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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°58436460
MightyEyeb​all
Posté le 30-12-2019 à 19:07:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je devais pas débarquer tant que ça sur la contrainte d'UC sur Linxea Avenir vu qu'on a reçu le mail qu'aujourd'hui...

mood
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Posté le 30-12-2019 à 19:07:01  profilanswer
 

n°58436490
360no2
I am a free man!
Posté le 30-12-2019 à 19:11:10  profilanswer
 

Azkron a écrit :


Cette limitation absurde ... vu qu'il suffit d'ouvrir un contrat supplémentaire pour y échapper.
Ca m'étonnerait qu'on soit même obligé de changer de courtier pour le faire.

Tellement ! [:clooney8]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°58436792
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-12-2019 à 19:57:55  profilanswer
 

TheWayOut a écrit :

Hello :jap:
J’étais entrain de souscrire à Linxea Avenir pour placer env 100k en fond euro d’ici quelques semaines, et j’apprends que ce contrat doit être investi également en UC prochainement.
Que conseille le topic ? Ouvrir une Linxea Vie à la place pour faire du 100% fond euro ?
 
Merci !


 
 
Tu as UC de risque 1 aussi temporairement pour arbitrer ensuite et revenir en 100 % fonds €.
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58436869
calculusdi​fferentius
Posté le 30-12-2019 à 20:12:25  profilanswer
 

Première baisse sur mon AV, -7€ sur mon lyxor msci wld . Il y a une première fois à tout : p


---------------
Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°58436883
wLZ
Posté le 30-12-2019 à 20:14:49  profilanswer
 

holy-calamity a écrit :


 
 
 
J'ai rencontré le même problème avec un versement comprenant le fonds euros ALT2.
Par contre, sur un versement où il n'y avait pas d'ALT2, ça a fonctionné...


 

Gqqch a écrit :


Attention: ALT2 est maintenant limité à 25k par contrat (contre 50k il y a encore quelques semaines)


 
effectivement, c'est bien sur alt2 que j'essaye de faire un versement mais je suis loin du plafond et ça ne fonctionne pas, je vais attendre janvier...

n°58436912
user629622
Posté le 30-12-2019 à 20:19:15  profilanswer
 

calculusdifferentius a écrit :

Première baisse sur mon AV, -7€ sur mon lyxor msci wld . Il y a une première fois à tout : p


Prend l'habitude, on est en plus haut. Le krach est acté pour début 2020 [:r3g]

n°58436927
J@ngo F3tt
GT/PSN:Jangobrun/beurrebrun
Posté le 30-12-2019 à 20:22:14  profilanswer
 


 
Merci Bien  [:skaine]  
 
j'ai quelques questions.
 
Dans le premier fichier :
 
VL c'est bien valeur liquidatives dont on peut acheter des parts plus ou moins petites suivant le distributeurs ? amundi lyxor etc ?  
Les frais de gestions c'est bien le % du montant lors de l'achat ou de la vente ? c'est en one shot ? pas de frais de courtage si on ne fait pas de mouvement ? (frais de garde ou je ne sais quoi)
 ?  
 
Réplication ça veut dire quoi ?
C/D est ce que c'est suivant le dividende qui est soit distribué soit capitalisé en VL ?  
Hedged ?  
ISIN ? identité d'achat ?  
Quantalys ?
MorningStar ?  
Emetteur ?  
 
Si il y a une page du forum qui où je peux trouver les réponses n'hésite pas je lirai avec le doigts (cotorep inside)  :jap:

n°58436960
Fred Warra​h
Chairman of the bored
Posté le 30-12-2019 à 20:28:01  profilanswer
 

Requiem a écrit :

 

Bourso Vie ?

