadres qui a 45 50 ans peut arriver au million avec une faible part de cerises. Si tu me dis que t'as 30 ans c'est soit très belle carrière soit très belles cerises  :)


 
 
100K€ annuel à 2 au niveau salaire (c'est pas non plus l'orgie). On a eu pas mal de cerises dans le quasi Million (donations + procès gagné [:themanonthemoon:2], je dirais 1/3 dans le quasi million), on est dans la tranche 40-45 ans.
 
Après, on ne dépense pas comme des imbéciles (avec 3 mioches il vaut mieux), on gère plutôt correctement notre budget (même si ça aurait pu être encore mieux pour l'Epargne, mais depuis 1 ans je prend vraiment le temps de m'en occuper).
 
Aussi, si on a envie d'un truc, on ne se prive pas (on n'a qu'une vie), par exemple pour les vacances d'hiver avec les mioches (pour celles d'été, on ne paie quasiment rien, appart de famille disponible quand on veut dans le 64 à côté de la plage [:leskipper:8]).

Message cité 1 fois
Message édité par gsans le 01-01-2020 à 22:33:04

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°58449193
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 01-01-2020 à 22:34:48  profilanswer
 

Shriv a écrit :

Je pose souvent la question mais vous avez de gros revenus ou un certain âge pour avoir des patrimoines approchant ou dépassant le million?


Un âge certain, et depuis peu un revenu acceptable.
 
Edit :

Shriv a écrit :

Prince HFR va avoir un enfant et je pars donc du principe qu'il est assez jeune d'où ma curiosité sur son niveau de rémunération.


Non, papa sur le tard. :D
En réalité je colle parfaitement au profil décrit par Lookoom (2k/mois d'épargne pendant 20 ans + effet immo avec la RP achetée juste avant l'envolée de la bulle).

Message cité 1 fois
Message édité par Prince HFR le 01-01-2020 à 22:40:07
n°58449199
kimmeria
Posté le 01-01-2020 à 22:35:33  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :

Oui Stephane c'est le bon riche, celui qui s'est construit petit à petit comme une fourmi travailleuse, qui n'est pas arrogant et parle comme nous autres gens du peuple  :jap:

Et les 300k de vente de parts dans une startup, situation équivalente à un ticket de loto gagnant, c'est la fourmi travailleuse ?


Message édité par kimmeria le 01-01-2020 à 22:36:51
n°58449210
Profil sup​primé
Posté le 01-01-2020 à 22:37:17  answer
 

corran a écrit :


Au-delà de 3 ans aucune classe d'actifs n'a une performance négative. Donc à moins d'avoir une échéance courte pour le capital investi, l'argument "capital garanti" ne tient pas vraiment.


 
Ok merci.  
Du coup a tout les coup en placant sont argent dans n'importe quel UC (risque ou non) on est gagnant a tt les coup?  

n°58449257
corran
Posté le 01-01-2020 à 22:54:49  profilanswer
 


C'est un peu plus subtil que ça, il faut que l'UC couvre un spectre assez large de la classe d'actifs, et ne fasse pas de paris de niche sectorielle ou géographique ou ultra spéculatifs (il y en a évidemment, même en AV). De plus il y a des bons gérants et des mauvais gérants [:xqwzts:1]

 

Typiquement le fonds généraliste Aviva Oblig Inter et le fonds Comgest Monde pour les actions cochent les bonnes cases.
Maintenant, comme avec un seul fonds par classe d'actifs on prend un risque gérant, l'idéal est d'avoir au moins 3 ou 4 fonds par classe d'actifs. Sachant que pour les actions, ce biais gérant est facilement éliminé par l'investissement en trackers à spectre large (comme les antibios).


Message édité par corran le 01-01-2020 à 22:55:06
n°58449267
sempt
Eternel Apprenti
Posté le 01-01-2020 à 22:57:31  profilanswer
 

Euh j'ai mon AV Linxea Avenir qui est passée full fond euros sans que je demande rien  [:lol wut]

 

J'avais une répartition du genre :
10% Suravenir Opportunités
40% ETF World
60% ETF Info Tech


---------------
"Yoyo j'ai pas mangé depuis deux heures, qu'est ce que je peux manger ?" "Bon Peter tu fais 200g de poisson, tu fais 200g d'haricots verts, je vous jure qu'il mettra pas 202g d'haricots verts ce mec là, c'est une fusée [..]"
n°58449272
corran
Posté le 01-01-2020 à 22:58:11  profilanswer
 

sempt a écrit :

Euh j'ai mon AV Linxea Avenir qui est passée full fond euros sans que je demande rien [:lol wut]

 

J'avais une répartition du genre :
10% Suravenir Opportunités
40% ETF World
60% ETF Info Tech


En regardant où ?
L'interface est en maintenance

n°58449277
sempt
Eternel Apprenti
Posté le 01-01-2020 à 22:59:41  profilanswer
 

corran a écrit :


En regardant où ?
L'interface est en maintenance

 

C'est LaFinBox qui me remonte ça


---------------
"Yoyo j'ai pas mangé depuis deux heures, qu'est ce que je peux manger ?" "Bon Peter tu fais 200g de poisson, tu fais 200g d'haricots verts, je vous jure qu'il mettra pas 202g d'haricots verts ce mec là, c'est une fusée [..]"
n°58449287
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 01-01-2020 à 23:01:25  profilanswer
 

corran a écrit :


En regardant où ?  
L'interface est en maintenance


?
j'arrive à accéder moi  [:spamafote]


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°58449319
rampa99
Posté le 01-01-2020 à 23:06:26  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Combien de % de ton patrimoine est sur AI [:lapattefolle] ?