 

Jusqu'à demain c'est encore bon :o

 

Bourso/Generali restreint aussi l'accès au FE?  [:tibo2002]


---------------
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°58436983
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 30-12-2019 à 20:32:18  profilanswer
 

Gqqch a écrit :


Soit c'est un abus de langage de la part du CGP (et il faut en déduire qu'il ne donne pas 80% des paramètres dans ses explications), soit ça n'est pas un abus de langage et tu peux lui proposer de l'aider à comprendre certains paramètres. Dans les deux cas, ça fait un peu peur.
 
C'est un "cgp" vendeur de défisc, ou un plus classique auquel les membres du topic pourraient risquer de s'adresser?
 


Frer, c'est un CGP faisant partie d'un groupe national. Ils font du courtage, de la prévoyance, de la défiscalisation et des placements. A ce sujet, il annonce que ses propositions de placements ne sont pas ouvertes aux communs des mortels.
Mouais, peut-être un bon discours. J'en saurais plus courant janvier, mon ami aura alors des propals de placements.

n°58436994
concombrem​asque75
Bennnnn :: Merci !!!
Posté le 30-12-2019 à 20:33:53  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
produit invendable sans y perdre un doigt voire une main.
 
ok aujourd'hui les SCPI rapportent mais si demain, une des SCPI stars donnent du 2% ou moins, vous faîtes quoi ?
c'est un produit illiquide, qui doit se garder très longtemps et qui en période de crise est vendable avec une grosse décote (en plus de payer à ce moment là les 10%). Bref je trouve que c'est illusoirement safe et rentable. Je n'aime absolument pas ce type de produits car 0 contrôle et on est dépendant presque à 100% de la société de gestion et du gérant.


Ok merci beaucoup, maintenant je comprend mieux tes dires.

Message cité 1 fois
Message édité par concombremasque75 le 30-12-2019 à 20:36:47
mood
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Posté le 30-12-2019 à 20:33:53  profilanswer
 

n°58437032
blueape
Posté le 30-12-2019 à 20:39:31  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Pourquoi les perf boursières reflèteraient la santé économique ? Ce n'est pas la même chose que la capacité d'une boîte à dégager des profits. Tu crois vraiment que l'économie aujourd'hui en France est 30% meilleure qu'au 1er janvier 2019 ?


 
Je crois que c'est "très" corrélé au contraire (perf boursière - perspective des profits estimée), dans les pays occidentaux du moins.  
 
Sur les +30% c'est artificiel, car il y a eu une respiration de marché à -20%, comme il en arrive souvent, en toute fin d'année 2018. Du coup en prenant au plus bas de la respiration, qui tombe justement au 1er janvier, ca fait un +30% "sur l'année 2019"...
Si on retire cet évènement ponctuel, d'octobre 2018 à décembre 2019 c'est plutôt un gain d'à peine 10%, une bonne année sans plus.

n°58437039
burba67
Posté le 30-12-2019 à 20:40:53  profilanswer
 

J'ai une question Avance sur titre.

 

J'ai 40k€ d'avance sur titre Boursorama. Je prevois de rembourser en grande partie par un rachat sur mon AV et des sommes qui seront alors disponibles sur mon PEE. Pour le reste, je compte sur mon épargne des 3 années à venir.

 

Qu'est-ce que vous me conseilleriez de faire avec les sommes épargnées en vue du remboursement de l'AST? Elles doivent être disponibles d'ici 3 ans, si possible sans trop de risque de moins value.

 

Je ne vais quand même pas tout mettre sur un misérable livret A?

n°58437074
user629622
Posté le 30-12-2019 à 20:47:46  profilanswer
 

blueape a écrit :

Si on retire cet évènement ponctuel, d'octobre 2018 à décembre 2019 c'est plutôt un gain d'à peine 10%, une bonne année sans plus.


Mais ça va faire de jolis titres dans la presse "+30 % en pleine crise des gilets jaunes et des retraites, les marchés sont fous" [:wiids]


Message édité par user629622 le 30-12-2019 à 20:47:58
n°58437082
glandoll
Posté le 30-12-2019 à 20:48:22  profilanswer
 

concombremasque75 a écrit :


Ok merci beaucoup, maintenant je comprend mieux tes dires.


 
après ça peut ne jamais baisser et continuer à donner les 4/5% annuels mais bon....

n°58437123
blueape
Posté le 30-12-2019 à 20:56:26  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
j'ai +47% sur 2019  :pt1cable:


 
Ils ont fait quoi -25% d'avril à décembre 2018 ?  
 
Après une année d'effondrement, ou tout le monde prédisait qu'ils étaient finis, il fallait un sacré mental pour mettre une somme significative au plus bas et finir cette année à +47% en mode casino...

n°58437124
kimmeria
Posté le 30-12-2019 à 20:56:26  profilanswer
 

blueape a écrit :

Je crois que c'est "très" corrélé au contraire (perf boursière - perspective des profits estimée), dans les pays occidentaux du moins.

 

Sur les +30% c'est artificiel, car il y a eu une respiration de marché à -20%, comme il en arrive souvent, en toute fin d'année 2018. Du coup en prenant au plus bas de la respiration, qui tombe justement au 1er janvier, ca fait un +30% "sur l'année 2019"...
Si on retire cet évènement ponctuel, d'octobre 2018 à décembre 2019 c'est plutôt un gain d'à peine 10%, une bonne année sans plus.


La bourse et l'économie sont rarement corrélés. Les médias entretiennent se faux lien via des sophismes et des mauvaises compréhensions du fonctionnement de l'économie et de la finance. C'est triste à dire mais c'est la réalité.

 

La preuve par l'exemple typique étant le Japon.
Sur 10 ans :
MSCI Japon +140%
PIB Japon -0,2%

 

Tu peux éventuellement regarder le PIB mondial qui doit -en effet- être davantage corrélé, car les multinationales font majoritairement des profits à l'étranger.


Message édité par kimmeria le 30-12-2019 à 20:59:04
n°58437129
Profil sup​primé
Posté le 30-12-2019 à 20:57:59  answer
 

Balancez vos bilans svp, j'ai envie de lire [:le_6tron]

n°58437139
360no2
I am a free man!
Posté le 30-12-2019 à 20:59:44  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


La bourse et l'économie sont rarement corrélés. Les médias entretiennent se faux lien via des sophismes et des mauvaises compréhensions du fonctionnement de l'économie et de la finance. C'est triste à dire mais c'est la réalité.

 

La preuve par l'exemple typique étant le Japon.
Sur 10 ans :
MSCI Japon +140%
PIB Japon -0,2%

[:luc@s]
Parce que l'évolution du PIB reflète la richesse (au sens patrimonial) d'un Etat ? :o
Tous les biens produits en année n disparaissent par magie en année n+1 ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 30-12-2019 à 21:00:29

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°58437145
kapitalist​e
Posté le 30-12-2019 à 21:00:17  profilanswer
 

Bonjour à tous!  
 
Tout d’abord merci à toute la communauté pour ce formidable topic, après pas mal de temps à lurker pour me former (et bien me marrer, l’humour par ici me plait bien :D), je viens solliciter vos lumières à propos de mon projet d’épargne, orienté MT et LT.
 
1/ Ma situation familiale
- 31 ans, marié en séparation de bien
- 1 enfant, deuxième à venir pour mi-2020.
 
2/ Ma situation patrimoniale
- Locataire, aucun crédit en cours
- Revenus : variables pour moi car indépendant mais moyenne de 6k€ net sur les 3 dernières années ; 2k€ pour ma femme. TMI variable jusqu’à présent (faut que je me penche dessus...)
- Capacité d’épargne mensuelle : 3k€ soit 38% de nos revenus
 
Mon épargne :
- LA : 19k€
- CC : 64k€
 
Celle de ma femme :
- CC : 4k€
- LA 3k€
 
3/ Mes projets
Pas de projet à court terme, nous ne souhaitons pas à tout prix rester dans notre ville actuelle et si nous déménageons, nous n’imaginons pas devenir propriétaires avant 3 ans. L’idée est surtout de poser les fondations d’une épargne saine et durable et de financer les projets à LT, le classique éducation des enfants + retraite [:alexandre lacanette:5].
 