 

45%.... j'ai pas dit qu'il fallait faire pareil que moi, hein. Mais c'est structurel dans mon épargne, du fait de la P/I plus les actions gratuites que j'aurais peut-être un jour si je suis un manager ok, plus les opérations salariales (assimilable versement volontaire sur pee)
 C'est un problème de "riches" chez nous  comme dans bcp de grosses boites. L'épargne est vite constituée d'actions de la boite (ou de fonds 100% actions de la boite), avec des périodes de verrouillage, de l'abonnement,...

 

Ajoute à ça le fait que AI a une equity story de malade (quand ca va mal, ça va moins mal que le reste, quand ca va bien ca va mieux que le reste), et tu cernes mon "problème". Historiquement (là je montre sur 2ans, mais c'est vrai sur des périodes plus longues) c'est un placement qui performe bien. Pas le mieux mais toujours dans les meilleurs.

n°58449326
corran
Posté le 01-01-2020 à 23:08:18  profilanswer
 

sempt a écrit :

 

C'est LaFinBox qui me remonte ça


Moi sur lafinbox le contrat est à 0 :o

n°58449328
glandoll
Posté le 01-01-2020 à 23:08:28  profilanswer
 


Historiquement, oui +/- mais rien ne dit que les 3 ou 10 prochaines années seront aussi bonnes.
Après pour de la perf avec des taux bas, bah faut un peu de risque...

n°58449330
corran
Posté le 01-01-2020 à 23:08:53  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


?
j'arrive à accéder moi [:spamafote]


Jusqu'au détail du contrat ?
C'était down depuis hier soir et il y a encore une heure

n°58449331
leamAs
на зарееее
Posté le 01-01-2020 à 23:08:55  profilanswer
 

rampa99 a écrit :

 

45%.... j'ai pas dit qu'il fallait faire pareil que moi, hein. Mais c'est structurel dans mon épargne, du fait de la P/I plus les actions gratuites que j'aurais peut-être un jour si je suis un manager ok, plus les opérations salariales (assimilable versement volontaire sur pee)
C'est un problème de "riches" chez nous comme dans bcp de grosses boites. L'épargne est vite constituée d'actions de la boite (ou de fonds 100% actions de la boite), avec des périodes de verrouillage, de l'abonnement,...

 

Ajoute à ça le fait que AI a une equity story de malade (quand ca va mal, ça va moins mal que le reste, quand ca va bien ca va mieux que le reste), et tu cernes mon "problème". Historiquement (là je montre sur 2ans, mais c'est vrai sur des périodes plus longues) c'est un placement qui performe bien. Pas le mieux mais toujours dans les meilleurs.


Rampa, j'attends toujours de recevoir la doc pour mon ouverture de compte chez vous. Mes actions AI sont dans le vide ! :o

n°58449374
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 01-01-2020 à 23:21:13  profilanswer
 

jusqu'au détail oui


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°58449382
360no2
I am a free man!
Posté le 01-01-2020 à 23:23:14  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

Oui 80k en bousie , c’est un très gros salaire car l’immobilier est bon marché

définis "bousie" ? :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°58449407
glandoll
Posté le 01-01-2020 à 23:30:35  profilanswer
 

360no2 a écrit :

définis "bousie" ? :o


Immo à moins de 10k le mètre  :O

n°58449413
fingon
Posté le 01-01-2020 à 23:32:24  profilanswer
 

En ce premier jour de 2020, avec le début de l'arrivée des intérêts, je viens de devenir tri-millionnaire en franc! :sol:  C'était un objectif symbolique que j'avais pour aujourd'hui tout au long de l'année écoulé.

Message cité 1 fois
Message édité par fingon le 01-01-2020 à 23:32:43
n°58449420
stephaneF
Posté le 01-01-2020 à 23:35:22  profilanswer
 

fingon a écrit :

En ce premier jour de 2020, avec le début de l'arrivée des intérêts, je viens de devenir tri-millionnaire en franc! :sol:  C'était un objectif symbolique que j'avais pour aujourd'hui tout au long de l'année écoulé.