4/ Mon tempérament
Aversion au risque de 3/4 : « je fais le dos rond ». En me basant sur mon expérience d’une AV «formule offensive» refourguée par mon «conseiller» en 2007 et qui avait perdu la moitié de sa valeur un an plus tard, imperturbable, je n’avais point bougé de position [:jhonnny:2]  
 
5/ Mon projet d’épargne
 
Avant d’entrer dans le vif du sujet, quelques autres précisions sur ma situation
 
Il risque d’y avoir des cerises sur la table à moyen/long terme, dans ce cas ce sera quasi-exclusivement immobilier, j’ai projeté donc de n’avoir que des actifs monétaires (6 mois de réserve) et financiers à court terme, avant l’éventuel achat d’une RP dans 3 à 5 ans.
 
Par ailleurs, je sais pas si c’est HS, mais étant marié en séparation de biens, j’imagine répartir l’épargne future de mon couple (à laquelle je participe plus pour le moment) de manière identique sur nos enveloppes (soit 1500€ sur les siennes, 1500€ sur les miennes, chacun reste propriétaire de son épargne accumulée jusque là;). Je suis également preneur de vos conseils à ce sujet.  
 
Je cherche à avoir une gestion passive de mon épargne, pour moi cela signifie limiter le nombre d’intermédiaires/courtiers et privilégier les ETFs qui répliquent l’index mondial. Comme il est probable que je m’occupe de l’épargne de ma femme au début, je compte simplifier ses comptes en regroupant l’ensemble de ses enveloppes chez Boursorama où nous avons déjà un compte joint.
 
Sur ce, parlons POGNON, voici comment j’imagine la répartition de nos actifs, entre AV (surplus d’épargne de précaution + apport pour l’éventuelle acquisition de RP) et PEA (retraite & études enfants) :
 
Actifs à mon nom
 
1/ AV Linxea Avenir – 24k€ (puis 500k€/mois)
- 60% fonds €
- 40% ETF Amundi Index MSCI World (MWRD)
 
2/ AV Linxea Spirit – 24k€ (puis 500k€/mois)
- 60% fonds €
- 40% ETF Amundi IS MSCI World (CW8)
 
3/ PEA Binck – 25k€ (puis 500k€/mois)
- 100% ETF Lyxor MSCI World ETF (WLD)
 
+ 10k€ d’épargne de précaution sur CC/LA
 
Actifs au nom de ma femme
 
1/ AV Boursorama Vie – 3k€ (puis 500k€/mois)
- 100% fonds €
 
2/ PEA Boursorama –  2k€ (puis 1k€/mois)
- 100% ETF Amundi IS MSCI World (CW8)
 
+ 2k€ d’épargne de précaution sur CC/LA
 
Ce qui donne la répartition par classe d’actifs suivante :
13% Monétaire (12k€)
35% Obligations (31,8k€)
51% Actions (46,2k€)
 
Mon profil est clairement dynamique mais les risques me paraissent plutôt bien répartis. J’ai quand même deux intérrogations :  
1. Le nombre de trackers dans mes enveloppes : pour l’instant j’ai 1 enveloppe = 1 ETF World, afin de tâter un peu le terrain avant de m’engager dans des choses trop complexes. Cela vous parait-il une bonne stratégie ?
2. La pertinence d’avoir le même fonds (CW8) dans un PEA et une AV, si c’est carrément débile vous recommanderiez quoi comme autre ETF World compatible avec mes enveloppes ?
 