 [:hide]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°58449431
fingon
Posté le 01-01-2020 à 23:39:37  profilanswer
 


 
soit avoir plus de 457 347,05 euros et comme avec les premiers intérêts tombés, j'ai atteint les 458k  :sol:  :D

n°58449434
vazyvite
Posté le 01-01-2020 à 23:40:41  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

Possible de partager l'ancien doc des perspectives de 2019 publiées en décembre 2018 ?
Histoire de rigoler un bon coup maintenant que l'on connait la perf réelle de tous les indices en 2019 :D


 
Je n'ai trouvé que le "réajusté" de Juillet 2019. :sarcastic:  
En fait, pratiquement tout a grimpé sur 2019 à part les taux.
 
https://reho.st/self/e9c713a8795a6c555955fc26ab8c27fef20f5fed.jpg

n°58449514
Shriv
Posté le 02-01-2020 à 00:22:47  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
 
100K€ annuel à 2 au niveau salaire (c'est pas non plus l'orgie). On a eu pas mal de cerises dans le quasi Million (donations + procès gagné [:themanonthemoon:2], je dirais 1/3 dans le quasi million), on est dans la tranche 40-45 ans.
 
Après, on ne dépense pas comme des imbéciles (avec 3 mioches il vaut mieux), on gère plutôt correctement notre budget (même si ça aurait pu être encore mieux pour l'Epargne, mais depuis 1 ans je prend vraiment le temps de m'en occuper).
 
Aussi, si on a envie d'un truc, on ne se prive pas (on n'a qu'une vie), par exemple pour les vacances d'hiver avec les mioches (pour celles d'été, on ne paie quasiment rien, appart de famille disponible quand on veut dans le 64 à côté de la plage [:leskipper:8]).


 
 
Merci pour ta transparence.  Le résultat est bon surtout avec 3 enfants faudra que tu me donnes des conseils car avec le 3 ème je suis pas sûr de pouvoir épargner comme tu le fais.
C'est bien ce que j'avais en tête on peut arriver au million avec de bons salaires un peu d'immo magique une part de cerises et quelques avantages dus à la famille typiquement une rs à la montagne ou à la mer soulage le budget vacances.  
 

Prince HFR a écrit :


Un âge certain, et depuis peu un revenu acceptable.
 
Edit :
 
Non, papa sur le tard. :D
En réalité je colle parfaitement au profil décrit par Lookoom (2k/mois d'épargne pendant 20 ans + effet immo avec la RP achetée juste avant l'envolée de la bulle).


 
 
Désolé pour l'âge de la paternité fallait bien que je tente quelque chose  :D  
 
 

n°58449517
tanguy12
Posté le 02-01-2020 à 00:25:45  profilanswer
 

Silk56 a écrit :


 
Lol c'est mon salaire et je me considère comme pauvre comparé à ceux avec des salaires moindres mais des cerises pour nourrir le patrimoine
 
Un bon salaire pour moi, ça commence à partir de 120k  en fixe surtout dans des métropoles comme paris, Londres, Dublin..


ah, oui, le riche c'est même plus "2x + que moi", c'est juste 20% de +  [:douchebag forever:2]

n°58449527
tanguy12
Posté le 02-01-2020 à 00:30:59  profilanswer
 


Bien  entendu que rien n'est "choquant"...
C'est ridicule de trouver telle aide "choquante" mais telle autre "normale"...
 
Typiquement, "on" ne compte pas le permis, la voiture, les années d'étude, la donation pour l'achat immo... mais logé-nourri après les études! NON! CHOQUANT
 
Le comble étant de trouver cela impensable car quand "on" est grand papa nous achète un appart... ah oui c'est vrai famille pouvant se le permettre. détail. Peuple faim pain brioche toussa...
 
(ah puis oui j'oubliais les RS qui réduisent le budget vacances à 0. Et là j'imagine pas de loyers aux parents. mais c'est différent vous voyez)

Message cité 2 fois
Message édité par tanguy12 le 02-01-2020 à 00:32:30
n°58449540
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2020 à 00:36:00  answer
 

tanguy12 a écrit :


Bien  entendu que rien n'est "choquant"...
C'est ridicule de trouver telle aide "choquante" mais telle autre "normale"...
 
Typiquement, "on" ne compte pas le permis, la voiture, les années d'étude, la donation pour l'achat immo... mais logé-nourri après les études! NON! CHOQUANT
 
Le comble étant de trouver cela impensable car quand "on" est grand papa nous achète un appart... ah oui c'est vrai famille pouvant se le permettre. détail. Peuple faim pain brioche toussa...
 
(ah puis oui j'oubliais les RS qui réduisent le budget vacances à 0. Et là j'imagine pas de loyers aux parents. mais c'est différent vous voyez)


+1. Paille, poutre, tout ça…

n°58449542
360no2
I am a free man!
Posté le 02-01-2020 à 00:36:16  profilanswer
 

corran a écrit :


De mémoire il y a un engagement de conservation des UC, je ne sais pas si c'est juste un an.
Je ne comprends pas cette obsession de vouloir faire du 100% fonds euro, qui est un placement qui est maintenant perdant après inflation.

Pour du sécurisé/cash, un faible rendement positif est toujours mieux qu'une faible taxe sur les dépôts ;)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
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