Par ailleurs je n'ai pas encore de compte chez Linxea et Binck, les parrainages sont les bienvenus ;)  
 
Merci !

n°58437149
Nvidia32
Posté le 30-12-2019 à 21:00:58  profilanswer
 

holy-calamity a écrit :


 
 
 
J'ai rencontré le même problème avec un versement comprenant le fonds euros ALT2.
Par contre, sur un versement où il n'y avait pas d'ALT2, ça a fonctionné...


 
+1 j'ai aussi contourné le problème en plaçant sur Fonds Euro général et non Euro ALT2, le support Sylvéa est inexistant et Linxie ne sait visiblement pas pourquoi ça coince,on verra le mois prochain.
 

n°58437172
360no2
I am a free man!
Posté le 30-12-2019 à 21:05:59  profilanswer
 

holy-calamity a écrit :

J'ai rencontré le même problème avec un versement comprenant le fonds euros ALT2.
Par contre, sur un versement où il n'y avait pas d'ALT2, ça a fonctionné...

Nvidia32 a écrit :

+1 j'ai aussi contourné le problème en plaçant sur Fonds Euro général et non Euro ALT2, le support Sylvéa est inexistant et Linxie ne sait visiblement pas pourquoi ça coince,on verra le mois prochain.

25K€ max par courtier ?
[:rfv:5]

Spoiler :

Le stagiaire qui a mis à jour le plafond dans le SI de spirica aurait un peu surinterprété la demande, et le réveillon approchait : 'fallait finir vite !
[:angel call:1]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°58437178
Mitch2Pain
Posté le 30-12-2019 à 21:07:36  profilanswer
 

Nvidia32 a écrit :

 

+1 j'ai aussi contourné le problème en plaçant sur Fonds Euro général et non Euro ALT2, le support Sylvéa est inexistant et Linxie ne sait visiblement pas pourquoi ça coince,on verra le mois prochain.

 


 

Bad move bro. L'intérêt de ce contrat c'est justement le fonds ALT2. Si tu ne peux pas verser dessus à cause d'un pblm technique alors pose sur le LA en attendant.


Message édité par Mitch2Pain le 30-12-2019 à 21:08:11
n°58437183
Nvidia32
Posté le 30-12-2019 à 21:08:25  profilanswer
 

Non je ne suis pas au plafond, vraiment un bug, le mois dernier la même allocation passait très bien.

n°58437189
Profil sup​primé
Posté le 30-12-2019 à 21:09:52  answer
 

Nvidia32 a écrit :

Non je ne suis pas au plafond, vraiment un bug, le mois dernier la même allocation passait très bien.


Le problème c'est que tu ne pourras pas arbitrer la somme déposée sur le fonds euro classique vers ALT2.

n°58437239
Nvidia32
Posté le 30-12-2019 à 21:22:23  profilanswer
 

Ça n'est pas grave, le versement sur Euro Général est très léger et a été utile pour identifier le bug, le principal de mon allocation est sur d'autres supports dans ce contrat.

n°58437315
Gosferayn
Posté le 30-12-2019 à 21:39:38  profilanswer
 

Court bilan de cette année :
pour ma part, j’ai découvert le topic en mai, et j’ai, depuis, bien entamé la ré-allocation de mon épargne vers de bonnes AV/PEA/CTO avec Fonds € efficaces + Tracker World + HY.
https://i.imgur.com/lh9I0nm.png
https://i.imgur.com/BulslyC.png
je maintiens le DCA qu’il pleuve ou qu’il vente, et j’essaie de regarder mes comptes le moins possible :jap:  
L’an prochain, je devrais recevoir la fin de mes [:flots], et après avoir investi celles-ci je pourrai (complètement ?) arrêter de regarder mes comptes  :bounce:

n°58437328
Profil sup​primé
Posté le 30-12-2019 à 21:42:37  answer
 

Joli patrimoine.

n°58437331
toutsec
Posté le 30-12-2019 à 21:43:10  profilanswer
 

~25% en scpi quand même. :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par toutsec le 30-12-2019 à 21:43:29

---------------
Premier Mondial sur Boinc! merci HFR :D
n°58437337
Gosferayn
Posté le 30-12-2019 à 21:45:11  profilanswer
 

toutsec a écrit :

~25% en scpi quand même. :whistle:


Reliquat de l’époque où j’étais conseillé par des personnes plus intéressées par leurs commissions que l’évolution de mon patrimoine :D

n°58437344
kimmeria
Posté le 30-12-2019 à 21:46:30  profilanswer
 

360no2 a écrit :

[:luc@s]  
Parce que l'évolution du PIB reflète la richesse (au sens patrimonial) d'un Etat ? :o
Tous les biens produits en année n disparaissent par magie en année n+1 ? :o

Le débat initial évoquait la santé économique, et non pas la richesse d'un Etat.

n°58437352
toutsec
Posté le 30-12-2019 à 21:48:17  profilanswer
 

Gosferayn a écrit :


Reliquat de l’époque où j’étais conseillé par des personnes plus intéressées par leurs commissions que l’évolution de mon patrimoine :D


:/
T'as pas d'immo ? Ou c'est un bilan sans ta RP ?


---------------
Premier Mondial sur Boinc! merci HFR :D
n°58437357
Gosferayn
Posté le 30-12-2019 à 21:49:26  profilanswer
 

toutsec a écrit :


:/
T'as pas d'immo ? Ou c'est un bilan sans ta RP ?


Pas d’immo — je suis étudiant et souhaite garder une certaine mobilité dans les prochaines années

n°58437365
fegre
Voleur professionnel
Posté le 30-12-2019 à 21:52:07  profilanswer
 

La vache t'es plus jeune que moi et t'as genre 150 fois mon patrimoine :o

n°58437370
toutsec
Posté le 30-12-2019 à 21:53:40  profilanswer
 

Ça permet d'être serein pour la suite.


---------------
Premier Mondial sur Boinc! merci HFR :D
n°58437443
Profil sup​primé
Posté le 30-12-2019 à 22:08:14  answer
 

Je voulais faire mon bilan mais pour les crypto Coinbase est ko  :fou:  
 
Rendez les POGNON [:stockholm:2]

n°58437461
leamAs
на зарееее
Posté le 30-12-2019 à 22:12:02  profilanswer
 

Grosferayn qui pourra se fire dès que ses conditions de boulot l'emmerdent  :love:

n°58437465
Profil sup​primé
Posté le 30-12-2019 à 22:13:15  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°58437470
Profil sup​primé
Posté le 30-12-2019 à 22:13:47  answer
 

leamAs a écrit :

Grosferayn qui pourra se fire dès que ses conditions de boulot l'emmerdent  :love:


Il pourrait carrément ne jamais faire un jour dans la rat race  :love:  :love:  :love:  

n°58437477
leamAs
на зарееее
Posté le 30-12-2019 à 22:14:56  profilanswer
 

 


Faut pas devenir une larve comme les potes d'enfance de lookoom non plus.

 

Ou alors entrepreneuriat sans risques.

Message cité 1 fois
Message édité par leamAs le 30-12-2019 à 22:15:34
n°58437496
oursinblan​c
Posté le 30-12-2019 à 22:19:35  profilanswer
 

Sur les réserves des assureurs ca n'a pas été posté il me semble :
https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] A7WFaOLU0M

n°58437500
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 30-12-2019 à 22:20:05  profilanswer
 

leamAs a écrit :


Faut pas devenir une larve comme les potes d'enfance de lookoom non plus.

 

Ou alors entrepreneuriat sans risques.


Le best c'est 6mois travail/ 6mois vacances/aventures ^^

Message cité 2 fois
Message édité par mouillotte le 30-12-2019 à 22:21:18
mood
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Posté le   profilanswer
 

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